Šta je novo?
Od:
Filteri

Klima uredjaji - diskusija, pitanja - procitati prvi post!

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
To je kod keve, ja zivim u stanu i grejem se na centralno, sem onih 21m2 dogradnje koje grejem po potrebi klimom (Midea MSG-12HR-QB4 sa silikonskim grejacem spoljne jedinice).
Keva greje tu sobu drvima AlfaPlam sporet, ali svake 2-3 godine mora krecenje. Kad budem krecio stavicu 2 ili 3cm stiropora na plafonu.
 
Poslusaj ti mene , ako je iznad tavan , i ne prokisnjava , rasiri ti lepo najlon iznad na plocu , pa na njega polozi mineralnu vunu 10cm . Cena 3cm stiropora je oko 170 din otprilike , cena 10cm vune je oko 200din m2 . A da , da ne zaboravimo , koji god stiopor da radis gde je tu lepak , mreza itd .. i naravno mnogo manje zejebancije :)
 
Speeder je napisao(la):
Pozdrav ljudi, da se umešam i ja u priču o klimama.

Imam klimu Midea MS12F-12HRN1-QC2. Imam ideju da je za sledeću zimu zamenim sa nekom Fujitsu invertorskom, pa me zanima da li je moguće ostaviti instalacije (cevi) od ove Midea klime, pošto ne bih baš da raskopavam pola fasade da bih zamenio te instalacije?
Kliknite za proširenje...

Evo ti moj primer, kada je fasada radjena ostavio sam cevi 6/12, jer sam mislio da uzmem samo obicne on-off klime koje su vecinom na taj fi, kada sam kupovao klime jedna je odgovarala na taj promer, a druga je 6/9, majstori su je montirali na 6/12, cevi na izlazima iz zida reducirali na 6/9 i to tako radi dve godine, nikakav problem u radu nisam video, cuo i osetio tako da sta znam kod mene funkcionise, a isto kao i ti nisam hteo da ostecukem fasadu, i za trecu klimu u potkrovlju su isto ostavljene cevi 6/12 a ive ili sledece godine cu montirati klimu i verovatno ce opet klima sa 6/9 ici na 6/12, nadam se da ni tamo nece biti problema
 
Ne prokisnava naravno, to je potkrovlje, iznad je krov. Imam lepak i mrezicu, da kupim stiropor samo i majstoru ruka, mada je drugar to radio sa najlonom i ok je sasvim. Kod stipopora je ***** jedino kazu ako ide 3-ka mora da se tipluje, dvojka ne mora. Inace od kad ima izolovane zidove i pod trosi 2m drva manje.
 
nexteen je napisao(la):
Poslusaj ti mene , ako je iznad tavan , i ne prokisnjava , rasiri ti lepo najlon iznad na plocu , pa na njega polozi mineralnu vunu 10cm . Cena 3cm stiropora je oko 170 din otprilike , cena 10cm vune je oko 200din m2 . A da , da ne zaboravimo , koji god stiopor da radis gde je tu lepak , mreza itd .. i naravno mnogo manje zejebancije :)
Kliknite za proširenje...

Ako ce da postavlja na pod izolaciju ne treba lepak i mrezica, moze samo da poslaze stiropor i dobro ga ukroji tako da ne treba ni najlon.
Vuna se kruni i zavlaci se svuda, a najgore je kada je ostavis na otvorenom da u nju ulazi vlaga, onda izgubi sva izolaciona svojstva.
Tako da je mnogo bolja varijanta stiropor od vune ako je u pitanju samo polaganje po podu.
 
Nisi skapirao, pod u sobi ima iyolaciju od 2cm stirodura, ali plafon nema, ja sam razmisljao da na plafon stavim 2-3cm stiropora a nexteen mi savetuje da stavim iznad sobe na plocu kocke od mineralne vune i da ne stavljam stiropor.
 
Samo u jednom je u pravu , da vuna gubi izolaciona svojstva kad je mokra , ali ne od vlage u vazduhu , vec ako ti prokisnjava , zato sam i rekao da je to uslov . Ne moze se porediti 3 i 10cm a fakticki iste pare , o poslu necu ni da pricam ..
 
Kluzo je napisao(la):
Nisi skapirao, pod u sobi ima iyolaciju od 2cm stirodura, ali plafon nema, ja sam razmisljao da na plafon stavim 2-3cm stiropora a nexteen mi savetuje da stavim iznad sobe na plocu kocke od mineralne vune i da ne stavljam stiropor.
Kliknite za proširenje...

Pa ja repliciram Nexteen-a koji je dao predlog vune na pod tavana.

Inace generalno se vuna ne ostavlja ne zasticena bez obzira da li prokisnjava ili ne
Kao sto rekoh ona se kruni ulazi svuda plus misevi je vole.
Dok je stiropor koliko toliko postojaniji materijal za te poluradove, pogotovo sto na tavanu nije izlozen suncu pa se nece topiti, plus sto se moze koliko toliko hodati po njemu za razliku od vune.

Vuna je najbolja za spustene plafone ili za ispod podascanog krova (folija pa vuna pa neka lamperija, osb ili gips ploca).

Ja sam visak stiropora od postavljanja izolacije poslagao po tavanu, tako da to ima nekog uticaja, mada bi najbolje resenje bilo spusteni plafoni sa 20cm vune.
Kod mene je cela kuca uradjena sa spustenim plafonima i 20cm vune i mislim da taj plafon (koji me kostao oko 1000e za celu kucu) pravi vecu ustedu nego cela izolacija na zidovima i stolarija (koja me je ukupno kostala oko 6000e) jer skoro duplo vise toplote odlazi na plafon nego na zidove.

Tako da ti je moj savet da se ulaganje u izolaciju plafona i prelazak na klime isplati u roku od 2godine, dok izolacija zidova i stolarije (sem ako nije bas neki krs) vraca investiciju tek za 15godina (o ovome sam dosta pisao na pocetku ove teme, sa sve proracunima troskova).
 
Poslednja izmena od urednika:
Po stiroporu se ne moze hodati , sve da udaris lepak i mrezu preko nje , to su price za malu decu , uzmite stirpor stanite na njega i javite mi kako to posle izgleda :)
Naravno da je najbolje resenje da se stavi s unutrasnje strane tj ispod rigipsa , ali to je mnogo skup sport , ovo radi posao a kosta mnooogo manje a izolacijsko svojstvo skoro isto .. Druga je stvar kad neko ima viska stiropora , to ima logike , neces ga bacati valjda , ali za isti novac mozete imati 3x bolju izolaciju i ne odlazi duplo vise toplote na plafone vec 40% vise ..

Danas sam bio kod zubara , greje se sa istom klimom kao i ja , nisam gledao podesavanja i sigurno moze klima jos bolje da zagreje , ali oseti se da nije izolovano . Izolacija pre svega , makar izolovati kompletnu prostoriju koju grejete , jedino tako cete se lepo ugrejati uz male troskove .
 
Kod mene je stiropor 5cm na tavanu zatvoren mrezom i gletovanjem, moze da se gazi bez problema.
 
nexteen

Na kojoj visini meris temp, rekao bih da je ovo stocic, sto znaci da je nisko, predpostavljam da je na vecoj visini temp visa ?
 
djalf nemoj me zjbavati , koliko si tezak , nema sanse da moze jbna mreza i lepak da zadrze tvoju tezinu a da ne puca stiropor , od koliko gr je taj stiropor . standardni 17gr ili ?

Pa ja gledam da imam 23c na 60cm visine , uglavnom nikad ne drzim ispod 22.5 sem na kratko ako luftiram ili klima ode u sefrost pa padnje na 22.2 itd .. Bas sad sam isao da vidim sta kaze , 22.8 , cerka kaze malopre bilo 22.6c , a ja lepo uzmem i podignem klimu za stepen vise , kod mene je ionako relativno mizerna potrosnja pa ako ja budem trebao da stedim , ***i ga . Postoje meseci i godine kad se moze extra ustedeti , ova godina tj zima nije jedna od njih . Pa i ovako , ja sam za okt-nov-dec u odnosu na ove koji se greju na toplanu ustedeo 19600 din , malo li je . Tacnije od 06.10 do ovog momenta sam potrosio 445.3kwh , sad bi neko rekao malo je , a ja cu vam reci da sam prosle sezone spicio 618kwh , a kako sad stoje stvari ja sam od 01.01. potrosio 87.4kwh , u proseku 8.7 kwh na dan i ja cu do kraja meseca spiciti oko 270kwh ( sa dec 357.9+270 jan) i to znaci da cu dostici i presisati proslogodisnju potrosnju oko 630kw vs 618kwh .. A gde je tu febr , mar , i mozda april , eto koliko je ova zima hladnija :)
 
nexteen je napisao(la):
Ovo sto ti rece djalf je tacno , preporuka je da su cevi nove , u najmanju ruku da se ociste sa specijama koje su za to napravljene itd .. A i sto se tice klime , ni 12LU a ni 12LT ne moze da instalirati , kod Fujitsua samo 14-ke podrzavaju taj promer cevi , znaci ili Fujitsu ASYG14LM , ili Nocria 14 ..A da ne kazem da si sa trenutno pozicijom cevi verovatno prinudjen na odredjeno mesto unutrasnje , a pozicija unutrasnje je bitna koliko i sam odabir klime .
Kliknite za proširenje...

Mislim da čišćenje cevi ne bi bio problem, jer je sve potpuno novo, klima nije sastavila ni 24h rada još. Klima je već bila montirana kad sam uzeo stan, inače bih u startu doplatio investitoru da ugradi neku ozbiljniju.

Kakva je uopšte razlika između ASYG14LM i Nocria 14?
 
Jel ste negde snimili neke dobre sobne termostate, jos bolje digitalni?
Ne one za podesavanje grejanja, vec klasicno merenje temperature i vlaznosti.
Imam neko kinesko djubre, sporo ocitava do zla boga.
 
djalf je napisao(la):
Kod mene je stiropor 5cm na tavanu zatvoren mrezom i gletovanjem, moze da se gazi bez problema.
Kliknite za proširenje...

Naravno da moze da se gazi po stiroporu, ja imam cist stiropor i sa svojih 90kg bez problema mogu da gazim po njemu (a u pitanju je najjeftiniji 5cm stiropor tj najmeksi).
Za razliku od preporuke Nexteen-a da se stavi vuna po kojoj se ne bi moglo gaziti.

Da ne kazem da lepak i mrezica su dosta jaki i zilavi, ja sam pre 2 meseca probijao vrata na zidu kuce i pritom sekao izolaciju od stiropora sa lepkom i mrezicom i bome sam sutao nogama da polomim istu i nisam mogao, jednostavno ta mrezica jako mnogo znaci u ucvrscivanju (plus tu imas dva sloja lepka).

Drugo , Nexteen hoces li prestati da se hvalis koliko si ti ustedeo sa klimom koja ti sluzi za dogrevanje, a ne za pravo grejanje.
Tvoji rezultati dogrevanja ne mogu da koriste nijednom korisniku bench foruma, tako da smanji hvalisanje i tvoje prosipanje znanja o klimama kada imas samo jednu klimicu sa kojom se dogrevas,
a svoje "znanje" si pokupio citajuci svakakve forume, a ne iz prakse.
 
Sto se tice gazenja po stiroporu to ne dolazi u obzir kod mene posto je iznad sobe koja bi se grejala potkrovlje i ozidane su sobe i tu bi jednog dana neko trebao da zivi, tu je ploca. Moz da se stavi vuna privremeno pa da se posle skloni ili neki stiropor na plocu da se naredja i prirtisne necim da se dobije na izolaciji.

I da hocu jos jedno pitanje da postavim. Posto je prostorija u prizemlju sa prednje strane kuce gde postaviti spoljasnju jedinicu, pitam jer bi mozda mogao malo i da je uvucem i stavim u okviru terase koja je malo uvucena. Cenim da ako je spoljasnjoj jedinici toplije da bolje i greje.
 
Poslednja izmena:
Ja sam 108, a penjao se i kada sam imao 112 kg, nikakvo pucanje i slicno. Stiropor je onaj tezi i cvrsci, isti smo stavili i sa strane.
 
Devil 2000 je napisao(la):
Drugo , Nexteen hoces li prestati da se hvalis koliko si ti ustedeo sa klimom koja ti sluzi za dogrevanje, a ne za pravo grejanje.
Tvoji rezultati dogrevanja ne mogu da koriste nijednom korisniku bench foruma, tako da smanji hvalisanje i tvoje prosipanje znanja o klimama kada imas samo jednu klimicu sa kojom se dogrevas,
a svoje "znanje" si pokupio citajuci svakakve forume, a ne iz prakse.
Kliknite za proširenje...

Koriste, kako ne koriste. Svakome ko živi u zgradi. Kada su radili proračun za centralno za stan ispod, sigurno nisu uzeli da je umesto Nextovog stana krovna ploča, već su dimenzionisali radijatore u tom stanu račuanjući da će isti da se greje i preko okolnih stanova. Dakle računali su i na TOPLOTU iz Nextovog stana. Ne znam kako ti to nije jasno.

Šta bi se desilo kada bi se svi stanari osim jednog prebacili na grejanje klimama? Da li bi onda tvrdio da tog jednog elektrana ne greje, već da ga samo dogreva?
 
Poslednja izmena:
Kod mene na tavanu table stiropora 5cm zadnjih 16 godina. Gazeno je po njima X put i nista. Mislim ima sitnih tragova ali to je nebitno. Imam jos stirodora kad sam uradio unutrasnju izolaciju, on je jos tvrdji.

sent from P9 lite
 
djalf je napisao(la):
Kod mene je stiropor 5cm na tavanu zatvoren mrezom i gletovanjem, moze da se gazi bez problema.
Kliknite za proširenje...
Isto i kod mene, samo što sam ja od tavanskih vrata stavio daske po stiroporu, po kojima hodam po potrebi.

Fino rasporede težinu, mada se oseti da ispod njih stiropor radi, ali ne kao kada bih svom težinom stao na jednu tačku.
 
Devil umreces od muke sto nemas jeftino grejanje , to je tvoj problem , i ako ti zivis u kuci ne zive svi , daleko od toga . Moje iskustvo moze da znaci samo nekom ko imas stan tj slicne ili iste uslove kao kod mene , nekome moje iskustvo znaci , a tebi ne , i bas mi je drago zbog toga , vise ces se nervirati :)

Prestani da spamujes jer vidis da te niko ne .... ni 5% , kako sam sebi ne dosadis oko toga, jel vidis da to samo tebe pogadja i to samo iz razloga sto sam ti pobio svaku teoriju koju si ovde prosuo i jos gore ni od koga podrsku nisi dobio . Mora da je to tesko , shvatam te ja , ali okani se mene , nista time ne dobijas ..

OK .. Ako kome verujem to je djalf , dugo se znamo i znam kakav je , pa zato cu podrzati to da se moze hodati iako sam procitao na drugim mestima da od toga nema nista .
Nego , da se mi vratimo na temu , ako neces hodati po tavanu , batali stiropor . za cenu 5cm stiopora sa lepkom i mrezicom mozes postaviti 15cm mineralne vune , 3x jacu izolaciju , sedi , saberi i sve ce ti biti jasno . Ta vuna rasirena po najlonu , lako se moze pomeriti ako zatreba hodanje po istom , jedino ako tavan ne koristis za skladiste koje kakvog srnja , kao kod mojih i zeninih , ali ako ti je tavan cist , onda pici i pevaj . Ukoliko ne mozes , i moras lepiti stiropor , bolje je sa unutranjse strane jer ne grejes plocu bezveze , uzmi od 5cm neces se pokajati , ali , pre nego li krenes s lepljenjem dobro pripremi podlogu . Izderi sto ce da otpadne , izderi plafon srafcigerom ili ga onako sitno iscukaj cekicem do maltera , da ima lepak za sta da veze tj za zdravu podlogu . Premazi to lepo podlogom za krecenje da ubijes prasinu , polepi stiropor , po pravilu bi trebalo istirplovati , neku kazu ne , ja bi to istiplovao , i onda mreza itd .. Jako ti je bitna podloga , a tiple ne proprucuju zbog debljine stiropora , vec zbog mreze i lepka jer to ustvari daje tezinu a ne stiropor , uzmi u ruku 2-3 ili 5cm stiopora i videces da to i nije neka veika razlika , ali zato ti ide dzak lepka od 25kg za oko 4m2 ( komplet ) , ako je ravna podloga na koju lepis .

Ovo je OK ideja ..

Isto i kod mene, samo što sam ja od tavanskih vrata stavio daske po stiroporu, po kojima hodam po potrebi.

Fino rasporede težinu, mada se oseti da ispod njih stiropor radi, ali ne kao kada bih svom težinom stao na jednu tačku
Kliknite za proširenje...

djalf taj cvrsci stiTopor od 5cm je i drasticno skuplji od onog od 17gr , sto jos vise povecava debljinu vune naspram stiopora ..


Kluzo

Spoljna jedinica je dizajnirana da radi napolje , ako je uvuces u terasu , postavi je tako da , moze da uvlaci svez vazduh spolja , a da taj preradjeni vazduh izduvava ka napolje tj van terase .. Klima mora uvek imati dovoljno svezeg vazduha da bi imala odakle da krade toplotu ..
.
 
Poslednja izmena:
Ja imam na tavanu neki obican stiopor 5cm+lepak mrezica, moze se hodati ali nije preporuciljivo.Lepak i mrezicu obavezno preko stiopora jer glodari obazavaju stiopor.Ko hoce na plafon stiopor tiplovanje preporucljivo jer znam za slucajeve kada je padalo.
Znaci izolacija na tavanu pogotovu leti kada se tavan usija.Ove godine ide na fasadu desetka.

Razmisljam da stavim gore jos stipora ili kamenu vunu jer je ploca samo 12-13cm tako se tada radilo monta osmica.Zna li neko imali li ukrasnog stipora (ukrasne polce za plafon) vece debljine ovo sve nesto tanko 6mm?
 
Pusti citanje... Ako 10 nas kaze da se moze hodati po stiroporu i da hodamo po njemu onda nema sta da mozgas.
Ako se tavan uopste ne kotisti onda mogu da podrzim ideju sa mineralnom vunom ali ja je licno ne volim tako na otvorenom. Kruni se, leti, kad je udahnem kijam kao manijak, isto kao i sa staklenom. To je keva pod gips da se stavi. Da se tavan ne koristi pa ajde ali ako se koristi makar povremeno onda ni u ludilu.

sent from P9 lite
 
Kazes pusti citanje , pa kao sto sad slucam vas tako sam slusao i drugoe , znaci ni vas ne trebam citati tj slusati :)

*** svako ima svoje misljenje , ja da zelim koristiti stiropor i na to sve jos ga i lepiti , pa mrezica itd , onda bih to uradio sa unutrasnje strane . Na taj nacin sprecio bi bespotrebno grejanje ploce i jos bolji ugodjaj bi imao , a onda po tavanu hodaj do mile volje . Ali ako neko ne koristi tavan , nema tu o cemu da se razmislja, za iste pare imate 3x jacu izolaciju u mineralnoj vuni + odradis posao za par sati i bez po muke , unutra cisto i ne remetis nista ..
 
Stirodur je dobar za pod po kome se gazi ali onda se dolazi do cene... Ja sam stavio mineralnu vunu, 2x5cm i preko toga vodootporne osb ploce koje se oslanjaju na daske a one na plocu na koju su zalepljene takoreci nekom pur penom te namene, izadje skuplje ali zimi je plafon sada prakticno topao na dodir dok je kada je stiropor bio naslagan bio hladan. Cena malo visa zbog osb ploca, srafova i tih daski ali samo vuna drasticno jeftinija od stiropora i to sa boljim osobinama + nekoliko puta deblja, inace one bolje, knauf su tek neznatno skuplje od jeftinijih a otporne su na vlagu, paropropusne + ne gore do 700 stepeni dok je stiropor zapaljiv koliko sam ja zapamtio sve karakteristike. Sve u svemu bolje jednom uraditi da iole valja nego eksperimentisati...
 
Opet mi se zaledio odvod a sam se danas poigrao sa njim . I pored toga jos nesto je relativno novo , ranije mi se desavalo da klima tj spoljna proizvodi ovaj zvuk , to se jako retko desavalo , mozda 2-3x mesecno a nisam mogao da navatam u cemu je rec . Evo u zadnja dva dana se to pocelo duze i cesce pojavljivati . Klima je instalirana na zid od dnevne , rad klime uopste ne cujem , sve je savrseno , ali , ovaj zvuk se cuje napolje , pa i u dnevnoj , kad sedim udaljen od spoljne jedinice 2-3m , i preko dana to je podnosljivo iako se cuje , nocu vec smeta jer se jace cuje a tu se i spava , nekako imam utisak da ce mi sve vise ici na zivce , pogotovo sto sad obracam paznju na to . Klima radi kako treba , sve OK , samo taj zvuk , od cega je ne znam . Cimnuo sam Duleta ali nije u zemlji , kako nije hitno , ostalo je da se cujemo . E sad , ovo cu svakako morati da resim , nesto ne valja ali nemam pojma sta bi moglo biti . Na snimku sam napisao freon , ali ne verujem da je do toga , kad naslonim glavu na lim gde je kompresor to se cuje , tu nesto jbva a sta ne znam . Kad ode u defrost taj zvuk se izgubi ili je toliko necujan da bi se mozda cuo ako naslonim glavu , jos nisam probao , isto tako je i kad posle defrosta kad krene sa 1.2kw , ceuj se kad naslonim glavu ali jedva , tek posle pocne jace da cvrkuce .. Da je spoljna instalirana na fasadu i malo udaljenija ne bi to ni cuo , ovako se cuje *** ..

https://www.youtube.com/watch?v=e9GeYNV0PpE

Eto da ne bude i Fujitsu savrsen :)

.
 
@Nexteen,
ocigledno da nisi na nekom od foruma gde se "obrazujes" procitao da ne treba da stoji vuna na otvorenom pa sada ne umes da se snadjes sa odgovorom.
Jednostavno tvoj predlog da se stavi vuna po tavanu je mnogo losiji od resenja sa stiroporom, sto je najgore jos si poceo i da napadas druge sto te ne podrzavaju za vunu.

Ne moze se sve nauciti surfovanjem po forumima jer ima dosta takvih kao ti sto daju "proverene informacije" da se ne moze stajati po stiroporu, pitam se da li si ikada imao jednu tablu istoga u ruci, a delis savete o izolacijama i grejanju.
Takodje niko nije rekao da treba da se stavlja lepak i mrezica na stiropor, zar ne bi bilo logicnije da se ucvrscuje ta vuna sto si predlozio (po kojoj ne moze da se hoda) a ne stiropor?
 
O cemu ti pricas , nije to otvoren prostor vec ispod krova , ne smeta vuni vlaga iz vazduha vec ako prokisnjava , ukljuci malo mozak pre nego li lupis glupost .. Svi su rekli da je vuna bolje resenje ukoliko se tavan ne koristi , ne zato sto vuna ima bolje karakteristike , vec sto za isti novac imas 3x jacu izolaciju , ne izmisljaj . Imao sam tablu stiopora pod nogama , doduse bez lepka itd , i mogu ti reci da itekako ostaje stopalo , par puta tako stani i ode stiropor u tri lepe ..

E mislim , vidi , stvarno sam hteo i ovo oko vune i ucvrscivanja iste da ti nacrtam , ali brate , znas na koiga me podescas https://www.youtube.com/watch?v=T1zdnoN_xSg :D
Ne vredi da trosim vise svoje vreme na likove kao sto si ti ..
 
Ma jeste, stiropor ce da se dezintegrise od 3 gazenja [emoji14]

Slazem se ja s tim da je daleko bolje raditi unutrasnju izolaciju ali to je malo komplikovanije, skuplje i ne moze svako da pretvori gajbu u gradiliste.
Kad smo kod toga... Ja sam radio pre par godina unutrasnju izolaciju na spoljnim zidovima ali nisam na unutrasnjim niti na plafonu. Sada mi je krivo, trebao sam. U principu taj stan sam izdavao pa se nisam tada trudio previse a letos nisam mislio na to kada sam se useljavao. Znacila bi ta izolacija obzirom da su svi stanovi oko mene prazni a imam 3 spoljna zida. To ce da saceka kad budem stavljao PVC.

sent from P9 lite
 
Nece ali ces ga izlomiti od gazenja , ukoliko po vama nije lepljen , mreza itd ..
 
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nazad
Vrh Dno