IKOM - generalna rasprava

[IgorHW]

IKOM TEL 3
3.025 dinara x 24 meseca = 72.600
SBB TRIO GOLD
6 meseci x 1 dinar + 18 meseci x 3.589 dinara = 64.608

Gde nalaziš tu cenu? Ja na njihovom sajtu za SBB TRIO GOLD vidim da piše 990 dinara prvih šest meseci?

Što se tiče NAT-a, možeš biti siguran da nema apsolutno ni jedna jedina pogodnost za tebe kao korisnika, samo za provajdera. Nemaš javnu IP adresu tj. niko ne može da se poveže na tvoj računar i podložan si raznim proveravama i banovima u zavisnosti šta ti rade kolege korisnici sa istom javnom IP adresom.

 

[Belgrader]

Gde nalaziš tu cenu? Ja na njihovom sajtu za SBB TRIO GOLD vidim da piše 990 dinara prvih šest meseci?

Ne bih ovde konkretno da reklamiram sajt na kojem za trio pakete daju promo 1 dinar prvih šest meseci (provereno, kontaktirao sam ih) ali se svakako da lako izguglati... A i sa njihovim osnovnim popustom koji si naveo, opet SBB TRIO GOLD na 24 meseca ispadne jeftiniji od IKOM TEL 3 paketa. Naravno, iz ugla novog korisnika. Ne prostim upoređivanjem mesečnih cena.

 

[IgorHW]

Interesantna im taktika. Pretpostavljam da moraš sam da pređeš kod njih da bi iskoristio 6 meseci promo ponude, što ti i jeste najbolje ako ti više odgovaraju neko IKOM. Mada te posle te prve dve godine čeka prosto upoređivanje cena i davanje 14.000 više na svake dve godine.

Meni lično više odgovara IKOM iz više razloga: nema NAT, daju modem, digitalna na svim TV, a i manja cena za ono što meni treba (NET + TV).

 

[analiticar]

IKOM TEL 3
3.025 dinara x 24 meseca = 72.600
SBB TRIO GOLD
6 meseci x 1 dinar + 18 meseci x 3.589 dinara = 64.608

Loša ti je računica, dodaj na SBB paket sporiji net za 15mbps i +490rsd mesečnu pretplatu na HBO paket

Takodje ako SBB računaš promo period onda moraš i IKOM-u, jer ja imam TEL 3 i ne plaćam 3025.

Porediš babe i žabe

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Belgrader]

Mada te posle te prve dve godine čeka prosto upoređivanje cena i davanje 14.000 više na svake dve godine.

Mada me posle te dve godine čeka završetak ugovora i mogućnost da ponovo odaberem provajdera po sopstvenom izboru.
Ko zna, možda optika kod Telekoma do tada zaživi u pravom svetlu pa uzmem njih u obzir kao primarnu opciju...

Loša ti je računica, dodaj na SBB paket sporiji net za 15mbps i +490rsd mesečnu pretplatu na HBO paket

Takodje ako SBB računaš promo period onda moraš i IKOM-u, jer ja imam TEL 3 i ne plaćam 3025.

Pri brzini interneta od 60mbps tih 15 mi zaista ne igra nikakvu ulogu, dok mi duplo brži i stabilniji upload zaista znači.
HBO paket mi je bespotreban jer svaki od filmova koje oni emituju mogu istog mometa da upalim online na netu,
dok svaku emisiju koja mi promiče na televiziji ne mogu naknadno da ispratim pošto memljivi Ikom nema 72h unazad TV.
Promo period namerno računam samo kod SBB-a jer bih kod njih bio u situaciji na koristim te beneficije kao novi korisnik,
dok kod Ikoma to naravno ne mogu jer sam tu već dugi niz godina.
Dakle ne poredim ovde SBB i Ikom iz ugla nekog ko se između njih dvoumi nakon korišćenja npr. Radijus Vektora...

 

[analiticar]

Opet porediš pogrešno, kakve veze ima da li ti gledaš HBO ili ne. Ti porediš dva paketa , trio gold i tel 3 plus i tvrdiš ovde da je SBB jeftiniji, a to veze nema sa istinom, skuplji je dosta


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Belgrader]

Opet porediš pogrešno, kakve veze ima da li ti gledaš HBO ili ne.

A šta si se ti toliko uhvatio tog HBO? Šta, kao - u IKOM paketu ga ima, a kod SBB-a ne? A gde je Ikomu 72h unazad TV opcija, ako ćemo već o sadržajima paketa?

 

[iceAge]

Mada me posle te dve godine čeka završetak ugovora i mogućnost da ponovo odaberem provajdera po sopstvenom izboru.
Ko zna, možda optika kod Telekoma do tada zaživi u pravom svetlu pa uzmem njih u obzir kao primarnu opciju...



Pri brzini interneta od 60mbps tih 15 mi zaista ne igra nikakvu ulogu, dok mi duplo brži i stabilniji upload zaista znači.
HBO paket mi je bespotreban jer svaki od filmova koje oni emituju mogu istog mometa da upalim online na netu,
dok svaku emisiju koja mi promiče na televiziji ne mogu naknadno da ispratim pošto memljivi Ikom nema 72h unazad TV.
...

+1

Sent from mTalk

 

[analiticar]

A šta si se ti toliko uhvatio tog HBO? Šta, kao - u IKOM paketu ga ima, a kod SBB-a ne? A gde je Ikomu 72h unazad TV opcija, ako ćemo već o sadržajima paketa?

Boli me uvo za HBO ne gledam ga ni ja. Ali ako hoćeš realno da porediš cene paketa treba biti sistematičan. Uzeti najsličnije ponude, npr IKOM nema 72h nazad, ali zato SBB nudi 15mbps sporiji net pa hajde da kažemo da se to poništava. Medjutim oba nude HBO i to je ljudima bitan paket, HBO je premium usluga koju SBB dodatno naplaćuje. Moraš je staviti u računicu. Takodje ne možeš meriti jednu ponudu sa promocijom od 1rsd(koja čak nije ni standardna promocija nego preko nekog sajta) i IKOM ponudu bez promocije(nije tačno da ti ne možeš dobiti ponovo promociju kao postojeći IKOM korisnik, to su radili ljudi ovde, prelistaj temu).
Ja kad bi radio neku analizu, a to mi je btw profesija, uzeo bih obe ponude sa full cenom, jer promocije su varijabla i prave devijacije u poređenju


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Belgrader]

Pre bih rekao da se 72h unazad i HBO potiru, i to uslovno govoreći.
Vezano za internet - istina je da dobijaš 20% usporenja download-a, ali zato 50% ubrzanja upload-a.
A gde su mi u Ikom paketu: aplikacija (tipa D3GO), UNIFI, UNIFON...?
Da ne ulazim u analizu same ponude TV kanala...

 

[veljaNBG]

Pošalju email o dugovanju na onu adresu koju dobiješ na početku.
A postoji i info o svakom plaćenom/neplacenom računu na portalu.
Ali lakše je kukati po forumima...

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

Da obratis paznju bilo bi dobro.
Obrati paznju na to sto pise posle koliko vremena su setili da nema jedne uplate...
Usluga je za korisnika koji nema internet , 75 godina...

 

[veljaNBG]

Kako to ide inače, zar ne bi trebalo da prvo upozore pa tek posle toga da seku?

Sent from Nexus 5x using Tapatalk

I ja sam tako mislio...

 

[analiticar]

Pre bih rekao da se 72h unazad i HBO potiru, i to uslovno govoreći.
Vezano za internet - istina je da dobijaš 20% usporenja download-a, ali zato 50% ubrzanja upload-a.
A gde su mi u Ikom paketu: aplikacija (tipa D3GO), UNIFI, UNIFON...?
Da ne ulazim u analizu same ponude TV kanala...

Niko ne spori da SBB ima bolju ponudu, ali to prati i cena :

IKOM Tel3 24meseca = 3025x24=72,600rsd
SBB trio gold sa HBo =(3589+490)x24 =97,896

Dakle SBB je skuplji oko 100eur godišnje


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Belgrader]

Opet ti sa HBO...

 

[iceAge]

Nije problem HBO, neko voli to da gleda pa mu je bitno.
Ali da dodamo u tu analizu ono sto meni mnogo vise znaci - brzinu upload-a.
Dakle, za tih 4000din kod SBB imamo up4MB dok je kod Ikom 2Mb. Mesecno booster od 1Mb kod Ikoma je 900din. Dakle - 3Mb. I dalje u ponudi nemam 4Mb ekvivalent (download mi je nebitan, sve preko 30Mb za prosecnog korisnika ne znam koliko je iskoristivo).
Ajd sad da vidimo racunicu.. 24*900=21600. I dalje nam fali 1Mb upload,al nek ide zivot, imamo 15Mb jaci down.. Ajd nam izanaliziraj sad.
Mozemo ovako do sutra, to nam je sto nam je..

 

[Duca89]

Opet ti sa HBO...

A opet ti sa 72h unazad? Znaci filmove sa HBO-a mozes da gledas na netu, a iste te emisije koje gledas na Diskaveriju i Nacionalnoj geografiji koje su u 99% slucajeva reprzine reprize reprizinh repirza ne mozes da nadjes na netu? :trust: Nesto se ovde bas i ne poklapa

Nije problem HBO, neko voli to da gleda pa mu je bitno.
Ali da dodamo u tu analizu ono sto meni mnogo vise znaci - brzinu upload-a.
Dakle, za tih 4000din kod SBB imamo up4MB dok je kod Ikom 2Mb. Mesecno booster od 1Mb kod Ikoma je 900din. Dakle - 3Mb. I dalje u ponudi nemam 4Mb ekvivalent (download mi je nebitan, sve preko 30Mb za prosecnog korisnika ne znam koliko je iskoristivo).
Ajd sad da vidimo racunicu.. 24*900=21600. I dalje nam fali 1Mb upload,al nek ide zivot, imamo 15Mb jaci down.. Ajd nam izanaliziraj sad.
Mozemo ovako do sutra, to nam je sto nam je..

Slazem se oko uploada potpuno, ali... I download znaci dosta, pogotovo na jacim paketima razlika je ogromna, takodje bilo je price dosta o NAT-u, ako te zatvore, dzaba ti i download 10Gbita mozes da se slikas.. A vidim da se dosta SBB-ovih korisnika zale na NAT-ovanje dok kod Ikoma to nije slucaj

 

[nes.nbgd]

Када сам чуо за ту куповину, ИКОМа тј. долазак СББа ја сам све живо бацио на папир, МТС, Радијус Вектор, СББ и Беогрид. И с које год стране да кренем добијем на крају да ми је Беогрид можда и најбоља солуција, ово кажем без икакве жеље да неког рекламирам, ствар је мојих потреба и цене. Стицајем околности моја зграда има могућност за све те опције па још чекам да видим како ће се одвијати прича.
Иначе и ја сам у почетку сво време користио ИКОМове понуде као репер, али то ничему није водило, јер тога више неће бити. Боље би било да се бацимо на поређење оператера на које можемо да пређемо и ту пронађемо рачуницу.

Sent from Nexus 5x using Tapatalk

 

[nes.nbgd]

takodje bilo je price dosta o NAT-u, ako te zatvore, dzaba ti i download 10Gbita mozes da se slikas.. A vidim da se dosta SBB-ovih korisnika zale na NAT-ovanje dok kod Ikoma to nije slucaj

Ако није проблем да ми ово мало појасниш јер ни ја нисам баш фамилијаран са тим мрежним варијантама.

Шта је конкретан хендикеп НАТа, како он утиче на скидање са нета?

Сигуран сам да има текстова и чланака где је то дтаљно објашњено, али било би супер један мали резиме [emoji6]


Sent from Nexus 5x using Tapatalk

 

[Duca89]

Ima upravu si. Evo najporstije receno.

Ne znam da li koristis p2p (torente) za "narodne" verzije filmova, igrica, serija i svega ostalog sto smo vec navodili (ja koristim kao i vecina), e sad taj NAT (ne znam tacno da ti objasnim sta je i kako funkcionise to ce neki kolega) ali rezime je, da ako je NAT otvoren tebe vide ostali sideri i liceri i ti ces moci da downlodujes po velikoj brzini materijal kao i da uploadujes, ako ti je NAT zatvoren, tebe ne vide sideri i samim tim od downloada mozes da se pozdravis i onda ti dzaba i 10000MB/s ako ne mozes nista da skines, a ta brzina za surf ili flash igrice mi ne treba

To ti je onako najkrace i najbitnije, a neko od kolega ce sigurno bolje da ti objasni

I iz svega gore navedenog, onda ti ni upload veci kod SBB-a ne znaci apsolutno nista :d Posto te niko ne vidi, niko ne moze da vuce nista od tebe.. Jedino ako si yotuber pa uploadujes neke fajlove i slicno onda znaci, inace konkretno mene ako NAT-uju, dosta mi je i 5mbita net :d

 

[MisaLion]

Ja se ovde najvise slazem sa analiticarem i ducom ostali poredite babe i zabe.
Ali svako ima svoju racunicu i to je ok, ali ne znaci da mu je poredjenje dobro.

Sent from my SM-N935F using Tapatalk

 

[NightCrawler]

Када сам чуо за ту куповину, ИКОМа тј. долазак СББа ја сам све живо бацио на папир, МТС, Радијус Вектор, СББ и Беогрид. И с које год стране да кренем добијем на крају да ми је Беогрид можда и најбоља солуција, ово кажем без икакве жеље да неког рекламирам, ствар је мојих потреба и цене. Стицајем околности моја зграда има могућност за све те опције па још чекам да видим како ће се одвијати прича.
Иначе и ја сам у почетку сво време користио ИКОМове понуде као репер, али то ничему није водило, јер тога више неће бити. Боље би било да се бацимо на поређење оператера на које можемо да пређемо и ту пронађемо рачуницу.

Sent from Nexus 5x using Tapatalk

I ja bih prešao na Beogrid vrlo rado ali kod mene u zgradi (20 stanova) trenutno je razvučena IKOM i PTT infrastruktura....da li će moći Beogrid tu da uđe ili ne čisto sumnjam...ja ću najverovatnije morati da se vratim na ADSL jer mi SBB ni po cenama a i zbog NATa ne odgovara...

 

[whatgives]

Шта је конкретан хендикеп НАТа, како он утиче на скидање са нета?

Duca89 ga je baš "uprostio"

najkraće, NAT = dvoje ili više korisnika izlaze na internet sa istom javnom IP adresom, portovi zatvoreni.

konkretno što se torenata tiče, "nevidljiv" si spolja.
najviše utiče na upload, jer niko ne vidi da ti seeduješ neki torent, i ne može da se "nakači" na tebe.
tvoj upload je tu praktično nepostojeći ili znatno oslabljen nego bez NAT-a.

kad skidaš od nekoga, problem može da bude kad je mali broj seeder-a, i dosta od njih je takođe iza NAT-a, tada ste vi nevidljivi jedni za druge, i možete da skidate samo od onih sa otvorenim portovima.
to nije nikakav problem ako ima dosta seedera, jer obično većina nije iza NAT-a.
dakle upload je taj koji je zapravo kritičan i održavanje ratio-a.

što se ostalih servisa tiče koji trpe pod NAT-om, to su video nadzor, FTP, DynDNS i sl.
postaju neupotrebljivi.

problem može biti i korišćenje foruma i sličnih sajtova gde je neki kret*n banovan, a ti, zbog NAT-a, deliš istu IP adresu sa njim. automatski si i ti banovan i nemaš pristup tim forumima/sajtovima.
takođe, cloudflare (koji funkcioniše kao zaštita na većini sajtova) često banuje čitav blok IP adresa iz istog opsega, jer im je sumnjiv, itd. itd.

to je neko laičko objašnjenje šta radi NAT, ima tu i drugih stvari, ali ovo je suština za prosečne korisnike kojima je on nepoznanica.

 

[nes.nbgd]

Kao prvo, hvala na objašnjenjima, pa bih vas iskoristio za još neka razjašnjenja.

konkretno što se torenata tiče, "nevidljiv" si spolja.
najviše utiče na upload, jer niko ne vidi da ti seeduješ neki torent, i ne može da se "nakači" na tebe.
tvoj upload je tu praktično nepostojeći ili znatno oslabljen nego bez NAT-a.

kad skidaš od nekoga, problem može da bude kad je mali broj seeder-a, i dosta od njih je takođe iza NAT-a, tada ste vi nevidljivi jedni za druge, i možete da skidate samo od onih sa otvorenim portovima.
to nije nikakav problem ako ima dosta seedera, jer obično većina nije iza NAT-a.
dakle upload je taj koji je zapravo kritičan i održavanje ratio-a.

OK ako sam shvatio to znači da NAT ne bi trebalo da utiče na moju mogućnost Downloada, već uglavnom na Upload, što će se svakako odraziti na Ratio.

To mi je interesantno jer Duca89, reče:

...ali rezime je, da ako je NAT otvoren tebe vide ostali sideri i liceri i ti ces moci da downlodujes po velikoj brzini materijal kao i da uploadujes, ako ti je NAT zatvoren, tebe ne vide sideri i samim tim od downloada mozes da se pozdravis i onda ti dzaba i 10000MB/s ako ne mozes nista da skines, a ta brzina za surf ili flash igrice mi ne treba

Pa me interesuje, od čega zavisi da li je NAT otvoren ili zatvoren, jel to diktira provajder ili nešto drugo
i
da li Ratio ima neku funkciju, tj. da li on utiče na download ili nekako drugačije?
Koliko se sećam davnih dana Ratio je na nekim servisima direktno uticao na ograničavanje Downloada, ako ti je Upload mali,
e tu bi uticaj NAT-a bio poguban.

Takođe reko bih da ako neko koristi DC++ mogao bi da se pozdravi sa istim anko je pod NAT-om

 

[whatgives]

Pa me interesuje, od čega zavisi da li je NAT otvoren ili zatvoren, jel to diktira provajder ili nešto drugo

NAT je NAT, nije ni otvoren, ni zatvoren. Duca89 se malo nespretno izrazio.
Dakle, neko je iza NAT-a ili nije.
Ako je iza NAT-a, portovi su mu zatvoreni i eto problema o kojima smo pričali.

 

[Duca89]

NAT je NAT, nije ni otvoren, ni zatvoren. Duca89 se malo nespretno izrazio.
Dakle, neko je iza NAT-a ili nije.
Ako je iza NAT-a, portovi su mu zatvoreni i eto problema o kojima smo pričali.

Tako je.

No poenta svega je iza NAT-a ili ti NAT-ovan=:wall::wall::wall::crash: Sto kod Ikoma se nije desilo do sad ( bar ja ne znam za primer), a kod SBb-a sve vise i vise korisnika se zali

 

[bobster]

Koliko košta javna IP adresa kod SBB-a? Ubacite i taj iznos u kalkulaciju.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

 

[NightCrawler]

Koliko košta javna IP adresa kod SBB-a? Ubacite i taj iznos u kalkulaciju.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

610 dinara koliko znam...toliko je drugar plaćao dok nije prešao na GOLD premium paket. U GOLD premium paketima nema NAT

 

[konan100]

IKOM TEL 3
3.025 dinara x 24 meseca = 72.600
SBB TRIO GOLD
6 meseci x 1 dinar + 18 meseci x 3.589 dinara = 64.608

Mesas babe i zabe.
Uporedi si IKOM-ovu redovnu cenu sa SBB akcijom.
Prvo. to traje samo u prvoj godini. Sve ostale godine do kraja zivota na SBB-u ces godisnje placati punu cenu.
A ako bas zelis da uporedjujes akcije ja placam na IKOM-u 2400din sto za 24 meseca daje oko 57.000 (i to mi IKOM obnavlja svake godine) tako da cak i ako upredjujes akciju na akciju nisi u pravu. A na stranu sto kod IKOM-a imas i vecu brzinu i porno + HBO paket. Mozes reci da te ne zanima, ali racunica se ne izvodi iz onog sta tebe zanima nego sta je realno povoljnije. I ne zaboravi. Ti mozda znas da skidas filmove sa neta pa ti HBO ne treba ali veliki broj ljudi ne zna
Ali ponavljam. ne mozes uporedjivati nesto sto traje samo u prvoj godini sa realnom cenom jer ta prva godina vrlo brzo prodje.

 

[konan100]

Pri brzini interneta od 60mbps tih 15 mi zaista ne igra nikakvu ulogu, dok mi duplo brži i stabilniji upload zaista znači.
...

Prijatelu moj, kad padnes pod NAT upload ti nece nista znaciti jer ces biti nevidljiv.

 

[konan100]

Kao prvo, hvala na objašnjenjima, pa bih vas iskoristio za još neka razjašnjenja.



OK ako sam shvatio to znači da NAT ne bi trebalo da utiče na moju mogućnost Downloada, već uglavnom na Upload, što će se svakako odraziti na Ratio.

To mi je interesantno jer Duca89, reče:


Pa me interesuje, od čega zavisi da li je NAT otvoren ili zatvoren, jel to diktira provajder ili nešto drugo
i
da li Ratio ima neku funkciju, tj. da li on utiče na download ili nekako drugačije?
Koliko se sećam davnih dana Ratio je na nekim servisima direktno uticao na ograničavanje Downloada, ako ti je Upload mali,
e tu bi uticaj NAT-a bio poguban.

Takođe reko bih da ako neko koristi DC++ mogao bi da se pozdravi sa istim anko je pod NAT-om

Sve sta zahteva jedinstven IP broj ce ti stvarati probleme. Ratio ne utice direktno na download osim na serverima gde moras da imas odredjen odnos downloada i uploada. Na primer to je nekad bilo na demonoidu veliki problem. Hoces svasta da skines ali cvrc. Moras da imas ratio da bi skidao a tad su uploadi kod nas bili mizerija. Takodje IKOM je nekad imao DHCP i celi blokovi zgrada su isli pod istom IP adresom .Problem je bio recimo sa rapidshareom u besplatnoj varianti. Posto je on imao ogranicenje jedan IP broj jedan download na svakih sat vremena uvek je neko iz tvog kraja skinuo nesto pre tebe i prakticno ti onemogucavao da ti skidas sa rapidsharea. Sve u svemu svi oni koji pricaju kako im je prebitan upload i zato su za SBB kad shvate da nece moci da rade ni pola stvari koje su do sada radili ce drugacije ovde pricati.