Šta je novo?
Od:
Filteri

Elektro automobili (EV)

  • Začetnik teme Začetnik teme milika
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Grejanje kreće relativno brzo za razliku od SUS, svejedno da li je PTC grejač ili toplotna pumpa. E sad ja ovaj Zoe imam tek od aprila, pa nisam imao priliku da isprobam na nižim temperaturama(ispod 0C) i po snegu. Sećam se samo da je jednom prilikom bio mraz proletos i bez problema je zagrejao šoferku i otopio, krenuo sam u roku par minuta.
 
Pumpa nešto sporije zagreva na mrazu, ali zato troši dosta manje i definitivno je bolji izbor za aute sa manjom baterijom, tu je potrošnja već uporediva sa potrošnjom klime za hlađenje.
 
jocasylver je napisao(la):
Kakva su iskustva sa grejanjem zimi?
Može li da ugreje kabinu kao SUS automobili?
Kliknite za proširenje...
Користе се по норвешким зимама, рачунам да довољно говори о употребљивости у зимским условима.
 
Koliko znam mnogi modeli koji imaju toplotnu pumpu imaju i pomocni PTC grejac koji se aktivira prilikom jacih mrazeva dok se ne dostigne odredjena temperatura. Generalno ko kupuje polovan EV bolje je da uzme model bez toplotne pumpe, mnogo je jeftiniji za odrzavanje.
 
Pravio je Alvirko neki test tog tipa, ne mogu da se setim sa kojim vozilom je bio u hladnjači.
 
deksi10 je napisao(la):
Koliko znam mnogi modeli koji imaju toplotnu pumpu imaju i pomocni PTC grejac koji se aktivira prilikom jacih mrazeva dok se ne dostigne odredjena temperatura. Generalno ko kupuje polovan EV bolje je da uzme model bez toplotne pumpe, mnogo je jeftiniji za odrzavanje.
Kliknite za proširenje...
Kakvo odrzavanje postoji kod modela sa TP? Svi preporucuju modele sa TP, plus su i skuplji zbog toga. Zar TP nije bolje imati zbog baterija?
 
Мислим да је овде није у питању оджавање, већ страх од евентуалног квара и скупих поправки, попут синдрома страха од пливајућег замајца. Топ каско опције покривају и овакве кварове, до одређене старости и извозаних километара, наравно. После тога шта је ту је, ризик је на кориснику, као и за сваки половни ауто.
 
Pa bolje je TP zbog dometa zimi svakako, leti nema razlike. Ono sto sam ja gledao testove za ID3 razlika u potrosnji i dometu je oko 10%. Pod odrzavanje mislim popravka u slucaju kvara kod polovnog auta. Ja ono sto sam se ranije raspitivao za ID3 video sam da popravka TP moze da bude 1500+ eura, dok se PTC grejac zameni za 200-300 eura.. Evo slika jednog testa, radjen na -9 stepeni, automobili vozeni istom deonicom pod istim uslovima.

Screenshot_2026-09-16-11-24-09-815_com.google.android.youtube.webp
 
A u čemu je tačno razlika između TP za grejanje i obične klime koja samo hladi pa da održavanje bude drastično skuplje? Msm klimu svi imaju.

U četvorokrakom ventilu!?
Ili u činjenici da radi više vremena?

Sa tehničke strane je besmisleno da auti koji imaju klimu, ne mogu da greju na nju. Jedino ako je fora u naplaćivanju dodatne opreme i marketingu
 
deksi10 je napisao(la):
Pa bolje je TP zbog dometa zimi svakako, leti nema razlike. Ono sto sam ja gledao testove za ID3 razlika u potrosnji i dometu je oko 10%. Pod odrzavanje mislim popravka u slucaju kvara kod polovnog auta. Ja ono sto sam se ranije raspitivao za ID3 video sam da popravka TP moze da bude 1500+ eura, dok se PTC grejac zameni za 200-300 eura.. Evo slika jednog testa, radjen na -9 stepeni, automobili vozeni istom deonicom pod istim uslovima.

Pogledajte prilog 553554
Kliknite za proširenje...
Bas sam to gledao kad sam birao ID.3. 10% je max razlika.
 
dlalic je napisao(la):
A u čemu je tačno razlika između TP za grejanje i obične klime koja samo hladi pa da održavanje bude drastično skuplje? Msm klimu svi imaju.

U četvorokrakom ventilu!?
Ili u činjenici da radi više vremena?

Sa tehničke strane je besmisleno da auti koji imaju klimu, ne mogu da greju na nju. Jedino ako je fora u naplaćivanju dodatne opreme i marketingu
Kliknite za proširenje...
Pa nije uopste isti kompresor u pitanju u autu koji ima TP i koji nema. Auto koji nema TP koristi jednostavniji sistem, koji je i jeftiniji za popravku. Auto koji ima TP preko istog kompresora ide i hladjenje i grejanje, ali je ceo sistem sa kompresorom mnogo ozbiljniji i skuplji. I naravno taj sistem sa TP je mnogo optereceniji, jer radi i leti i zimi, samim tim sansa da crkne kompresor je mnogo veca...
 
Kompresor je kompresor. Njemu je svejedno da li hladi ili greje, radi uvek radi isto. I klima je TP. Razlika je samo u smeru fluida, koji određuje četvorakraki ventil i to je jedina hardverska razlika. Stvarno mi je ovo čudno, voleo bih više detalja oko tih razlika, zašto je ozbiljniji i skuplji?
 
E to vec moras da pitas VW servis 🙂 Da je razlika samo u cetvorokrakom ventilu ne bi se toplotna pumpa kod pojedinih modela doplacivala 1000eura, ne bi niko ni koristio PTC grejac vec bi svi nudili toplotnu pumpu kao standard. Pa ne bi Elon Mask uveo toplotnu pumpu tek 2021 godine..
 
Nisu uveli toplotnu pumpu do 2020, odnosno dok nisu usavršili Octovalve sistem za heat scavenging sa motora/baterije. Zato i nema više PTC grejač, jer je nepotreban, sva "otpadna" toplotna energija se preusmerava tamo gde je potrebna.
 
Pa sad baš da je PTC nepotreban, svi ostali proizvođači bi isto to izbacili da uštede. Koliko je meni poznato većina ev sa toplotnom pumpom ima PTC sa strane. Između ostalog i za grejanje na -10 °C i nižim temperaturama, tada opada efikasnost TP. Meni je tako svojevremeno crkao PTC grejač, bez da sam išta primetio na jesen osim da mi predgrevanje auta nije radilo (bilo ono unapred podešeno ili kad pokušam da pokrenem iz aplikacije). PTC takođe služi i da podesi temperaturu baterije za brzo (max) punjenje zimi. Nije sad da znam kalo to funkcioniše na apsolutno svim ev, ali eto delim lično iskustvo..

Tih 10% gubitka sa PTC na dometu zimi se garant ne odnosi na sva vozila, meni je domet na -10 °C negde na trećini deklarisanog WLTP dometa. Tu sigurno igra veliku ulogu i veličina kabine i podesena temperatura u vozilu, ali 10% manje dometa je vrlo optimisticno.
 
Poslednja izmena:
Kako je moguće da neki auto sa TP uopšte nema klasičan grejač? Mora da ga ima za neke režime kada bi se TP zaledila, zar ne ?
 
Ja sam razumeo sledeće...

EV sa običnom, samo klimom, koristi komponente klime manje više identične kao u SUS. Jedina je razlika što je kompresor pokretan posebnim malim namenskim elektromotorom, ali poenta je sve to zajedno sklepano od komponenata koju mass proizvode razni komponentaši već 50+ godina. A do pojave EV nije bilo potrebe da toplotna pumpa klima uređaja u vozilu i zagreva vozilo. Kada je trebalo dodatnog zagrevanja, stavljalo se webasto.

Sa pojavom EV, pojavila se i potreba grejanja uz pomoć TP u vozilu. Ali starije automobilske klime nisu prilagđene tome. Skroz je drugi raspon radnih temperatura (hlada strana sada mora da radi i na minusima), drugi su fluidi, pritisci, drugačiji su izmenjivači i protoci. U prevodu, za EV se morala od nule razviti klima koja može da radi dvosmerno, a to je sada "novost", komponentaši to tek usvajaju, nemaju to svi, ima dečijih bolesti, bla.bla.bla...

Bila je još davno priča da EV starijih generacija (loši EV) još uvek koriste brojne komponente iz vremena SUS, prilagođene EV-u koliko mora, a noviji EV (dobri) imaju mahom komponente razvijene samo za EV.
 
nidza je napisao(la):
Kako je moguće da neki auto sa TP uopšte nema klasičan grejač? Mora da ga ima za neke režime kada bi se TP zaledila, zar ne ?
Kliknite za proširenje...
Moguće je, eto na novijim Teslama je tako. Dodatnu toplotu može da generiše motor, i to bez da se okreće(parkiran auto). Upravljačka elektronika šalje struju u namotaje statora tako da ne generiše obrtni moment, ali se zagreva. Onda rashladna tečnost pokupi tu toplotu i prenosi dalje gde treba. Znači motor se u ovom slučaju ponaša kao klasičan grejač. Naravno ovo sam pojednostavio, ima tu još komponenti, mnogo je kompleksnije. Isto tako može i u toku kretanja da radi manje efikasno da bi se proizvela dodatna količina toplote, npr. ako treba odraditi prekondicioniranje baterije, itd...
 
Sto bi rekao Bjorn "Alien techology" 👽

Plasicemo se za 7-8 godina tih stvari vise nego plivajuceg zamajca danas 😀
 
Nije potreban PTC na Tesli, lepo LLM sumira to:
  • Stator Heating: The vehicle runs electrical current through the motor windings to create magnetic friction, turning the stationary drive unit into a powerful built-in heater that warms the coolant fluid.
  • Battery Thermal Harvesting: The system actively draws energy from the high-voltage battery pack or harnesses internal cell resistance to circulate warmth through the shared thermal loop.
  • Closed-Loop Refrigerant Reversal: The system loops refrigerant entirely internally to act as a direct electrical resistance heater rather than attempting to gather heat from the freezing outside air.
 
mitar1982 je napisao(la):
Мислим да је овде није у питању оджавање, већ страх од евентуалног квара и скупих поправки, попут синдрома страха од пливајућег замајца. Топ каско опције покривају и овакве кварове, до одређене старости и извозаних километара, наравно. После тога шта је ту је, ризик је на кориснику, као и за сваки половни ауто.
Kliknite za proširenje...

Kasko u Srbiji nisam čuo da pokriva kvarove.
Ima neki primer ili je to za NO i ostale države?
 
Ја гледам у Норвешкој, не сећам се шта је све покривао каско док сам био у Србији. Ово није ексклузивно за електро-возила, узео сам ову опцију и кад сам купио половног Пежоа са Puretech мотором.

1789640596189.webp
 
Meni je trenutno u zadnjih 1500km potrošnja 12.5kw/100km.
Nema klime u ovom periodu pa je zato niža.
Zimi zna da bude oko 17kw/100km.

U svakom slučaju nakon 5 godina mogu tačno da znam u koje doba godine i na kojem putu mogu šta da očekujem.
 
Pa kao i sa klasicnim automobilom, ne ponasa se isto tokom godine. Vrlo brzo naucis koliko trosi sa klimom, koliko na autoputu i sta mozes da ocekujes. Jedina razlika je sto su kod EV ti podaci znacajniji zbog ogranicenog dometa.
 
Na mom sus su razlike između zime i leta baš male. Zimi manje troši.
 
Ne radi klima, izlazi iz garaže gde je T=const
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno