Šta je novo?

dSLR do 700eur

Dusan94

Slavan
Učlanjen(a)
18.12.2009
Poruke
817
Poena
405
Rešio sam da u neko dogledno vreme pređem sa Fuji-a s6500 na dSLR... Budžet mi je do 700 eur. Sve dolazi u obzir, novo, polovno, Nikon, Canon... Za početak bi uzeo 18-55mm objektiv i neko malo bolje telo: D90, 40D... ako uzimam ovakvu kombinaciju to je sigurno polovno... Razmišljao sam i o 450D i D5000, jedini problem sa ovim "manjim" Nikonima je fokus sa starijim objektivima, tj. njegov izostanak. Ajd' sad predlozi. :d
 
Osnovno je da moraš biti izuzetno strpljiv, ne smeš ni malo žuriti i moraš pažljivo pratiti oglase. Samo tako ćeš pronaći i kupiti korektne primerke opreme po povoljnim cenama.

Uverio sam se da su cene prilično šarene i po njima ne možeš doći do bilo kakvog zaključka o ponuđenim predmetima kupovine već više govore o samim prodavcima. Sasvim je prirodno da među ponuđačima fotografske opreme postoji krug ljudi koji živi od trgovine, od tuđe nervoze i nestrpljenja, od nedovoljne upućenosti kupaca itd.

Svakako da se ne treba odreći ovakve vrste trgovine i nabavke opreme jer se mogu pronaći korektni primerci objektiva, fotoaparata kao i dodatne opreme.

Verujem da nije protiv pravila da ti postavim par korisnih veza.

Dizajn zona - Oglasi

Axelfoto - Berza

Foto-berza

Fotocene

Foto Oglasi

Pošto sam poruku počeo sa upozorenjima moram naglasiti da nisam imao loših iskustava iako sam kupovao preko oglasa neke objektive, filtere, makro prstenove pa čak i jedan fotoaparat, čak sam sa ljudima od kojih sam kupovao ostao do danas u korektnim odnosima i zadovoljan sam kupljenom opremom.

Želim ti srećnu i uspešnu trgovinu,
kao i dolazak u svet gde uvek ima više potreba nego eura.
 
Nađi negde gde ćeš moći da ih probaš oba, nove ili polovne nebitno. Dovoljno je mala razlika da bilo šta što pročitaš na forumima može da te opredeli. Između ta dva moraš sam da odlučiš (kao i generalno, dal ćeš da nosiš žut ili crven kaiš oko vrata).
 
Hvala vam svima na brzim odgovorima. Verovatno će to da bude kombinacija 40d sa 18-55 is-om. Kasnije 50 1.8 ili 1.4 ... Zbog svetlosnih uslova u kojima ponekad radim (diskoteka), bilo bi lepo da je šum nizak i na malo višim ISO vrednostima.
@ D/ART: Nigde ja ne žurim.Ovo planiram da kupim za nekih 5-6 meseci, ali i sad me zanima, ako se desi da uskoči neka lepa ponuda. :)
 
Pa da, ako mu to treba.

A možda mu treba bolji rad sa blicevima.
A možda mu znači magnezijumsko telo.
A možda mu treba 2Mpix više.
A možda bi voleo 2fps više.

Itd...
 
Žuti kajš je lepši, a usput i ima bolji video mod :)

40D uopshte i nema video, a kada jednom probash onaj na D90, ukapirash da ti treba josh 1000e da bi to telo mogao uopshte da koristish kao kameru, i opet dobijesh loshiji video nego na najgoroj HD kameri proizvodjacha koji zna da je napravi :)

Jedini razlog koji vidim za kupovinu D90 je ako su wireless blicevi bitna stavka, inache 40D je telo vishe klase i to se vidi kako ih uhvatish u ruku, pa zato preporuchujem da se proba pre kupovine....
 
Poslednja izmena:
Ne znam zašto ljudi uporno insistiraju da ubeđuju druge šta im je potrebno. Možda mu je video "bitna stavka", a možda i nije. Nije se izjasnio.
 
Telo od magnezijuma mu neće pomoći duže da traje,

Nije magnezijum jedini razlog, postoji neshto shto se zove ergonomija, komande, grip, velichina i oblik tela. Razliku cesh odmah videti kada ih uzmesh u ruke, kao shto rekoh. Zato treba uzeti u ruku oba aparata pre kupovine, znam gomilu ljudi koji su prvo kupili aparat a onda krenuli da istrazuju shta je to shto je kod njega bitno, a onda uzeli telo vishe klase u ruke i shvatili da su napravili greshku...

dok je video mod, nama koji nismo Profesionalci i nemamo šake kao gorile, veoma bitna stavka.

Nisam razumeo konkretno na shta mislish ovo za gorilu, ali problem kod videa ne kod D90, nego svakog DSLRa sa videom je u tome shto ti ne mozesh tek tako da ga uzmesh u ruku i snimash, jedino shto mozesh je da pravish kadrove sa stativa, a mi ovde prichamo o korishcenju tog aparata za amatersku upotrebu snimanja videa, shto je jednostavno nemoguce raditi iz ruke, o fokusiranju da ne pricham. Da bi se samo izjednachio sa bilo kojom kamerom, treba ti gomila "gvozdja" i opreme uz DSLR. Krajnji rezultat sa svim tim ce biti bolji, ali ponovo, ovde prichamo o tome da sam aparat ima video koji je upotrebljiv za svaki dan, shto nema veze sa realnoshcu i garantujem da ce svako na kraju uz njega kupiti kameru ako mu treba...

Video na D90 uopšte nije tako loš, kao što Driver kaže "loshiji video nego na najgoroj HD kameri proizvodjacha koji zna da je napravi"
http://www.youtube.com/watch?v=dYifJ8on150&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=GY3j0lsBFOE

A ovi snimci dokazuju shta, da D90 moze da snimi video sa pola promashenog fokusa od koga cesh dobiti epilepsiju ? :)

D90 ima najloshiji video kod DSLRa (imao ga je prvi pa je logichno), i loshiji je od svake postene HD kamere, ali problem nije u samom kvalitetu videa, vec u onome shto sam vec rekao, a to je da se on ne moze koristiti kao kamera za svaki dan ako nemash ozbiljne dodatke koje koriste profesionalci i koji koshtaju bar 1000 eura, a onda ti se kamera pretvara u filmsku kameru od 5 kila i treba ti filmska ekipa da bi sa tim neshto snimio :)
 
Poslednja izmena:
Cekaj, hoces da kazes da dslr za video nije upotrebljiv ni za kucne snimke za koje do sada trosim malog ixusa tj. da nije neka razlika u kvalitetu videa sve dok se ne kupi hd kamera?

Planirao sam upgrade na 500d upravo zbog videa pa se premisljam sta da radim a napominjem da ne trazim neki ultimativni kvalitet.
 
Nije nikako upotrebljiv kao jedina kamera za svaki dan.

DSLR za video ima vishe problema i sve ostalo je bolje ako hocesh "turistichki" video. Prvo, kod DSLRa tebi je DOF plitak i na F4, shto znachi da morash da budesh vrlo precizan sa fokusom. Drugo, ako pretpostavimo da u tome imash dugogodishnje iskustvo, problem se javlja tako shto DSLR nije napravljen da ga jednom rukom drzish a drugom okrecesh fokus prsten, i shto je manje telo (kao taj 500D ili D90), on ce se vishe klimati na sve strane pa cesh dobiti video kao ovaj drugi primer za D90. Ti kad snimash video na DSLRu, drzish aparat u vazduhu pola metra ispred sebe, i tu ne postoji nikakav oslonac tako da ti aparat leti na sve strane a kada uz to dodash okretanje prstena, smuchi ti se vrlo brzo. I josh jedan problem je u tome shto ti LCD po sunchanom danu nema shanse da vidish kako treba, shto znachi da nema shanse da fokusirash tamo gde treba. I sva ta pricha vazi u sluchaju kada imash neki shiri objektiv. Ako nashrafish bilo kakav veci i tezi objektiv, tek to postaje nemoguce osim sa stativa jer je balans tu totalno poremecen. I na kraju, ne vredi ti ni da imash stabilizaciju na objektivima, jer ta stabilizacija nije projektovana da radi za video, chesto dolazi do cimanja slike shto nema nikakvog uticaja na fotografije, ali kod videa ti to unishti snimak, a mislim da ne treba da govorim koliko je stabilizacija kod videa bitna...
 
Poslednja izmena:
Driver je u pravu, nemogu ništa da osporim ali meni to zvuči hao horor. Za nekog ko prelazi sa matorog ixus-a i neke matore sony kamere sa elektronskom stabilizacijom, dslr video je extra.

Dslr video je idealan za one koji u glavnom fotkaju a ređe snimaju kamerom, jer im je video dugačak i teško održvaju pažnju gledaoca a nisu umetnički nadareni i umešni u video obradi.

Za one koji snimaju samo dečije rođendane sa stativa i slično je idealan, pogotovu ako to posmatramo kao mod na aparatu koji pravi odlične fotke, bilo da je Canon, Nikon, svejedno.

Da dodam da je D90 ima 4x veću rezoluciju displeja, hdmi izlaz, koristi SD/SDHC kartice, bolji kit objektiv, dva megapiksela više, jači integrisani blic, više AF tačaka, veći ISO, video mod u odnosu na odlični 40d koji dobro leži u ruci i više je namenjen za profesionalnu upotrebu
 
Driver je u pravu, nemogu ništa da osporim ali meni to zvuči hao horor. Za nekog ko prelazi sa matorog ixus-a i neke matore sony kamere sa elektronskom stabilizacijom, dslr video je extra.

Jeste ekstra u smislu kvaliteta, ali cesh se namuchiti da dobijesh taj ekstra snimak u odnosu na kameru koju uperish i stisnesh rec...

Dslr video je idealan za one koji u glavnom fotkaju a ređe snimaju kamerom, jer im je video dugačak i teško održvaju pažnju gledaoca a nisu umetnički nadareni i umešni u video obradi.

Za one koji snimaju samo dečije rođendane sa stativa i slično je idealan, pogotovu ako to posmatramo kao mod na aparatu koji pravi odlične fotke, bilo da je Canon, Nikon, svejedno.

Slazem se da moze lepo da posluzi onima koji kameru vade 2x godishnje, mada ne moze da ga koristi niko bez ikakve vezbe u manuelnom fokusiranju, i ne znam kako bi to koristio neko mladji ili stariji a da mu ne odrzish kurs :)

Da dodam da je D90 ima 4x veću rezoluciju displeja, hdmi izlaz, koristi SD/SDHC kartice, bolji kit objektiv, dva megapiksela više, jači integrisani blic, više AF tačaka, veći ISO, video mod u odnosu na odlični 40d koji dobro leži u ruci i više je namenjen za profesionalnu upotrebu

Ti mora da imash D90 i kupio si ga skoro :)

Problem je u tome shto danas zbog cene svako moze da kupi DSLR, pa tu onda postoje razlichiti kriterijumi. Ja ne mogu da se slozim sa tim da totalni pochetnik ili neko ko ne zna sve zivo o fotografiji (jer je pre toga imao 3 aparata sa manuelnim komandama) treba da kupi DSLR, i da mu uopshte treba DSLR, ali to je danas sve cheshca pojava.

Zato recimo ovaj tvoj spisak prednosti se prvenstveno odnosi na nekoga ko je vrlo skoro kupio DSLR i koristi ga isto kao shto bi koristio i Ixusa.

1. Za display se slazem, to je najveca mana kod 40D

2. HDMI izlaz ne znam kome treba, pogotovo ako nemash video koji je u startu neupotrebljiv kao klasichna kamera, shto sam vec 3 puta objasnio u ovom threadu.

3. Koja je razlika izmedju SD i CF kartica osim u tome shto postoje daleko vece shanse da ti upadne kineski SD jer to danas svaka kineska shupa pravi poshto najveci broj consumer uredjaja upravo koristi te kartice.

4. Kit objektiv kod 40D je vrlo slichan Nikonovom kitu, ali ako cesh zbog toga odabrati jedan ili drugi, bolje da si kupio onog Ixusa, jer DSLR nije za tebe :)

5. Da li ta dva megapixela utichu na kvalitet slike ? :) 40D i D90 su prilichno podjednaki u kolichini detalja shto bi bila glavna prednost tih 2mpx vishka...

6. Ovo za jachinu blica necu da komentarishem, jer ti ochigledno nije jasno chemu blic sluzi, a pogotovo ti nije jasno da to niko zivi ne koristi na DSLRu, osim za okidanje drugih bliceva :)

7. Ponovo pokazujesh da je bolje bilo da si uzeo Ixusa :) D90 ima 11 tachaka i jednu cross type, 40D ima 9 tachaka gde su sve cross type. Sad trazi na guglu shta je to cross-type :)

8. Stvarno mislish da je ISO 6400 prednost D90 ? :d Hocesh da se kladimo da sa 40D mogu da imam ISO 12800 ? :)

Kao shto vec rekoh, glavna prednost D90 nad 40D je to shto out-of-the-box moze da okida eksterne bliceve i to radi dobro. Kod Canona bi morao da kupish dodatak koji koshta kao jedan ceo blic, i opet nece raditi kao na Nikonu. E sad je pitanje da li ce ti to trebati. Ja to na aparatu imam, ali vishe okidam bliceve radio okidacima u manuelnom modu jer to je pozdanije i radi na mnogo vecoj daljini, a blic ne mora da bude u vidokrugu aparata. Ali kome to treba, ne treba da razmishlja, vec da kupi D300 :d
 
Poslednja izmena:
Telo od magnezijuma mu neće pomoći duže da traje, dok je video mod, nama koji nismo Profesionalci i nemamo šake kao gorile, veoma bitna stavka.
Video na D90 uopšte nije tako loš, kao što Driver kaže "loshiji video nego na najgoroj HD kameri proizvodjacha koji zna da je napravi"
http://www.youtube.com/watch?v=dYifJ8on150&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=GY3j0lsBFOE

Ne bih se bas mnogo brinuo o onome sto pise Driver jer je on klasican fanboy. Kvalitet i popularnost D90 se prakticno ogleda i u tome da je i dan danas (a izasao je avgusta 2008. ako se dobro secam) jos uvek listovan na dpreview-u kao jedan od fotoaparata koji dnevno dobija najvise klikova, sto znaci da se ljudi i posle vise od godinu i po dana od njegove premijere jos uvek interesuju za njegove performanse jer pretstavlja odlican odnos kvalitet/cena, svi DSLR aparati izasli u poslednje 2 godine su na listi bili mozda 2 meseca u kontinuitetu a jedini od svih modela koji je uspeo da ostane na toj listi posecenosti je D90 dok Canonove 5DMKII i 50D vise niko ni ne pominje.
 
Nije nikako upotrebljiv kao jedina kamera za svaki dan.

DSLR za video ima vishe problema i sve ostalo je bolje ako hocesh "turistichki" video. Prvo, kod DSLRa tebi je DOF plitak i na F4, shto znachi da morash da budesh vrlo precizan sa fokusom. Drugo, ako pretpostavimo da u tome imash dugogodishnje iskustvo, problem se javlja tako shto DSLR nije napravljen da ga jednom rukom drzish a drugom okrecesh fokus prsten, i shto je manje telo (kao taj 500D ili D90), on ce se vishe klimati na sve strane pa cesh dobiti video kao ovaj drugi primer za D90. Ti kad snimash video na DSLRu, drzish aparat u vazduhu pola metra ispred sebe, i tu ne postoji nikakav oslonac tako da ti aparat leti na sve strane a kada uz to dodash okretanje prstena, smuchi ti se vrlo brzo. I josh jedan problem je u tome shto ti LCD po sunchanom danu nema shanse da vidish kako treba, shto znachi da nema shanse da fokusirash tamo gde treba. I sva ta pricha vazi u sluchaju kada imash neki shiri objektiv. Ako nashrafish bilo kakav veci i tezi objektiv, tek to postaje nemoguce osim sa stativa jer je balans tu totalno poremecen. I na kraju, ne vredi ti ni da imash stabilizaciju na objektivima, jer ta stabilizacija nije projektovana da radi za video, chesto dolazi do cimanja slike shto nema nikakvog uticaja na fotografije, ali kod videa ti to unishti snimak, a mislim da ne treba da govorim koliko je stabilizacija kod videa bitna...

Vidis, nisam imao pojma da je tako. Tnx, mozda si mi ustedeo novac... :)
 
7. Ponovo pokazujesh da je bolje bilo da si uzeo Ixusa :) D90 ima 11 tachaka i jednu cross type, 40D ima 9 tachaka gde su sve cross type. Sad trazi na guglu shta je to cross-type :)

Dzaba njemu i 54 cross-type tacke kada ni sa tim sistemom nisu uspeli da naprave telo koje moze da se pohvali AF preciznoscu, D90 ce u vecini slucajeva i sa jednom cross-type tackom napraviti manje gresaka u fokusiranju nego 40D :D, toliko o ovom "adutu" canona.
 
Storm, ti nemaš pravo nikoga da nazoveš fanboyem, tebi je i d40 bolji od 40D.
 
Savet za pokretača teme: otvoriš se za ~2.000din, napraviš na proleće roštilj na Adi i pozoveš sve ove koji te savetuju da dođu sa svojim DLSRovima; dok oni jedu ćevape i piju pivo, ti lepo sve probaš uživo, i vidiš šta ti bolje leži; usput upoznaš i neke nove ljude sa foruma, koji znaju dosta o fotografiji ;)

Šifra: kako mi "amateri" da znamo ko je fanboy a ko u pravu, kad nikoga od vas ne znamo uživo...
 
My 2 cents...

Ako ti je budžet oko 700EUR uzmi ovo šta su ti već predložili - 40D sa 18-55IS ili D90 sa ekvivalentnim objektivom. Nećeš pogrešiti u svakom slučaju. Posle toga ga malo koristi, pa pogledaj šta ti još treba od objektiva.

Najverovatnije će ti trebati jedan brzi prime u nekom normalnom rasponu. Ako uzmeš Nikona imaćeš na raspolaganju odličan Nikkor 35mm 1.8. Za Canona za te pare možeš da uzmeš samo Sigmu 30mm 1.4. Canon 35mm 1.4 je dosta skuplji.

Da meni neko sada da oko 700EUR i kaže: "Kupi sebi crop sistem", kupio bih samo D90 + 35mm 1.8.

Računaj da je video iz ruke prilično beskorisna stvar (ja sam na svom aparatu probao video kada sam ga kupio i posle toga ga nikada nisam koristio). Bez GlideCam-a, eksternog mikrofona i ostalih zezalica to jednostavno nije to.

Najbolje ti je da probaš par aparata, da vidiš koja je razlika između manjeg i većeg tela - i koje ti više odgovara u ruci (a ako imaš ruku prosečne veličine shvatićeš odmah da je malo telo sa malim objektivom vrlo nezgodno za držanje). I probaj video, pa zaključi da li ti treba.


edit: Ovo sa roštiljem nije loša ideja. :D
 
Poslednja izmena:
Svidja se i meni ideja za rostilj,al me mrzi da bijem 200 Km od Krusevca :d Video mi uopste ne treba... Bilo koji od ova dva da kupim ,uzimam i 18-55,to je sigurno.Veci raspon mi ne treba. Wireless bliceve ne planiram da koristim.Sto se tice isprobavanja aparata,mogu da nadjem nikone d70,d300 i d700. E sad kolika je razlika u obliku Nikona i Canona, to ne znam. Usput,jel 20k ispucanih snimaka mnogo za polovnjaka?
 
Sto se tice isprobavanja aparata,mogu da nadjem nikone d70,d300 i d700.


Ovde je još bitnije to što ćeš moći da isprobaš/pozajmiš razna stakla za Nikona. Ovo bi trebalo da bude argument na Nikon strani.

20 hiljada u teoriji nije mnogo. Ima primera da su aparati ispucali mnogo više od deklarisanih 50-100 hiljada (u toj klasi obično su tu negde deklarisani shutteri). Opet, imamo primere na domaćim foto forumima gde je aparatu najviše klase plaćenom 6000€ crkao zatvarač posle 30.000 što ni u snu nije smelo da se desi (namerno ne navodim koje je marke aparat).

Bitna stvar oko zatvarača/shuttera je to što se može zameniti. Posle samo teraš dalje.
 
My 2 cents...

Najverovatnije će ti trebati jedan brzi prime u nekom normalnom rasponu. Ako uzmeš Nikona imaćeš na raspolaganju odličan Nikkor 35mm 1.8. Za Canona za te pare možeš da uzmeš samo Sigmu 30mm 1.4. Canon 35mm 1.4 je dosta skuplji.

Sigma 30mm 1.4 je vrhunska ! Za te pare nema bolje !
 
Ima i Canon 35/2 koji je jeftin i odlichan, jedino ako treba bash 1.4 blenda. Sigmu 30/1.4 su svi prodali, bez obzira da li je na Canonu ili Nikonu, a to neshto govori :)
 
sad mali off , posto pratim cene polovne opreme u poslednje vreme i svi crvrni prodaju sistem i prebacuju se na zute , jel to neko pomodarstvo ili nemos da uslikas svadbu ako imas crvrn kais :) , nisam fan ni jednog ni drugog brenda , samo pitam
 
Nazad
Vrh Dno