Diskusija o cenama

[nightshadow]

Znam ja to, ali me interesuje zašto je neko imao potrebu da kupi BTC ili da uloži pare (sa kojima ima izbor da kupi nešto opipljivo što ima upotrebnu vrednost) pa da “kopa”?
Jer priznaćeš, iza akcije neke firme stoji ta ista firma koja nešto proizvodi, ovde iza BTC-a nema ništa, osim matematičkog proračuna i za to utrošene energije.

Lepo ti čovek napisao u postu iznad, ne znam što filozofirate sa ovakvim pitanjima

 

[Zlatan]

@RingeRaja
Koncenzus/dogovor grupe ljudi.
Ako bench napravi token za "tip" umjesto 👍 i jedan dio nas kupi nekolih istih, taj token ce imati vrijednost.

 

[RingeRaja]

On misli na upotrebnu vrednost, BTC je zlato 2.0. Lako, brzo i bezbedno se prenosi, razmenjuje i čuva vrednost. Ima ogromnu likvidnost pa se sve to može raditi sa milijardama dolara. To mu daje ovu visoku vrednost sada, ta likvidnost uz želju mnogih da ga tako koriste.

Zlato 2.0?
Zlato razumem zašto ima vrednost, stvar je stara par milenijuma, kada se prešlo sa naturalne trgovine u robnonovčanu, trebalo je nešto da zameni krompir i uzeli su njega.
Ali ovde imaš zlato, imaš krompir, imaš novac, pojavi se BTC i neko pljusne tek tako pare za njega.
Šta je to opredelilo ljude da ga žele?
Razmišljam i ne mogu da nađem neki racionalan razlog, pogotovo mi nije jasno njegovo vezivanje za tradicionalne valute.

@RingeRaja
Koncenzus/dogovor grupe ljudi.
Ako bench napravi token za "tip" umjesto 👍 i jedan dio nas kupi nekolih istih, taj token ce imati vrijednost.

Da, to jeste najracionalniji odgovor, ali mi i dalje nije jasna potreba…
Okay, dosta je off-a.

 

[CTR99]

Zlato 2.0?
Zlato razumem zašto ima vrednost, stvar je stara par milenijuma, kada se prešlo sa naturalne trgovine u robnonovčanu, trebalo je nešto da zameni krompir i uzeli su njega.
Ali ovde imaš zlato, imaš krompir, imaš novac, pojavi se BTC i neko pljusne tek tako pare za njega.
Šta je to opredelilo ljude da ga žele?
Razmišljam i ne mogu da nađem neki racionalan razlog, pogotovo mi nije jasno njegovo vezivanje za tradicionalne valute.

Sam si sebi odgovorio. Kao što je krompiru došlo vreme da ga zameni zlato, tako je sada došlo vreme zlatu da ga zameni nešto bolje, sigurnije, brže, vrednije, upotrebljivije.
Zlato 2.0 koje će sutra moći brzinom svetlosti uz minimalne troškove da se prenosi sa planete na planetu npr.

 

[Simke1984]

Znam ja to, ali me interesuje zašto je neko imao potrebu da kupi BTC ili da uloži pare (sa kojima ima izbor da kupi nešto opipljivo što ima upotrebnu vrednost) pa da “kopa”?
Jer priznaćeš, iza akcije neke firme stoji ta ista firma koja nešto proizvodi, ovde iza BTC-a nema ništa, osim matematičkog proračuna i za to utrošene energije.

ima, ograničena količina što je više nego dovoljno

Šta proizvodi Google?

Npr, ni jedan sajt npr nebi bio vidljiv da nema google-a, jer ostale pretraživače npr ne koristi skoro pa niko više. Gomila servisa, android i da ne nabrajam dalje....

 

[CTR99]

ima, ograničena količina što je više nego dovoljno

Npr, ni jedan sajt npr nebi bio vidljiv da nema google-a, jer ostale pretraživače npr ne koristi skoro pa niko više. Gomila servisa, android i da ne nabrajam dalje....

Google proizvodi digitalne usluge, kao i BTC. Imaju istu/sličnu osnovu svoje vrednosti. Ne proizvode ništa fizičko već digitalno.

Zato sam ga to i pitao.

 

[Simke1984]

Da, to jeste najracionalniji odgovor, ali mi i dalje nije jasna potreba…

Probaj da odneseš Peri u Nemačku kilo zlata ili 30000e npr, pa ćeš pronači već upotrebnu vrednost btc-a

 

[nightshadow]

A za šta da se veže 'leba ti, za krompir?
Aj da ti odgovorim.. Recimo imaš zlato, izbije rat, ti imaš 200k evra koje čuvaš u zlatu(~4kg), ti bežiš iz kuće sa rancem na leđima.
Tvoj komšija ima 3 miliona evra uštekano u BTCu, znaš šta on nosi? USB flešku.
Samo jedan (možda i glup) primer.

Evo ja imam 29 god, ne pada mi na pamet u životu da kupujem zlato i da čuvam poluge i novčiće ili šta god. Pod broj jedan, prevelika je komplikacija(u Srbiji pitanje da li i možeš da kupiš polugu tek tako). Pod broj dva, ne mogu baš da štekam to u stanu, moram u neki trezor / sef / šta već. Znaš kad ću da se cimam sa tim? Nikad.
BTC ću da kupim u dva klika i da ga stavim na cold storage, gde mogu da mu pristupim samo i isključivo ja.

Edit: brzo pišete

 

[vlayza]

Ako moderatori moderatori mogu poslednjih desetak postova da prebace u opštu diskusiju o kriptovalutama, bili bi smo im veoma zahvalni. Ringeraja je na satoshi da kupi prvi kripto i pridruži nam se. Trebalo bi da mu pomognemo.

 

[RingeRaja]

Ringeraja je na satoshi da kupi prvi kripto i pridruži nam se. Trebalo bi da mu pomognemo.

Sad sam malo iščitao opštu temu o kriptu...sunce ti poljubim, pa ovo je hardcore gambling ...sad mi je jasno šta ljude "drajva" i zašto je lako "navući" se na ovaj sport.

 

[CTR99]

Sad sam malo iščitao opštu temu o kriptu...sunce ti poljubim, pa ovo je hardcore gambling ...sad mi je jasno šta ljude "drajva" i zašto je lako "navući" se na ovaj sport.

Kako BTC može biti kockanje kada ti ulog iz godine u godinu samo raste?
Kockanjem ga nazivaju samo oni što ulože u bull-u pa se razočaraju i prodaju u bear-u. Pa ni tada nije kockanje jer svojevoljno idu u minus. Ne postoji neka viša sila, tj sreća i prinuda da se proda ako padne na crno ili crveno.

 

[Dandy]

Npr, ni jedan sajt npr nebi bio vidljiv da nema google-a, jer ostale pretraživače npr ne koristi skoro pa niko više. Gomila servisa, android i da ne nabrajam dalje....

Ja ne koristim Google kao pretraživač već godinama

 

[NjegovaWisost]

Imaju BTC i Altovi jednu strasnu prednost u odnosu na zlato. Ako okacim, recimo Stellar Lumens ili Solana pa i BTC novcanik ovde, bilo koji, i kazem prosjak sam dajte mi svi po 5$, svi cete mi upltiti po 5$, bilo da ste na Aljasci ili Novom Zelandu ili Istocnim Hibridima, samo ako imate internet.

Dinarski racun ako okacim, uplaticete mi 700 dinara ako ste iz Srbije.

Ako imate zlato, devize, sta god… Pa necete bas. E u tome je po meni strahovita prednost crypta. Ima ih jos, al za sad ova najveca.

 

[Labello]

BTC je buducnost, a zlato je dobro jedino ako ljudski zivot se produzi na par stotina godina, pa onda mozda docekamo skok za 150 godina, pa tad mozemo da kazemo kako smo uspeli da posle 150 godina u siromastvu, postanemo bogati na trenutak. Jedinu svrhu zlata vidim da kupim polugu ili novcic i to ostane u porodici, mom unuku, praunuku za ne daj Boze, a da ja to unovcim, ne vidim poentu, i ne prestavlja mi nikakvu ustedjevenu. Svo zlato koje posedujem sam nasledio od svog oca, dede itd.

I smara vise polemika oko toga.

 

[Skankhunt42]

Probaj da odneseš Peri u Nemačku kilo zlata ili 30000e npr, pa ćeš pronači već upotrebnu vrednost btc-a

lepo je sto si ovo pomenuo jer jako je vazno. ali je istovremeno i tuzno sto je tako. to govori o tome koliko smo svi ograniceni....

Kako BTC može biti kockanje kada ti ulog iz godine u godinu samo raste?
Kockanjem ga nazivaju samo oni što ulože u bull-u pa se razočaraju i prodaju u bear-u. Pa ni tada nije kockanje jer svojevoljno idu u minus. Ne postoji neka viša sila, tj sreća i prinuda da se proda ako padne na crno ili crveno.

pa cak ni tad nije kockanje jer ako kupe u jednom bull-u, sacekaju da prodje bear, pa prodaju u narednom. ili nakon 4 ciklusa.... osim ako sve ne propadne sad kao sto kaze morbius.

 

[CTR99]

lepo je sto si ovo pomenuo jer jako je vazno. ali je istovremeno i tuzno sto je tako. to govori o tome koliko smo svi ograniceni....


pa cak ni tad nije kockanje jer ako kupe u jednom bull-u, sacekaju da prodje bear, pa prodaju u narednom. ili nakon 4 ciklusa.... osim ako sve ne propadne sad kao sto kaze morbius.

To što je neko glup za investiranje, nesposoban da proceni rizik i svoje emocije nije definicija kockanja.

Tj jeste, za glupe ljude je to definicija.

Za mene je kripto od prvog dana bio edukacija. Nisam kao mlad majmun uletao u nešto što ne razumem nego sam duže od jednog ciklusa, skoro dva proveo u edukaciji pre prvog ozbiljnijeg ulaganja.

Ne kažem da treba toliko vremena svima, ja sam sam bio mega oprezan a i tada je bilo manje informacija. Bio sam više analogan. Sada sam 100% digitalan ali vidim da mnogi ljudi propuštaju voz i ostaju 100% analogni u svetu koji je svakog dana sve digitalniji.

Ali zato neki Pera Perić uloži na vrhu balona pa na dnu viče kockanje i takav treba da se sluša?

Takvima treba reći da su glupi.

 

[štek za sutra]

Može li neko da mi odgovori na jedno prosto pitanje.
Šta je to što daje neku vrednost kripto valuti?
Zašto je neko u jednom trenutku bio spreman da plati xy para da bi imao neke bitove koje realno ne znam kako drugačije da upotrebi, osim da ih proda nekom drugom koji to isto želi?
Za blockchain mi nije potrebno objašnjenje, smisao tehnologije mi je jasan i smatram da je izuzetna.
Mislim, ne može ni zlato da se jede, ali bar mogu da se naprave đinđuve, za BTC baš ne vidim kako može korisno da se iskoristi kad se “iskopa”.
Nije provokacija, pa ako neko zna, ima želju i vreme, neka napiše par konkretnih redaka, ali molim vas bez frljanja sa kojekakvim bearima, bulovima, asetima…nego konkretno, kao kad npr. objašnjavate detetu šta je svemir.

Kažeš đinđuve, pa naša deca će pre okačiti neki znak da je vlasnik nekog NFT majmuna, ili neke druge kolemcije. I biće veća "faca" nego neki sa prst debelim lancima od žutog metala. Evo dokaza kako inflacija raste a zlato pada. Ja nisam za exponiranje i prvi bi išamaro decu moju kada bi se kurčili bilo čime. Ali ima koji to vole. Današnji mladi vole trend.

 

[morbius]

Ja uporno pokušavam da se ne oglasim, jer sve bude kako skrećem temu sa kripta na zlato i ekonomske prilike. Al ajmo malo zdrave logike da primenimo.

Šta su kriptovalute? Baze podataka u kojima kaže da ti imaš neku količinu nečega. Tih baza u ovom trenutku ima oko 8 hiljada vrsta i bilo ko u bilo kom momentu može podići svoju kopiju bilo koje od njih. Iz samog tog opisa je jasno da se radi o čistoj špekulaciji. I onda kažu kako je špekulacija kad raste deset godina? Zato što smo u eri špekulacija kakva do sad nije viđena. Bilo je takvih perioda u istoriji, south seas bubble, misisipi bubble, ali mi ovde imamo situaciju da je kompletna svetska ekonomija u balonu. Takvi špekulativni periodi se UVEK završavaju najstrašnijim ekonomskim sažimanjem.

Sažimanje je ovde tek krenulo, a kripto je već izgubio dve trećine vrednosti, dok je zlato još uvek gde je i bilo. A razmislite šta će tek da se desi kad, što bi rekli Amerikanci, ***** stvarno udari u ventilator.

 

[frrka]

Whales remain in hibernation, waiting for the right moment to wake up 🐋

"A resumption of institutional activity may indicate, even if belatedly, a better negotiation environment."
― Read More

by caueconomy | @cryptoquant_official


Nekada najbolje je ništa ne raditi.

 

[nodox]

Ali da neko napise da je btc brz i siguran i da ne troluje vec je 100% ozbiljan. *** treba prevariti nove zrtve da unesu svez kapital u ponzi.
I jedan link:

 

[CTR99]

Takvi thread-ovi postoje za svaku bitnu / ozbiljnu stvar na ovom svetu. To što se neko nalupetao, nalagao i u najbolju ruku izneo gomilu poluistina na nekom forumu ne čini ta lupetanja tačnim.

Štaviše, postoje uverljiviji dokazi da je svet simulacija od toga što je navedeno na tom linku. 😁

 

[sunce86]

Tih baza u ovom trenutku ima oko 8 hiljada vrsta i bilo ko u bilo kom momentu može podići svoju kopiju bilo koje od njih. Iz samog tog opisa je jasno da se radi o čistoj špekulaciji.

Ne razumem ovaj argument, ako mozes da pojasnis?

 

[RingeRaja]

Ja uporno pokušavam da se ne oglasim, jer sve bude kako skrećem temu sa kripta na zlato i ekonomske prilike. Al ajmo malo zdrave logike da primenimo.

Šta su kriptovalute? Baze podataka u kojima kaže da ti imaš neku količinu nečega. Tih baza u ovom trenutku ima oko 8 hiljada vrsta i bilo ko u bilo kom momentu može podići svoju kopiju bilo koje od njih. Iz samog tog opisa je jasno da se radi o čistoj špekulaciji. I onda kažu kako je špekulacija kad raste deset godina? Zato što smo u eri špekulacija kakva do sad nije viđena. Bilo je takvih perioda u istoriji, south seas bubble, misisipi bubble, ali mi ovde imamo situaciju da je kompletna svetska ekonomija u balonu. Takvi špekulativni periodi se UVEK završavaju najstrašnijim ekonomskim sažimanjem.

Sažimanje je ovde tek krenulo, a kripto je već izgubio dve trećine vrednosti, dok je zlato još uvek gde je i bilo. A razmislite šta će tek da se desi kad, što bi rekli Amerikanci, ***** stvarno udari u ventilator.

Meni je samo žao što je jedna fantastična ideja, blockchain, iskorišćena mahom za ubiranje prihoda, a sve na jednoj od najgorih osobina koje ima čovek - gramzivost.

 

[morbius]

Ne razumem ovaj argument, ako mozes da pojasnis?

Poenta je prilično jasna, tih baza podataka ima beskonačno mnogo. I onda svi galame o svojoj bazi kako je ona drugačija od drugih i to joj kao daje neku vrednost.

Zlato je jedno i jedinstveno. Ako ti meni hoćeš da platiš kriptom, ja moram da verujem da taj kripto nešto vredi, u protivnom to su obični brojevi. Ali ako hoćeš da mi platiš zlatom, potpuno je nebitno da li ja verujem u zlato ili ne. Ljudi svih kultura i iz svih krajeva sveta su u celoj istoriji želeli to sranjce, tako da uvek možeš mirne glave da znaš da ako imaš zlato, ti imaš novac. U dobrim vremenima mi možemo da mirno živimo koristeći samo fiat novac, ali ne u vremenima ozbiljnih problema.

 

[nikolaq45]

Ali da neko napise da je btc brz i siguran i da ne troluje vec je 100% ozbiljan. *** treba prevariti nove zrtve da unesu svez kapital u ponzi.
I jedan link:

Ako neko protraći više od 10 sekundi da preleti ovaj wall-of-text šit, pod hitno da traži to vreme nazad od nadležne institucije.

 

[RingeRaja]

Mislim da se ovde sudaraju dva osnovna koncepta:
1. želja da se sačuva neka vrednost - zlato
2. želja da se zaradi (brzo) - kripto
Ko šteka zlato, osnovna namera mu je da ne izgubi, dok ko šteka/trguje kripto osnovna namera mu je da zaradi.

 

[гнд]

Zlato je jedno i jedinstveno. Ako ti meni hoćeš da platiš kriptom, ja moram da verujem da taj kripto nešto vredi, u protivnom to su obični brojevi. Ali ako hoćeš da mi platiš zlatom, potpuno je nebitno da li ja verujem u zlato ili ne. Ljudi svih kultura i iz svih krajeva sveta su u celoj istoriji želeli to sranjce, tako da uvek možeš mirne glave da znaš da ako imaš zlato, ti imaš novac. U dobrim vremenima mi možemo da mirno živimo koristeći samo fiat novac, ali ne u vremenima ozbiljnih problema.

Зашто мислиш да морају људи да верују у крипто да би продавали нешто?
Као што је пре била вест, куповина тесле бтц-ом нпр. У том тренутку куповине се формира цена, веома лако се пошаље, тесла у истом моменту сав добијени крипто претвара у доларе (све јако упрошћено). Осим пореза при подизању кеша, где овде може настати проблем конкретно за теслу, што се опет може средити мало већом ценом за куповину бтц-ом. На страну што је то одличан маркетинг и што би добили нове купце који би били ослобођени било каквог претварања у кеш.
И кад смо код тога, који су кораци које би морао ти да направиш да златом купиш ауто?

 

[Laki1]

Nema tu dva koncepta.Svako normalan bi da izbegne gubitak i ostvari profit. Samo je pitanje ko je u vezi čega više informisan, ko u šta više veruje i ko za šta ima više petlje i umeća. Taj ko kaže "investirao sam u nešto da ne bih izgubio", taj verovatno nije u vinklu. Čuvaj rodjače onda keš i ne ulaži ni u šta 😀

Зашто мислиш да морају људи да верују у крипто да би продавали нешто?
Као што је пре била вест, куповина тесле бтц-ом нпр. У том тренутку куповине се формира цена, веома лако се пошаље, тесла у истом моменту сав добијени крипто претвара у доларе (све јако упрошћено). Осим пореза при подизању кеша, где овде може настати проблем конкретно за теслу, што се опет може средити мало већом ценом за куповину бтц-ом. На страну што је то одличан маркетинг и што би добили нове купце који би били ослобођени било каквог претварања у кеш.
И кад смо код тога, који су кораци које би морао ти да направиш да златом купиш ауто?

Pa morao bi da renda polugu😂😂

 

[Edward]

Nadam se da će ova divna gospoda "anti-BTC" biti ovde kad opet predje ATH što je bilo 69k, da ne bude da niste platili internet pa ne možete da pristupite forumu u to vreme.

 

[marko_ns]

Druže mnogo

Sad sam malo iščitao opštu temu o kriptu...sunce ti poljubim, pa ovo je hardcore gambling ...sad mi je jasno šta ljude "drajva" i zašto je lako "navući" se na ovaj sport.

Mnogo nas je od ovog kockanja je u penziju od običnih poslova pon-petak 8-10h.
Živela onda ta kocka ko zna da se vozi na ovim ludim talasima. 🙂
Moje prvo ulaganje u rigove nisam imao skoro blage što kupujem, pa sledeće tura ubo trenutak kad sam otplatio opremu za 2m. Posle sve to uglavnom uvećavam sa trading uz 2,3 užasne greške iz kojih čovek mora naučiti školu.
Ovde je strpljenje uvek bilo broj 1 da se uzmu neke ozbiljne pare.