Digitalac za pod vodu

[Filo]

Sezona je GO pa je red da se nabavi i neki vodootporan digitalac.
Jel ima neko iskustva sa takvima?
Nesto sam gledao neke Olympuse ali mi ono njihovo 33 feet ne uliva poverenje.....

 

[Bane R]

Pa kolko bi ti 🙂? Jesi bio nekad na dubini većoj od 2 metra 🙂?

 

[driver]

Ne postoji fotoaparat kompakt klase koji pravi dobre fotografije kao "obichan" i moze u vodu. Taj olympus moze 10 metara u vodu na papiru, a ispod 2 metra ne moze da napravi fotografiju, i to ako se pricha o plitkoj vodi sa svetlim dnom. Van vode pravi jedne od najgorih fotografija u klasi, zbog nachina na koji je spakovan njegov objektiv (radi po principu periskopa) i zbog verovatno najgoreg senzora na trzishtu, a inache mu je cena dosta jacha od ostalih "obichnih" fotoaparata iste klase.

Mnogo je bolja varijanta kupiti fotoaparat po izboru koji pravi dobre fotografije i dobro se snalazi u lowlight uslovima + vodootpornu "kesu" koja ide do 5 metara, a ti verovatno necesh ni ici dublje ili aparat nece ni moci da napravi fotografije u takvim uslovima.

To o chemu prichamo je za snorkeling do 2-3 metra sa puno svetla, za sve ozbiljnije je potrebna mnogo skuplja oprema.

Evo sad naleteh na svez grupni test podvodnih fotoaparata, http://www.dpreview.com/reviews/Q209waterproofgroup/
Ako bash budesh hteo takav aparat, ovaj Canon D10 ima mnogo bolji kvalitet slike od podvodnih aparata do sada, na testu je prvi u svim klasama, mada je problem opet njegova cena, oko 350e kod nas. Ti za 250 mozesh da kupish isti ili bolji fotoaparat sa podvodnom "kesom".

 

[Filo]

Pa kolko bi ti 🙂? Jesi bio nekad na dubini većoj od 2 metra 🙂?

da te razocaram - video sam 20m iako moj buddy kaze da smo isli samo do 18 🙂
Znaci ozbiljnija oprema, hvala!

 

[driver]

Za 20 metara ti je najjeftinije neki entry level DSLR sa wide objektivom i dva jeftina blica, oko 800e, i kucishte koje je jedno 1000 minimum 🙂

 

[Filo]

i to naravno ako ima da se kupi u Srbiji...
e da...taj canon sam gledao u Comtradeu...ipak ne bih tako nesto, mnogo je ruzan 🙂

 

[Bane R]

Hoćeš ozbiljniju opremu i odlučuješ se na osnovu fizičkog izgleda? Ne mogu ti pomoći, zaista. Nadam se samo da opremu za ronjenje ne biraš na osnovu dizajna.

 

[Filo]

Hoćeš ozbiljniju opremu i odlučuješ se na osnovu fizičkog izgleda? Ne mogu ti pomoći, zaista. Nadam se samo da opremu za ronjenje ne biraš na osnovu dizajna.

nisam ni ocekivao.
da si hteo da napises nesto pametno ne bi krenuo sa

Pa kolko bi ti 🙂? Jesi bio nekad na dubini većoj od 2 metra 🙂?

 

[Bane R]

Pa druže, kakav kvalitet odgovora očekuješ na kvalitet tvog pitanja? Prvo kažeš idem na odmor, pa ti malo 10 metara dubine? Za svaki odmor, dovoljno je i 2m dubine. Nisi rekao da ideš na profi ronjenje što itekako jeste 20m dubine, a to nije odmor. Onda kažeš hoćeš i profi opremu, pa onda kažeš to ti je nešto ružno. Nisam baš čuo Jensona Butona na početku sezone da je rekao "neću da vozim ovaj Brown, ružan je".

Ja ne znam stvarno kako zamišljaš da ti išta pomognemo kad nisi rekao ni koliko para si spreman da daš, ni koje su ti dubine potrebne, ni kakav dizajn fotoaparata ti je potreban. Jedino što si uspeo za 2 dana jeste da se pohvališ da si bio na 20m. Čestitam. Samo ne znam koga bi interesovala tema da je otvorim i da pišem šta sam sve radio i gde sam sve bio. Kvalitetan odgovor ćeš dobiti kad daš kvalitetno pitanje, ne zato što u suprotnom nećemo da ti damo kvalitetan odgovor, nego pošto zato što čitanje misli još nismo usavršili 🙂.

 

[Filo]

pazi: nisam ja nastupio sa "ha, ti ces pod vodu, jeli"
ne vidim zasto ne mogu da idem na odmor da bih ronio npr u Crvenom moru, na dubini preko 10m, a da mi bas za to treba pristojan aparat, a ne igracka kao Canon cijeg su dizajnera naljutili kad ga je crtao.
i ako se vec bavim ne toliko jeftinim sportom kao sto je ronjenje verovatno bih imao i par stotina evra za bolji digitalac, ali kao sto kazes sto bi se hvalili.
u svakom slucaju pitao sam na pogresnom mestu, izvinjavam se, a driveru hvala na odgovorima 😉
e da, izvinte sto nisam ovde stavio i plan ronjenja.
toliko od mene.

 

[Geni]

Upravo sam u Sharmu i slikam sa IXUS-om 860IS i WP-DC17 podvodnim kućištem za njega. U crvenom moru ni preko 20 metara nije nemoguće sa amaterskom opremom bez spoljnih bliceva jer je užasno bistro i mnogo svetlosti prodire do tih dubina. Najdublja fotografija mi je sa 24m i sem gubljenja boja (što ni jedan aparat ne može da nadoknadi) sve savršeno radi. Naročito kada se uzme u obzir da sam sve kupio polovno i da sam sada prvi put ušao u vodu sa tom opremom. Objekti koji su dovoljno blizu su naravno lepo osvetljeni jer onaj difuzor za blic koji kućište ima jako fino radi posao.

Prošle godine sam se igrao sa nekim Canonom iz A serije i pripadajućim kućištem koje je imao moj prijatelj i takođe je sve bilo savršeno.

Jedna jedina mana za sada je što je jako teško (zbog načina na koji je izvedeno dugme za fokusiranje/okidanje na podvodnom kućištu) odrediti koliki je pritisak dovoljan da bi se samo uradio fokus. Maltene svaka druga slika mi je van fokusa jer preteram pa odmah okine pre no što potvrdi fokus. Možda će još vežbe pomoći u tome ali je to i na onom od prošle godine koji sam probao bio problem.

O nečem ozbiljnijem ne treba ni razmišljati jer je preskupo. Imam 40D i kućište za njega bi bilo preko par hiljada dolara koliko sam uspeo da nađem i plus ti trebaju blicevi. To se ne isplati. Bolje je kupiti prvi aparat koji zadovoljava tvoje kriterijume i uzeti kućište za njega.

 

[Bane R]

pazi: nisam ja nastupio sa "ha, ti ces pod vodu, jeli"
ne vidim zasto ne mogu da idem na odmor da bih ronio npr u Crvenom moru, na dubini preko 10m, a da mi bas za to treba pristojan aparat, a ne igracka kao Canon cijeg su dizajnera naljutili kad ga je crtao.
i ako se vec bavim ne toliko jeftinim sportom kao sto je ronjenje verovatno bih imao i par stotina evra za bolji digitalac, ali kao sto kazes sto bi se hvalili.
u svakom slucaju pitao sam na pogresnom mestu, izvinjavam se, a driveru hvala na odgovorima 😉
e da, izvinte sto nisam ovde stavio i plan ronjenja.
toliko od mene.

Samo da te pitam. Je l ti kad uđeš u SUP je l stojiš u hodniku 2 sata i onda se besan okreneš i odeš kao što si otišao iz ove teme? Ili lepo pitaš gde je šalter za dokumenta, registraciju, gde se uzima broj za nova dokumenta i tako to.

Moraš preciznije da pitaš da bi dobio dobar odgovor, ništa više od toga. Jer realno, kada mi neko kaže "treba mi za godišnji odmor vodootporan digitalac" to meni znači da mu treba nešto za prskanje u plićaju i ronjenje na dah, nemoj se ljutiš, ali to tako deluje (i nemoj molim te da mi odgovoriš kako na dah može da se roni ne znam koliko metara, jer znam i to).

Ovi Olympusi su u svemu dobri, ali, nažalost, meni se ne sviđaju slike njihove ni na kopnu, a pod morem, ko zna tek kakve su.

Možda da pojuriš neku polovnu varijantu Canona nekog amaterskog i podvodnog kućišta za isti. Mislim da bi to bio najbolji odnos uloženog i dobijenog kvaliteta.

Uostalom, Geni je dao kvalitetan odgovor.

 

[james]

Mnogo je bolja varijanta kupiti fotoaparat po izboru koji pravi dobre fotografije i dobro se snalazi u lowlight uslovima + vodootpornu "kesu" koja ide do 5 metara, a ti verovatno necesh ni ici dublje ili aparat nece ni moci da napravi fotografije u takvim uslovima.

A kako ovo kupiti u Srbiji, any help?

 

[vasic]

Balkanijada...

Prvo kažeš idem na odmor, pa ti malo 10 metara dubine? Za svaki odmor, dovoljno je i 2m dubine. Nisi rekao da ideš na profi ronjenje što itekako jeste 20m dubine, a to nije odmor.

Sad se presekoh, jer sam prošle godine bio na odmoru n Devičanskim ostrvima (USVI), a ronio sam na 8 - 10 metara, što zanči da sam prekršio pravilo... Ne znam samo šta sada da radim, jer definitivno nisam nikakav profi ronilac (ronim isključivo kad idem na odmor, po koralnim sprudovima i slično), a u plićaku do 2m nema baš toliko zanimljivih stvari...

Probao sam taj Olympus i završava pos'o, ali ne mogu da tvrdim da je baš najbolji za svrhu. Ko ima malo više para, svakako će imati bolje rezultate sa normalnom škljocom i adekvatnim kućištem. Nažalost, ovo je segment tržišta gde nema baš širokog izbora, pa je onda sve skupo čak i s ove strane Velike bare, a mogu misliti koliko tek u BGD (ako uopšte igde može da se nađe). Driverov savet je izgleda najkonstruktivniji. Što se tiče onih kesa, one izgleda nisu naročito pouzdane preko 5-6m, što ograničava bilo kakvo normalno ronjenje (osim na dah, sa disalicom).

 

[weasel]

Ti si ronio na 10 metra , a njemu je 10 metra malo znaco oce 20 i vise ... TO nije isto

 

[Bane R]

Sad se presekoh, jer sam prošle godine bio na odmoru n Devičanskim ostrvima (USVI), a ronio sam na 8 - 10 metara, što zanči da sam prekršio pravilo... Ne znam samo šta sada da radim, jer definitivno nisam nikakav profi ronilac (ronim isključivo kad idem na odmor, po koralnim sprudovima i slično), a u plićaku do 2m nema baš toliko zanimljivih stvari...

Čovek je trebao da napiše "idem na ronjenje, dajte neki aparat" i dobio bi odgovor pre nedelju dana.

Ovako ova tema služi samo da se nateže lažni ego, da se hvali ko je gde bio šta je radio, a i po mogućstvu da se izmeri čiji je veći... jer šta je bitnije od toga.

 

[DeuS.Mikelle]

Sezona je GO pa je red da se nabavi i neki vodootporan digitalac.
Jel ima neko iskustva sa takvima?
Nesto sam gledao neke Olympuse ali mi ono njihovo 33 feet ne uliva poverenje.....

Brate kako si postavio pitanje tj thread i ja bi ti isto pisao kao i ostali ...
Zar nije logicno da napises, bavim se ronjenjem i idem na ekspediciju sta bih mogao od opreme da kupim 🙂)) VRH 🙂

I molim te napisi sta si uzeo na kraju, da damo epilog ovoj tragi komediji 🙂))

 

[Filo]

Brate kako si postavio pitanje tj thread i ja bi ti isto pisao kao i ostali ...
Zar nije logicno da napises, bavim se ronjenjem i idem na ekspediciju sta bih mogao od opreme da kupim 🙂)) VRH 🙂

I molim te napisi sta si uzeo na kraju, da damo epilog ovoj tragi komediji 🙂))

brate, najduzi ti je na Benchu.
posto ga ovde silji dosta moderatora jel mogu da se pobrisu svi odgovori koji nemaju veze sa aparatima ili da se tema zakljuca ili nastavljamo merenje(ali ne dubine)?

 

[DeuS.Mikelle]

brate, najduzi ti je na Benchu.
posto ga ovde silji dosta moderatora jel mogu da se pobrisu svi odgovori koji nemaju veze sa aparatima ili da se tema zakljuca ili nastavljamo merenje(ali ne dubine)?

Care ovde su ljudi koji su hteli da ti pomognu a ne da lecis frustracije na njima, bas je glupo kako se ponasas ... 😛arty:

p.s. Zovite me Mile Piton 😉

 

[Filo]

tako je tako je...samo mi pokazi u kom trenutku si ti hteo da pomognes

 

[DeuS.Mikelle]

Jeste u pravu si, ja sam samo hteo da iskomentarisem tvoje ponasanje, pa me to stavlja u isti kos sa tobom, tako da se izvinjavam, stvarno ne znam zasto sam se uopste upustao u tako nesto, obicno to nije moj fazon 🙂 eto, pozdrav !

 

[vasic]

Šta ovde nije jasno?

Da vidimo još jednom:

Sezona je GO pa je red da se nabavi i neki vodootporan digitalac.

Dakle, radi se o aparatima koji idu pod vodu. Ovaj deo je prilično opšti; idemo dalje:

Jel ima neko iskustva sa takvima?
Nesto sam gledao neke Olympuse ali mi ono njihovo 33 feet ne uliva poverenje.....

Za one koji ne znaju računicu, "33 feet" je otprilike desetak metara. Dakle znatno više od nekih 2 - 4m dubine koja je dosežna većini rekreativnih ronilaca na dah. Ako i prihvatimo da je pitanje bilo malo šturo, zar ne bi bio logičan zaključak da, ako nekome nije potpuno jasno šta je autor mislio, zatraži dodatne podatke.

Da podsetim, prvi "odgovor" na originalno pitanje bio je:

"Pa kolko bi ti ? Jesi bio nekad na dubini većoj od 2 metra ?"

Dakle, bez obzira na dva "smajlija" u poruci, pitanje izaziva na konfrontaciju, a ne doprinosi naročito razjašnjavanju.

Već od prvog odgovora na potpuno normalno pitanje, očigledno je bilo da se društvo rešilo da nauči pameti ronioca koji se "hvali" da ide na Crveno more... Nikako mi neće biti jasno zašto je kod nas toliko čvrsto ukorenjena tradicija da u svakom razgovoru i raspravi svako MORA da bude pametniji od ostalih. Imam utisak kao da je društvo pažljivo analiziralo svaku reč originalnog postera, ne bi li pronašlo bilo šta za šta može da se zakači i oplete po čoveku ("ipak ne bih tako nešto... mnogo je ružan 🙂" - odgovor koji svako ko uključi mozak shvata kao blagi sarkazam).

Od ukupno 21 poruke u ovom postu, samo ih je šest konstruktivno. Ostalo je pljuckanje preko crte u pesku (uključujući i dve moje). Kad malo bolje razmislim, ovaj broj se potpuno slaže sa prosečnom produktivnošću u Srbiji (od tri čoveka koji uzimaju platu, samo jedan radi). Nije ni čudo...

E sad, da mi ne bi neki moderator zveknuo neke kaznene poene zbog poruke koja nema veze sa temom diskusije, da se vratim na originalno pitanje.

Slikanje pod vodom je inače relativno skup sport. Pristojna rešenja (vidi Geni i driver gore) koštaju para. Da li se isplati ulagati ozbiljnu kintu u opremu koja se koristi u proseku jednom godišnje (u najboljem slučaju)?

 

[zeljkoz]

Ja sam prosle godine pazario Canon A650is i podvodno kuciste, i slike sa ronjenja i snorkelinga su vredele svakog evra...

Kao sto je vec neko pomenuo, u Crvenom moru se bez problema sa nesto vecim ISO vrednostima slika i bez blica na nekih 15m dubine, a blic, uprkos difuzoru, ne daje bas najbolje rezultate osim ako dovoljno pridjes objektu koji slikas.

Sto se tice resenja tipa Digipac i slicne "kese", idealna su stvar za snorkeling, medjutim, ja iskreno ne bih imao poverenja u njih ni za malo dublje ronjenje na dah, kamoli ronjenje sa bocama i boravak sa aparatom preko pola sata pod vodom. A kad vec pominjem koliko dugo sme da se ostane sa aparatom pod vodom, sama cinjenica da Olympus na svakom modelu navodi vremenska ogranicenja, po meni ga iskljucuje iz bilo kakve price o ronjenju sa bocama, pa cak i na 10m.

Sve u svemu, opcije su Digipac za male pare, koji ce savrseno raditi posao za snorkeling, slikanje na plazi i ronjenje na dah, i eventualno iznajmljivanje aparata sa kucistem za tih par dana ronjenja, ili dosta skuplja varijanta kupovine kucista...

 

[Geni]

Pošto je sve već rečeno, samo da malo pojasnim upotrebnu vrednost blica i difuzora na primeru.

Nasumično izabran primer od prošle godine. Dubina je oko 20m. Isti predeo, jedna slika je bez blica a druga sa. Na žalost, nemam baš iste slike sa i bez ali će svi shvatiti poentu.

Naravno, ne pokušavam ikome da objasnim svrhu blica, samo da napomenem onima koji ne znaju da pod vodom postoji još jedna dimenzija koji blic dodaje a to je pun spektar boja. Za sve preko 10-15 metara je neophodan bez obzira na to koliko je svetlo i prozirno.

Naravno zeljkoz je u pravu za blizinu objekta koji se slika ali ovde može da se vidi koliko je to u praksi.

Ovo je sa A720IS i naravno da su ovo samo turističke fotografije. Za sve preko toga cena ide x 10.

 

[vasic]

Fotke su vrlo zanimljive... Koje more?

Ono što me čudi je količina prirodnog svetla na 20m dubine. Pošto do sada još nisam bio na tolikoj dubini, nemam ličnog iskustva, ali sam živeo u ubeđenju da kad se pređe desetak metara, čak ni podnevno sunce ne može da prodre do dna dovoljno da osvetli floru i faunu za slikanje. Ako je ovo ovako, onda to znači da običan blic može sasvim da završi posao oživljavanja boje na toj dubini.

 

[ercegs]

Ja sam prosle godine pazario Canon A650is i podvodno kuciste....

Koliko para si platio to podvodno kuciste...Cisto me zanima red velicine cene... I gde si pazario?

Pozdrav.

 

[zeljkoz]

Koliko para si platio to podvodno kuciste...Cisto me zanima red velicine cene... I gde si pazario?

Pozdrav.

Kuciste je bilo oko 150e, a da ne reklamiram, poslacu ti na pp gde sam kupio.

 

[Geni]

Fotke su vrlo zanimljive... Koje more?

Ono što me čudi je količina prirodnog svetla na 20m dubine. Pošto do sada još nisam bio na tolikoj dubini, nemam ličnog iskustva, ali sam živeo u ubeđenju da kad se pređe desetak metara, čak ni podnevno sunce ne može da prodre do dna dovoljno da osvetli floru i faunu za slikanje. Ako je ovo ovako, onda to znači da običan blic može sasvim da završi posao oživljavanja boje na toj dubini.

Crveno more i ovo je normalna količina svetla na tim dubinama ovde. Već sam napisao gore da je veoma bistro.

U jadranu bi bila sasvim druga priča...

 

[driver]

Sto se tice ovih boja ja mislim da su za to krivi ovi mali parati, odnosno njihovi senzori i objektivi. Ne moze blic da osvetli povrsinu od 20, 30 ili 50 kvadrata. Pogledajte podvodne fotke dslr aparatima, boje u pozadini su potpuno normalne.

 

[zeljkoz]

Sto se tice ovih boja ja mislim da su za to krivi ovi mali parati, odnosno njihovi senzori i objektivi. Ne moze blic da osvetli povrsinu od 20, 30 ili 50 kvadrata. Pogledajte podvodne fotke dslr aparatima, boje u pozadini su potpuno normalne.

Samo je do svetla problem, dslr koji se koristi underwater sigurno ima svetlosno jaci objektiv i osetljivost tipa 3.200, 6.400 itd... cime uspeva da ugrabi to malo svetla pod vodom i izvuce nesto vise boje, ali problem je sto se spektar suncevih zraka menja sa povecanjem dubine, i realno, na dubinama vecim od 15m nije nista ostalo od crvene i narandzaste, a polako nestaje i zuta. Manjak crvene boje je primetan vec na 4, 5m dubine.

Da pomenem da dobar raw iz dslr-a pruza daleko vece mogucnosti za obradu od jpg-a sa malog senzora, sto takodje donekle objasnjava lepse boje u pozadini.

U tim uslovima jedini nacin da se na fotki vide realne boje na vecim dubinama je rasveta... i uglavnom ozbiljnija rasveta kosta vise od dslr kucista.