Šta je novo?
Od:
Filteri

Da li meni uopste treba DAC? (DAC FAQ tema)

Neću menjati ništa onda jer zvučnike sad svakako ne mogu. Nisam iskusan u ovoj sferi i zato sam pitao, da čujem mišljenje vas koji ste mnogo više u tome, imate znanje i iskustvo.
Nije da sam totalno nezadovoljan ali recimo bas mi se ne sviđa baš, doduše nisam slušao druge sisteme ni skuplje ni slične pa da onda mogu malo bolje da uporedim. Recimo kada sam bio u Cinestaru u Pančevu i gledao Indiana Jones zvuk mi je bio preglasan (a ja volim glasno) i očajnog kvaliteta, bolje kući da sam pustio. Ali možda sam ja totalni antisluhista i uopšte nisam u pravu u vezi Cinestara.
Što se tiče prostorijie ona je mala, nešto preko 9 m2 ali su zvučnici maksimalno dobro pozicionirani, bolje od toga u datom prostoru ne može, u svakom slučaju odmaknuti su od zida koliko je to moguće, ispoštovan je raspored 5.1 sistema, zadnji su na 1.8m na zidu, prednji blago nakrivljeni ka centralnoj tački odnosno slušaocu, centralni ispred slušaoca u ravni sa prednjima itd.
Jedino mi je žao što svi ovde iskritikovaše zvučnika a sistem sam doduše nov platio kao što si ti gore napisao 4 cifre u evrima, oko 1200€. Čudno mi je da sam savete za kupovinu dobio od nekih članova na Hi - Fi forumu sa velikim brojem poruka, kako god, šta je tu je.

P.S.
Nadam se da su zvučnici bolji barem od Logitech, Genius, Microlab i sličnih kako neko u ovoj temi napisa…
 
Suštinski, DAC ko DAC, ili radi posao ili ne, jednostavna je to tehnologija. Amplifier, doduše, on zna da oboji zvuk tako da nekima odgovaraju određeni modeli, drugima ne. Možda probaj da nađeš neko lampaško pojačalo ili pretpojačalo za te zvučnike. Ne znam ništa o njima te ne znam postoje li adekvatni načini da ih spojiš, ali - if there is a will there is a way :)
 
boki78 je napisao(la):
Neću menjati ništa onda jer zvučnike sad svakako ne mogu. Nisam iskusan u ovoj sferi i zato sam pitao, da čujem mišljenje vas koji ste mnogo više u tome, imate znanje i iskustvo.
Nije da sam totalno nezadovoljan ali recimo bas mi se ne sviđa baš, doduše nisam slušao druge sisteme ni skuplje ni slične pa da onda mogu malo bolje da uporedim. Recimo kada sam bio u Cinestaru u Pančevu i gledao Indiana Jones zvuk mi je bio preglasan (a ja volim glasno) i očajnog kvaliteta, bolje kući da sam pustio. Ali možda sam ja totalni antisluhista i uopšte nisam u pravu u vezi Cinestara.
Što se tiče prostorijie ona je mala, nešto preko 9 m2 ali su zvučnici maksimalno dobro pozicionirani, bolje od toga u datom prostoru ne može, u svakom slučaju odmaknuti su od zida koliko je to moguće, ispoštovan je raspored 5.1 sistema, zadnji su na 1.8m na zidu, prednji blago nakrivljeni ka centralnoj tački odnosno slušaocu, centralni ispred slušaoca u ravni sa prednjima itd.
Jedino mi je žao što svi ovde iskritikovaše zvučnika a sistem sam doduše nov platio kao što si ti gore napisao 4 cifre u evrima, oko 1200€. Čudno mi je da sam savete za kupovinu dobio od nekih članova na Hi - Fi forumu sa velikim brojem poruka, kako god, šta je tu je.

P.S.
Nadam se da su zvučnici bolji barem od Logitech, Genius, Microlab i sličnih kako neko u ovoj temi napisa…
Kliknite za proširenje...

Pa DAC već imaš u toj Yamahi, samo da povežeš sa PC, a može neko i da ti pozajmi DAC ako nemaš optički out na računaru, videćeš da nema neki veliki napredak.
Jamo su solidni zvučnici, ali malo slabiji za taj pojačavač, osetiš sigurno da se muče malo kad odvrneš preko pola snage, i da bas počne da omekšava bas ?
Nema ni dovoljno prostora za bass atack koji pomera dijafragmu u stomaku na tom prostoru.

Ja se na tom prostoru ne bih ni bavio 5,1 sistemom. Prebacio bih te back zv. na ftontove direktno odozgo, ispod svega stavio neki podmezač da izigrava apsorber (nešto što liči na podlogu za miša), ili neko ponjavče, centralni zv. bih isključio i puštao samo za filmove, mada on verovatno i samo to radi, a potrudio se da woofer nađe pravo mesto, ugao, distancu etc... Prebacio sve na stereo ili 2.1 i "rokao na više" dok mogu da dobijem dobar saund.

Ako baš svrbi novčanik, potroši na nešto što ti je potrebnije!
 
Ja bih pre išao na slušalice :)
Neki detalji samo se na njima mogu osetiti. Naravno, potpun doživljaj je imati i jedno i drugo, soundstage i prostornost na zvučnicima su neuporedivo bolji. S tim što za slušalice obično treba dedicated DAC/Amp, al to se sad može naći jeftino isto, čak i neki portabilni za stotinjak evra koji odradi posao. Kod nas ima dosta FiiO modela takođe.
 
Шта би добио ако стави задње звучнике напред?
 
Što se tiče basa on pomera dijafragmu, to nije problem ali ni jedini cilj u mom slučaju. Ovo što pišem je moj subjektivan stav ali 5.1 zvuk mi je manija još od mladosti i preko 20 godina imam uvek neki 5.1 sistem, iskreno uopšte me ne privlači neki soundbar ma koliko kvalitetan bio, meni jednostavno to nije to. Takođe me ne zanima ni 7.1, Dolby Atmos i slično, ne zato što nema smisla nego zato što negde želim da povučem granicu. Stereo muziku slušam u 2.1 modu, iskreno preferiram 2.0 što je i logično za stereo ali bez dodatnog subwoofer-a bas mi je na frontalnim nekako odsečen i slabiji. To me malo zbunjuje jer su frontalne kutije velike, sa po dva basa od po 16cm ako se ne varam.
Iskreno ni ja nisam razumeo šta dobijam ako zadnje zvučnike stavim napred?
 
boki78 je napisao(la):
za stereo ali bez dodatnog subwoofer-a bas mi je na frontalnim nekako odsečen i slabiji.
Kliknite za proširenje...
Da li si u podešavanjima na risiveru stavio da ti front zvučnici budu u full modu bez da ih risiver reže na nekoj niskoj frekvenci radi subvufera?
Čemu inače služe oni tasteri na risiveru za DIRECT i STRAIGHT?
Da li na PC ploči imaš izvode za SPDIF konekciju?
Ako postoji onda možeš da prikačiš SPDIF bracket sa optičkim i koaksijalnim konektorom pa tako da povežeš sa risiverom i vidiš da li je zvuk bolji nego veza preko HDMI-a.
 
Да, често је хдми веза звучно лоша за пцм сигнал. Боља опција је спдиф коакс.
Данас је филмска индустрија отишла далеко од 5.1 из двд ере. Када некада будеш мењао уређај и могао да додаш још звучника увидећеш...
Ако су предњи подни у том простору вероватно немају простора за себе и бас, тако да је ту боља опција за на сталак а најнижи бас преко (добра два) суба.
 
@zek

Isprobavao sam obe opcije i front i small za prednje zvučnike, mislim da je logičnija i bolja opcija da budu small jer imam i subwoofer, stavio sam cut na 80Khz što je neki standard.
Direct je Yamaha predvidela kao najbolju opciju za stereo, zvuk ide samo na frontalne zvučnike i tada risiver gasi svu nepotrebnu elektroniku za čistiji zvuk (prepričavam kako su to oni opisali), međutim onda kao da nema basa, iskreno nije mi jasno zašto (ni kada stavim full ni kada stavim small za frontove).
Straight je opcija koja ne dira izvorni zvuk, kada nju aktiviram stereo zvuk mi je mnogo puniji, jeste da ide tada 2.1 odnosno i da je sub uključen ali imam nekako utisak da je i sam bas preko frontalnih zvučnika mnogo bolji, pri tom ja nisam tip koji voli preterano jak bas pa da je u tome problem.
Kada budem kući mogu da proverim da li imam SPDIF na ploči (99% imam) ali opet jedno laičko pitanje, zar nije onda bolje da uzmem neku zvučnu kartu sa SPDIF konekcijom i tako povezujem sa risiverom nego da idem preko integrisane, ili možda već spominjani DAC?

@gvlada

Jesu prednji podni i malo su overkill za tu prostoriju, kada sam ih prvobitno kupovao oni su bili u više nego duplo većoj prostoriji ali nakon ženidbe, dece, najbolje rešenje je bilo da napravim prostoriju za sebe što sam i uradio u podrumu i tako se izdvojio u slučaju da hoću da gledam filmove, slušam muziku, ili gledam neki sport sa drugarima. U svakom slučaju nije sporno da su stvari otišle napred od 5.1 zvuka ali mene lično (dakle moj subjektivan stav) ne privlači previše da idem dalje...mada jednog dana možda, ko zna...:D
 
boki78 je napisao(la):
zar nije onda bolje da uzmem neku zvučnu kartu sa SPDIF konekcijom i tako povezujem sa risiverom nego da idem preko integrisane
Kliknite za proširenje...
Ako ploča ima SPDIF konekciju, onda se ne koristi DAC sa ploče već se digitalni signal prosleđuje napolje bez uticaja ugrađenog DAC-a u PC-u.
To ti je najjeftinije da probaš, uvek kasnije možeš da uzmeš eksterni DAC, a za to ti treba najmanje oko 100 evra (recimo iFi Zen Air Dac ili Topping E30 II Lite).
 
Тачно, пробај ако плоча има коакс и ако је то боље можеш докупити неку звучну карту за бољи излаз.
 
Hvala vam puno na odgovorima, kada budem bio kući proveriću za SPDIF izlaz i kupiću kabl ako ga imam. Da li treba neki poseban kabl ili može najobičniji s obzirom da je u pitanju digitalni prenos? Ovo pitam ne zbog uštede novca nego što ću običan kabl lako naći i mogu ga odmah uzeti i probati.
 
Ako misliš na koaksialni SPDIF kabl, za probu može bilo koji RCA kabl, ili ako imaš neki od starog DVD-a koji ima 3 rca konektora, pa onaj žuti da iskoristiš za ovu digitalnu vezu.

Screenshot 2023-09-01 at 13.05.39.png
 
Na žalost nisam uspeo ništa da uradim, ploča na računaru ima optički S/PDIF ali kada sam povezao sa risiverom ne dobijam zvuk. Posle sam guglao i vidim da postoji milion problema sa Windows 10 i zvukom preko S/PDIF. Nisam imao puno vremena da to rešavam tako da nisam ništa ni uradio. Takođe dok mi vi niste predložili nisam ni razmišljao o opciji zvuka preko optičkog kabla ali u mom slučaju mislim da postoji još jedan problem, naime TV koristim i kao monitor tako da ne mogu da u isto vreme imam i sliku (preko HDMI kabla) i zvuk (preko S/PDIF optičkog kabla)?
 
Hvala Vlado na odgovoru, ako nije problem objasni mi kako?
 
Прво напиши модел плоче, модел графичке и модел авр који имаш.
У принципу хдми преноси и слику и звук али се звук може одвојено слати преко звучне карте, додатне или интегрисане. Само се у плејеру треба изабрати звучни излаз, а у подешавањима звучне активирати спдиф и подесити како треба, док се у авр треба везати одређени диг улаз на одређени хдми ако се не користи звук који преноси.
 
Hvala na odgovorima, nisam večeras u mogućnosti ali sutra šaljem detalje.
@gvlada
Sve to znam ali mi nije jasan deo u kojem kažeš da se u risiveru digitalni ulaz veže za HDMI .
 
Бирају се портови по улазима.
 
Matična ploča je Gigabyte P67 -DS3 -B3 a grafička je AMD Radeon 6770, konfiguracija je stara, iz 2011. godine. Jasno mi je da u player-u biram audio izlaz koji koristim, kao i u samom windows-u, nije mi jasno šta mogu da uradim u risiveru (Yamaha RX - V477) da bi išla slika preko HDMI ulaza a zvuk preko optičkog? Pre toga svakako moram da rešim problem Windows 10 i audio out preko S/PDIF.
 
Hvala Vlado, imam uputsvo od početka ali sada sam prvi put uspeo da pronađem podešavanja koja si ti spominjao i da namestim da zvuk ide preko optičkog kabla. Međutim sada vidim da sam uspeo da polomim kraj kabla i ne može lepo da uđe, kupujem novi kabl pa se javljam šta sam uradio.

Pozdrav.
 
Konačno uzeh pristojan optički kabl (odužilo se malo) i povezah PC i AVR. Čini mi se da je zvuk za nijansu bolji, upravo kako ste i spominjali ovde.
Voleo bih da mi kažete šta eventualno dobijam ukoliko bih kupio DAC? Kako u teoriji funkcioniše PC - DAC - AVR veza? Da li se u računaru opet "preskače" DAC kao što je zek rekao kada se koristi veza računara i AVR-a preko optičkog kabla?, Kako bi trebalo da spajam DAC i AVR, digitalnom ili analognom vezom? Budžet za kupovinu je oko 100€ u radnjama koje daju na rate preko kartice banka Intesa a čini mi se da za te pare ima jedan od predloženih DAC uređaja.
 
Moje skromno mišljenje je da kupovinom DAC-a nećeš dobiti ništa u vezi sa boljim zvukom jer ako spojiš računar na DAC, pa digitalnom vezom na AVR, onda DAC ne utiče jer samo prosleđuje digitalni signal iz računara. Ako pak koristiš analogni izlaz iz DAC-a onda je on u igri, ali se taj analogni signal u AVR pretvara u digitalni (gde ulogu ima DAC iz AVR-a) da bi mogao da se procesuira (razne opcije AVR-a) pa ponovo pretvara u analogni. Jedino ima smisla DAC ako AVR ima opciju da analogni signal direktno dovede do pojačivačkog dela i tako da se preskoči procesuiranje u samom AVR-u.
Za oko 100€ ima na Ali-ju Topping E30 II Lite DAC (koji bi ja u ovom trenutku uzeo).
 
@zek

Hvala na brzom odgovoru!

Znaš mnogo više o ovoj temi od mene tako da cenim šta kažeš. Zbunjuje me što je pokretač ove teme imao sličnu nedoumicu i na kraju je i kupio DAC. Ne bacaju mi se pare naravno ali opet voleo bih da dobijem bolji zvuk sa ovim zvučnicima i pojačalom ako je to moguće. :)
 
Zamolio bih vas za mišljenje/savet.

Kupio sam Sennheiser HD600 slušalice i gotovo svuda (izuzev na nekoliko mesta gde su rekli upravo suprotno) čitam da je neophodno da sa ovim slušalicama uparim neki dobar DAC/AMP. Ja sam recimo gledao FiiO K7. Međutim, ove slušalice bih primarno koristio na iMacu gde ukoliko zvuk pojačam na više od 50% kreće da bude preglasno i neprijatno za slušanje. Drugim rečima, koliko vidim, moj kompjuter može da "izvuče" ove sluške.
Ima li u tom slučaju uopšte potrebe za kupovinom DAC/AMPa, i šta bih time dobio?
Hvala puno unapred.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno