Šta je novo?
Od:
Filteri

COVID-19 / Koronavirus (SARS-CoV-2)

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Danas je Christian Dorsten, jedan od glavnih savetnika vlade sa Charite berlinske klinike rekao da u DE ima testova na antitela sa pouzdanoscu od 99%, njima je radjeno istarzivanje u Hajnsbergu prosle nedelje.

Te testove je napravila nemacka firma koja je iste radila godinama unazad, i koji su provereni, sertifikovani, od nemackih institucija.

Gesendet von meinem CLT-L29 mit Tapatalk
 
Jedan kvalitetan link sa YT, audio zapis je pa nema potrebe da se gleda. Usmeren je donekle ka USA ali ima i dosta opstih stvari.

Oko 15og minuta krece prica o karantinu i izolaciji.

Managing Your Mental Health during COVID 19 with Lynn Bufka, PhD
Kliknite za proširenje...

The new coronavirus has upended our lives, compelling us to stay in our homes, keep our social distance and be wary of everything we touch. Some of us are teleworking but others have lost jobs. This global pandemic touches everyone and it is causing many of us to feel stress, anxiety and hypervigilance. Our guest, Dr. Lynn Bufka, senior director of practice research and policy at the American Psychological Association, and a practicing psychologist herself, has helpful advice for coping, adjusting and making our lives as normal and stress-free as possible.
Kliknite za proširenje...

 
Poslednja izmena:
@qryak

Kon je prvi rekao da virus nije opasan pa da se ne zatvaraju škole itd. ali naravno sada misli drugačije jer ima više podataka. Ja ga ne pljujem, ono što mi smeta kod njega je što se žali na kritike bile one osnovane ili ne, prijatelju ako ti smetaju kritike radi svoj posao i nemoj da se pojavljuješ u javnosti i na fb. Toliko je jednostavno.

A Makedonac tvrdi da se diže prevelika panika koja je kontraproduktivna i da određeni procenat populacije već ima ili je imao virus (a to je mnogo više od potvrđenih), ne znači da misli da ljudi treba da idu kod zaraženih i da se smišljeno zaraze kako bi se postigao grupni imunitet.

giovanni je napisao(la):
Šta je poenta, posle dva meseca pandemije, opet pominjati i uporedjivati sa gripom?
Jeste, umrlo je 80 hiljada ljudi od gripa pre dve zime. Ali od gripa nije došlo do raspada zdravstveno sistema, nije pomrlo toliko zdravstvenih radnika, nije toliko ljudi bilo na intenzivnoj nezi.
I sve tako prođe a nisu preduzimane nikakve mere. Sa ovim virusom je, pored svih mera, umrlo 20 i više hiljada ljudi (and counting) za nekoliko nedelja epidemije u USA, bolnice su u rasulu a stotine medicinara je umrlo.
Koliko puta treba pričati odsto priču da nekima dođe do mozga?

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk
Kliknite za proširenje...


pa nije poenta ali to je drugi forumaš pomenuo pa sam se samo nadovezao, opasniji je od gripa zbog onoga što sam pomenuo, nepoznat je i nepredvidiv ali uopšte ne mora da znači da će smrtnost biti veća ili da bi bila veća da se preduzelo samo nešto osnovno tipa zatvaranja granica i držanje distance uz nošenje maski i rukavica, a ne ovakvo maltretiranje naroda
 
Jericho je napisao(la):
Jedino cudi zasto se i dalje dize tolika fama oko kontaktnog prenosa virusa, kad je receno da je to samo MOGUC nacin. Merenja na povrsinama (karton 24h, metal 3 dana...) pokazuju prisustvo virusa, ali se i kaze da nije dokazivana INFEKTIVNOST virusa. U tom pogledu meni je narocito suludo "dezinfikovanje ulica".
Kliknite za proširenje...

Evo moja žena, epidemiolog, se potpuno slaže sa tobom. Dobije visok pritisak svaki put kada joj neko pomene dezinfekciju otvorenih prostora. Kaže da iako ne može da se isključi teoretska mogućnost da se virus tako prenese, po svim njihovim iskustvima i znanjma to prisustvo toliko opada sa svakim sledećim kontaktom da je zaraza tim putem: asfalt-cipela-ruka-lice toliko malo verovatna da je tragično što se na to uopšte troše ljudski i materijalni resursi. Međutim, sistem je takav da ne možeš da plivaš uzvodno. Ona kad je gostovala na TV u par navrata više eskivira takva pitanja, daje neke neodređene odgovore i citira opšte preporuke. Da ne znam bolje mislio bih da je nekakav generički, nezainteresovan lik koji ne vlada materijom baš najbolje.

Inače su i ona i njene kolege iscpljeni potpuno. Nije imala ni dan slobodno od početka cele ove priče, radi 16 sati dnevno. A veliki deo tog vremena provode radeći stvari koje ne nalaže ni struka, ni dobra praksa, ni logika... Da ne ulazim sada u detalje ali skoro svaki dan ima situacije poput ove: neko negde ima "genijalnu" ideju šta bi trebali da urade, jer sada svi žele da se pokažu... oni kao stručnjaci su protiv te neefektivne/neefikasne ideje... onda se okrene par brojeva telefona i ideja više ne može da se odbije sem ako ne želiš napraviš s**je i negativne poene sebi, svojim nadređenima i celoj svojoj instituciji. Ja sam lično prisustvovao kod par takvih poziva i naredbi. Stresirana je konstantno, ne zbog količine posla, već baš zato što je primorana da radi gluposti. Prosto su uhvaćeni u sistem gde svaka odluka ide otprilike ovim putem: Vlast i poeni u javnosti > Institucija i njeni poeni kod vlasti > Mišljenje stručnjaka unutar te institucije.

Tako da ako dovoljno naroda veruje da treba da dezinfikujemo ulice, neko gore misli da bi lepo izgledalo na TV... dok dođe na izvršni nivo nema tu mnogo prostora za manevrisanje da li treba ili ne treba.

Ja se stvarno izvinjavam ako je ovo delovalo politički jer nije mi to bila namera. Samo sam iz ličnog uvida u deo te priče pokušao da dočaram kako dolazi do takvih odluka iako nisu logične i stručnjaci ih nisu preporučili.


EDIT: Kad sam se raspisao evo da zapljunem malo i po svojima. Čujem se danas sa matorcima, ćale i keva po 64 imaju, on ima visok pritisak, srčani bolesnik... full ugrožena kategorija. Oboje se kreću po komšiluku i rodbini, ispijaju kafe... komšinica prva ima 89 god dolazi kod njih svaki dan na kafu... Pritom i ona i moji ispred vrata natapaju otirač alkoholom da ubiju virus na đonovima. :lupko: Šta reći a ne zaplakati...
 
Dezinfekcija ulica je jasno vidljiva stvar, vise ima psiholoski (i taj "evo vidite da radimo") efekat nego sto ima epidemioloskog smisla.
 
EDIT: Spojite ova 2 posta

Evo i sta se u strucnim krugovima misli na temu mass dezinfekcije:

Does Widespread Disinfecting Kill the Coronavirus? It’s Under Debate
Kliknite za proširenje...

https://dnyuz.com/2020/04/14/does-widespread-disinfecting-kill-the-coronavirus-its-under-debate-2/

“There is no scientific basis at all for all the spraying and big public works programs,” said Michael Osterholm, director of the Center for Infectious Disease Research and Policy at the University of Minnesota. “It’s at best wasteful, and at worst we’re just putting disinfectants into the environment that we don’t need.”

Most transmission of the virus comes from breathing in droplets that an infected person has just breathed out — not from touching surfaces where it may be lurking. “Transmission of novel coronavirus to persons from surfaces contaminated with the virus has not been documented,” the Centers for Disease Control and Prevention notes on its website.

Hand washing remains important — now and always, Dr. Osterholm said. But to avoid getting sick, the public should focus on staying away from other people, he added.

Other experts are not ready to confidently dismiss disinfecting. There are just too many unknowns about this virus, said Marc Lipsitch, an infectious disease epidemiologist at the Harvard T.H. Chan School of Public Health.

“I’d personally be surprised if disinfecting outdoor spaces has any impact, but that’s more of a hunch based on first principles than a scientifically informed view,” Dr. Lipsitch said, because no one has studied the issue yet. And it will be difficult to study the effectiveness of such moves, he said on a call with journalists on April 7, because “everyone is throwing a mix of interventions at the problem, as they should.”

To conduct scientific research, measures would have to be tried one at a time to gauge their effect.
Kliknite za proširenje...
 
Poslednja izmena:
@Aibo

Hvala na uvidu u institucije. Ako nije problem, slobodno podrobnije napiši viđenje tvoje supruge oko cele ove situacije.
 
ikac2000 je napisao(la):
Danas je Christian Dorsten, jedan od glavnih savetnika vlade sa Charite berlinske klinike rekao da u DE ima testova na antitela sa pouzdanoscu od 99%, njima je radjeno istarzivanje u Hajnsbergu prosle nedelje.

Te testove je napravila nemacka firma koja je iste radila godinama unazad, i koji su provereni, sertifikovani, od nemackih institucija.
Kliknite za proširenje...

Niti jedan link ne pronalazim. Može pomoć?
 
Aibo je napisao(la):
Prosto su uhvaćeni u sistem gde svaka odluka ide otprilike ovim putem: Vlast i poeni u javnosti > Institucija i njeni poeni kod vlasti > Mišljenje stručnjaka unutar te institucije.
Kliknite za proširenje...

Ovo je stvar koja nas najviše razlikuje od razvijenih zemalja i uređenih sistema. Učiš školu 20 godina da postaneš lekar specialista, plaćaju te kao vozača GSP-a, a tebi frka da digneš glas pred partijskim aparatčikom koji pljuje na tvoje znanje i tvoju struku. I onda čitamo horor priče gde lekari rade vrlo rizične zahvate bez ikakve zaštitne opreme, ili sa minimalnom, jer im je tako naređeno. I ni jedan ne digne glas
Zato nas voza čarobnjak iz Oza. Na svim nivoima. Ne cenimo sebe, svoju struku i svoje znanje. Princip "ne talasaj", koji imamo tamo gde treba da stoji kičma.
 
Upravo tu. Podcast 31, zadnja trecina.

Gesendet von meinem CLT-L29 mit Tapatalk
 
kibicer je napisao(la):
Ovo je stvar koja nas najviše razlikuje od razvijenih zemalja i uređenih sistema. Učiš školu 20 godina da postaneš lekar specialista, plaćaju te kao vozača GSP-a, a tebi frka da digneš glas pred partijskim aparatčikom koji pljuje na tvoje znanje i tvoju struku. I onda čitamo horor priče gde lekari rade vrlo rizične zahvate bez ikakve zaštitne opreme, ili sa minimalnom, jer im je tako naređeno. I ni jedan ne digne glas
Zato nas voza čarobnjak iz Oza. Na svim nivoima. Ne cenimo sebe, svoju struku i svoje znanje. Princip "ne talasaj", koji imamo tamo gde treba da stoji kičma.
Kliknite za proširenje...

Nije to baš tako lako kako izgleda. Na sreću ili žalost, kako god dobro se završilo, imao sam sličnu situaciju prošle godine u svojoj struci.

Dobio poziv za sastanak u kafani, na "prijateljski" razgovor. Prvo što sam uradio je da sam otišao kod žene da je pitam "da dam dupe ili obraz, ti sad odluči jer je naša porodica ovim ugrožena". Reklaje "dupe nedaj, nikda nisi, pa nemj ni sada". :D

Šalu na stranu, i ranije sam imao puno problema zato što sam pričao onda kada su svi ćutali. *mjau**mjau**mjau*. takav sam, nisam stranački lik, imao sam "probleme" i od "žutih" i od "naprednih", tako da je meni sve to jedno te isto - partijska država oduvek.

Ja @Aibo-vu ženu u potpunosti razumem. I sam sam se školovao preko 20 godina (8 + 4 + 5 + 3 + 3). Ne možeš sam glavom kroz zid. Obično zidu nije ništa, a ti u najboljem slučaju prođeš s razbijenom glavom. :)
 
Poslednja izmena:
old_bookmaker je napisao(la):
Nije to baš tako lako kako izgleda. Na sreću ili žalost, kako god dobro se završilo, imao sam sličnu situaciju prošle godine u svojoj struci.

Dobio poziv za sastanak u kafani, na "prijateljski" razgovor. Prvo što sam uradio je da sam otišao kod žene da je pitam "da dam dupe ili obraz, ti sad odluči jer je naša porodica ovim ugrožena". Reklaje "dupe nedaj, nikda nisi, pa nemj ni sada". :D

Šalu na stranu, i ranije sam imao puno problema zato što sam pričao onda kada su svi ćutali. *mjau**mjau**mjau*. takav sam, nisam stranački lik, imao sam "probleme" i od "žutih" i od "naprednih", tako da je meni sve to jedno te isto - partijska država oduvek.

Ja @Aibo-vu ženu u potpunosti razumem. I sam sam se školovao preko 20 godina (8 + 4 + 5 + 3 + 3). Ne možeš sam glavom kroz zid. Obično zidu nije ništa, a ti u najboljem slučaju prođeš s razbijenom glavom. :)
Kliknite za proširenje...
Razumem i ja u potpunosti, nije mi namera da držim moralne pridike. Zbog te stvari sam na početku karijere napustio posao u državnoj firmi, i prešao da radim za kapitaliste (to smo uradili i žena i ja, ona je lekar).
Namera mi je da naglasim da je to ono što nas odvaja od razvijenih i uspešnih. Ne unižavamo sebe samo na radnom mestu. Od istog straha ćutimo i drugde, i glasamo na "ispravan" način.
Neslobodni pojedinci (to sami biramo!) ne mogu da naprave slobodno društvo. Ali su makar siti - valjda je to uteha.
 
Necemo opet lock teme, zar ne?

...riding on 720p...
 
U Nemackoj ja nisam video niti cuo da dezinfikuju ulice.

Gesendet von meinem CLT-L29 mit Tapatalk
 
ikac2000 je napisao(la):
U Nemackoj ja nisam video niti cuo da dezinfikuju ulice.

Gesendet von meinem CLT-L29 mit Tapatalk
Kliknite za proširenje...

naravno zato sto nisu bahata zemlja koja se rasipa sa parama ...

A koja je poenta denzifikovanja ulica osim da se nekom tutnu pare u dzep za to ...

Zar nije prica da UV zracenje ubija virus, iz toga proizilazi da ce cistim izlaganjem suncu posle nekog vremena sve ulice biti denzifikovane....
 
Psihološki efekat. Kad ljudi vide da se ulice dezinfikuju, sami će početi da izbegavaju da se zadržavaju duže napolju. Skloniš ljude sa ulice, a zvanično im nisi ništa naredio.
Kao što bi i mi bežali da počnu po ulicama da šetaju ljudi obučeni kao onaj strašni čika iz Variola vere.
 
Poslednja izmena:
qryak je napisao(la):
Psihološki efekat. Kad ljudi vide da se ulice dezinfikuju, sami će početi da izbegavaju da se zadržavaju duže napolju. Skloniš ljude sa ulice, a zvanično im nisi ništa naredio.
Kao što bi i mi bežali da počnu po ulicama da šetaju ljudi obučeni kao onaj strašni čika iz Variola vere.
Kliknite za proširenje...

Sa druge strane, možeš izazvati da se ljudi uspaniče, pa potrče da pokupuju ceo supermarket i tuku se oko toalet papira.

Korona virus je klasična kapljična infekcija, prenosi se kapljicama koje nastaju kada čovek kašlje, kija ili govori. Mada, može se preneti i dodirivanjem stvari ili držanjem za ruke, pošto ljudi imaju naviku da nesvesno pipkaju i trljaju nos i oči. Međutim, sve je to sekundarno, glavni prenosilac virusa su kapljice koje udahnemo i na to treba usmeriti borbu, pre svega distanciranjem. Nije isto ako čoveka pogodi jedna ili hiljadu kapljica. Tako nam je objašnjavao profesor epidemiologije, ako se ja sad šetam između ova dva reda klupa i govorim, kapljice će stići do skoro svih u prostoriji, ali će najviše obolelih biti u ova dva reda. Skoro svi ostali ovde će takođe imati anti-tela, što znači da su primili malu količinu virusa, dok se to namnožilo u njihovom organizmu, imuni sistem ih je već provalio i zaustavio, tako da su preležali infekciju bez simptoma.
 
Parafraziraću, Doc.dr Goran Stevanović reče na danasnjem istupanju na tv, da je doktorima dupli negativni nalaz testa znak da pacijenti nisu zarazni.

Ja sam barem tako shvatio, ko ima dva negativna testa, se moze smatrati nezaraznim i valjda nije opasnost po porodicu, okolinu, saradnike...
Proverite ovo jos, potrazite snimak danasnjeg obracanja, negde pre kraja nekih 3-4 pitanja.
 
@Zeha , da tako je, samo ljudi koji su bili zarazeni, posle ta 2 negativna testa, jos 2 nedelje u kucnoj izolaciji da bi se oporavili i da kojim slucajem ne bi dobili nesto jos. Tako je mojoj mami receno, nije opasnost za nas u stanu.
 
@lanmi86 I mene prebacise na Sajam. Sad tek vidim koliko je Zvezdara dobra. Vidim da ti je bris negativan..jesu te pustili kuci?
 
Devix89 je napisao(la):
Današnji update:

Devojka se, posle 24h, po dogovoru sa lekarom juče, javila ponovo danas. Danas je sa druge strane bila druga osoba, nimalo prijatna. "šta ste vi mislili, da to može tako da zovete opet za 24h? Ko vam je to rekao?" Kaže ona, vaš kolega juče. "Nemoguće. Sačekajte do petka, ako se pogoršaju simptomi, zovite. Za bolovanje idite kod odabranog lekara. Kupite sirup protiv kašlja."

Toliko o protokolu.

Ona je sada generalno boljeg zdravlja, zakašlje se tek ponekad. Temperaturu nema. Prisutna je bol u mišićima, i dijareja.

Što se mene tiče, ja sam full, onih sitnih varijacij u temperaturi, nema.

Sent from my moto g(7) using Tapatalk
Kliknite za proširenje...
A ja juce cuo drugaciju verziju.
Drug ima sve bukvalno sve simptome covida i nije hteo da ode jel se plasio da cuje tu gorku istinu da je oboleo od covida 19, cak mi juce i rece brate sanjao sam da imam koronu.
O cemu se radi iako ima uporan i suv kasalj iako ima temperaturu 5 dana(doktoru je otisao tek 6 dana), glavobolju svaki dan, mucnine u zeludcu doduse kaze nije imao problem sa mirisom i ukusom ali mu iskreno ne verujem jer se uplasio i laze a ja sam tek uspeo da ga nagovorim 6 dan da ode, kao teda nije imao temperaturu, doktorka ga slusala, EKG uredan, krv u redu i ona ga vraca kuci sa dizagnozom da je sve u redu to je kao obican grip(ma paz da nije) a nije mu ni radila test ili bris iz nosa, nego posto molim te nema 6 dan temp. onda nije covid 19, a njemu pritom zena radi u zemunskoj bolnici a tu u celoj Srbiji najvise obolelih.
On je sad kao srecan jer veruje da nije zarazen, dok ja verujem da jeste, nebitno, sta je poenta da mu je rekla da dodje u utorak da mu zakljuci bolovanje i da nam se vrati na posao.
Ja posto sam sef odmah sam mu rekao da ga necu primiti i jos nesto sto ne bih javno pricao sta sam mu rekao, alo bre 1:1 covid ona ga vraca u kolektiv?!?!
Svakako ako ne bude uspeo da produzi bolovanje ja mu licno ne dam da zarazi sve ljude i nase porodice i rekao sam da naredna 14 dana necu da ga vidim u kancu.
Dok s druge strane moja zena je pre 3 nedelji jedno vece imala malu temperaturu 37,3 i odmah se javila nacelniku(radi u najvecoj zdravstvenoj ustanovi u Srbiji da ne pisem sad koja je) i ovaj joj rekao da odmah dodje i odradi bris i svi iz kancelarije su odradili i negativna je bila.
Posle 2 nedelje kad je trebala da se vrati rekli joj opet da radi test i odradila u ponedeljak i ceka sad opet rezultat pa ako je i drugi put negativna moze na posao.
Tu nema pravila nego kako ko hoce se i testira i zadrzava, pusta.
Ova drzava=ludilo
 
Bobajakuda je napisao(la):
@lanmi86 I mene prebacise na Sajam. Sad tek vidim koliko je Zvezdara dobra. Vidim da ti je bris negativan..jesu te pustili kuci?
Kliknite za proširenje...
Negativan od nedelje i jos uvek cekam da mr ponovo testiraju. Vidis i sam sta rade, prozivaju ljude od ponedeljka koji su bili negativni, da rade ponovo, a mene od nedelje jos uvek ne. Super sto im 48h traje 5 dana.



Sent from my Samsung Note 10 using Tapatalk
 
Devojka bila u ATD, odradili joj saturaciju, 97, krv nema paramatera koji ukazuju na upalu pluća, poslušala sve ok. Dobila novi set lekova i da se javi 18og. Pre nje dvojima uzet bris, pa joj doktorica rekla da sve skine sa sebe, opere i odeću i sebe, i kosu. Nigde nije smela da spušta svoje lične stvari u ordinaciji.

I rekla je da će joj bolovanje "trajati" u istoj rečenici kad je spomenula to dvoje što su imali parametre za uzimanje brisa.

Sent from my moto g(7) using Tapatalk
 
manfred je napisao(la):
A ja juce cuo drugaciju verziju.
Drug ima sve bukvalno sve simptome covida i nije hteo da ode jel se plasio da cuje tu gorku istinu da je oboleo od covida 19, cak mi juce i rece brate sanjao sam da imam koronu.
O cemu se radi iako ima uporan i suv kasalj iako ima temperaturu 5 dana(doktoru je otisao tek 6 dana), glavobolju svaki dan, mucnine u zeludcu doduse kaze nije imao problem sa mirisom i ukusom ali mu iskreno ne verujem jer se uplasio i laze a ja sam tek uspeo da ga nagovorim 6 dan da ode, kao teda nije imao temperaturu, doktorka ga slusala, EKG uredan, krv u redu i ona ga vraca kuci sa dizagnozom da je sve u redu to je kao obican grip(ma paz da nije) a nije mu ni radila test ili bris iz nosa, nego posto molim te nema 6 dan temp. onda nije covid 19, a njemu pritom zena radi u zemunskoj bolnici a tu u celoj Srbiji najvise obolelih.
On je sad kao srecan jer veruje da nije zarazen, dok ja verujem da jeste, nebitno, sta je poenta da mu je rekla da dodje u utorak da mu zakljuci bolovanje i da nam se vrati na posao.
Ja posto sam sef odmah sam mu rekao da ga necu primiti i jos nesto sto ne bih javno pricao sta sam mu rekao, alo bre 1:1 covid ona ga vraca u kolektiv?!?!
Svakako ako ne bude uspeo da produzi bolovanje ja mu licno ne dam da zarazi sve ljude i nase porodice i rekao sam da naredna 14 dana necu da ga vidim u kancu.
Dok s druge strane moja zena je pre 3 nedelji jedno vece imala malu temperaturu 37,3 i odmah se javila nacelniku(radi u najvecoj zdravstvenoj ustanovi u Srbiji da ne pisem sad koja je) i ovaj joj rekao da odmah dodje i odradi bris i svi iz kancelarije su odradili i negativna je bila.
Posle 2 nedelje kad je trebala da se vrati rekli joj opet da radi test i odradila u ponedeljak i ceka sad opet rezultat pa ako je i drugi put negativna moze na posao.
Tu nema pravila nego kako ko hoce se i testira i zadrzava, pusta.
Ova drzava=ludilo
Kliknite za proširenje...

Odredi mu rad od kuće uz 100% platu.
 
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nazad
Vrh Dno