ATI 3850/70 iskustva

[pcv co.]

Rešio sam da kupim HD3850 256MB zbog najboljeg odnosa brzina/cena i reko' da prošetam i vidim kakvo je stanje po prodavnicama računara (Kruševac je u pitanju). Na moje iznenađenje, većina prodavaca mi je reklo da izbegavaju da prodaju ATI kartice zbog raznih problema koji se javljaju sa njima (neće sve igre da rade, a kada rade, ne rade kako treba, itd.). Ja sam se do sada uglavnom držao Nvidia-e zbog boljeg OGL (Pro/E, Acad), ali me sada baš vuče da probam 3850/70 seriju zbog već pomenutog brzina/cena odnosa.
Da ne bih uzeo za sličnu cenu GF8600GT koja je duplo sporija, hteo bih od vas da čujem:
- da li postoji neki specijalni postupak instalacije drajvera za ove kartice koji ovi "stručnjaci" ne znaju,
- iskustva u radu sa OGL (SW, Acad, a posebno Pro/E Wildfire)

 

[SRV]

Dokaz da 3850 malo trosi je da mi se komponente u kucistu manje ugriju nego sa X1950GT na kojoj je bio Zalman VF700. A ova 3850 u loadu potegne do oko 80C, i svejedno je zrak koji straznji ventilator izbacuje hladan.

Tih 80C govori jedno: cooler nije narocito efikasan, a hladan zrak govori da iako kartica doseze 80C, ocito malo trosi jer se samo kuciste nista ne zagrije.

 

[Nabukodonosor]

Koliko je slabija 3850 od 70-ice? Posto vidim da je poprilicno jeftinija.

 

[SRV]

Oko 13%.

 

[M_M]

Pazi ovako, sami čipovi su isti u 3850 i 3870. Ali 3870 po pravilu ima 512MB memorije naspram 256MB kod 3850 (ima i varijanti 3850 sa 512MB ali su retke i skuplje pa ako baš hoćeš 512MB bolje uzmi 3870).

U nižim rezolucijama ili na slabijim mašinama, 3850 i 3870 su maltene identični po performansama (razlika oko 10% max). Kako povećavaš rezoluciju, nivo detalja i AA+AF, i kad 3850 počinje da se "guši" zbog samo 256MB memorije, 3870 može lako da bude i 30-40 % brži.

Neki moj rezon, ukoliko imaš slabiji komp, slabiji od klokovanog C2D ili X2-ke, i/ili se igraš u rezolucijama do max 1280x1024, slobodno uzmi 3850 256MB.

Ako pak imaš 20" ekran ili veći, i brz CPU (C2D ili X2 klokovan na 3GHZ ili više), obavezno 3870 512MB.

 

[M_M]

***, nisam verovao da ce neko da me ubedi da kupim 3870, ali ti si me ubedio. Bez zezanja.:wave:

Eh da ne zaboravim da u idle-u, 3870 troši oko 15-tak W manje od 8800GT, pa ako ti računar radi 24/7 kao meni, možeš svakog meseca jedno pivo više da popiješ ako se odlučiš za 3870.

 

[Pablo]

Nvidiji baš treba 9600GT, i to što pre, jer HD3850/3870 duet je očigledno dočekala pomalo nespremna!

8800 GS - G92 / 192 bit 384/768 MB

1. 64bit nikako,pola drivera ne radi a i oni sto rade baguju...

A odkud ti ovo ?? imam 64 bitnu Vistu i radi mi i Grafichka i Sky Star 2 v2.3 i Wi-Fi kartica / Zvuk i sve ostalo bez problema....

 

[studiovpc]

8800 GS - G92 / 192 bit 384/768 MB



A odkud ti ovo ?? imam 64 bitnu Vistu i radi mi i Grafichka i Sky Star 2 v2.3 i Wi-Fi kartica / Zvuk i sve ostalo bez problema....

potvrda za drivere za 64bit vistu, radi sve zivo bez problema, drivera ima skoro za sve novije uredjaje i sada svi koji prave drivere za vistu za bilo koji uredjaj prave paralelno i za 32 i za 64bit verziju sto nije bio slucaj sa 32/64 XP-om

 

[mackOpolo]

JeB@te jos cu da kupim ATi, salu na stranu odlicne karte a merkam 8800gt ali ovaj ATI
3870 je dobar i jos stedi pare i struju a kada sam video da topao vazduh izlazi napolje to je vrh> moja 8600 GLH greje celu sobu lol puni topao vazduh pa samo puca.:d. Nego ima li problema mnogo sa drajverima koa slucaj 2XXX serije.

 

[Ace Rimmer]

Moj odgovor bi bio da nema, odnosno ima jako malo ako tu brojiš "crvene" linkove i sl. . Nego, na šta si naišao sa HD2000?

 

[rAMA]

1. 64bit nikako,pola drivera ne radi a i oni sto rade baguju... Vista Ultimate 32 Bita je VRH! Ni jedan problem do sad nisam imao,ni jedan "blue screen",sto sa XP nije bio slucaj
:d)

Stim da Vista 64bit u nekim igrama daje 10-15% bolje performanse.

 

[DAS]

8800GT 512MB je u proseku oko 10-15% brži od HD3870, ali je HD3870 oko 15-20% jeftiniji (i u USA, ali i u Srbiji). Dakle, mrtva trka.

Ali pritom HD3870 može bez problema da se klokne za tih 10-15% (850/2500 svaki 3870 izgura) a da se pritom ne čuje kao turbina (kao 8800GT) dok se igraju igrice... Naravno, i 8800GT može da se klokne, ako samo ako se stavi neki jači kuler (a to košta, pa je razlika u ceni onda malko veća, a i gubi se garancija), ili ako se postojeći odvne barem na 80%, a možda i celih 100%, da se čuje i na ulici...

Pa nije bas sve tako.
Prvo mislim da je 8800GT brzi od 3870 nekih 15-30%.
Drugo,procentualno se i vise clockuje,ako kazemo da je neki prosek za 3870 850Mhz,a za 8800GT 700Mhz znaci da se 3870 oc-uje 10% a 8800GT skoro 20%.Sad kad veci procenat od oc-a dodas na veci procenat od performansi,margina postaje jos veca i vec primetna.
Sto se coolera tice,i sa referentnim 8800GT ide na 700Mhz jedino sto se vise greje.A postoje i dosta aftermarket modela.
Dalje,tu je lepsi AA i AF na 8800GT-u,i plus uz manji pad performansi.
Eto malo argumenata u prilog 8800GT-a a protiv 3870. :wave:

 

[M_M]

Ne poričem ja da je 8800GT brži. Jeste, ali u proseku taman koliko je i skuplji ili vrlo blizu toga. Ali se ne slažem baš sa svim zaključcima oko overkloka... Naime, kod Nvidije, kada se klokuje GPU, shader-i i dalje rade svojom (starom) brzinom, pa se ne dobija procentualno koliko kod ATI-ja gde se klokovanjem GPU-ja klokuju i shader-i, tj, recimo da se kod 3870, sa 10% OC-a GPU-a dobijaju 8% bolji rezultati, a kod 8800GT, sa 20% OC-a GPU-a samo možda 12% bolji rezultati. Pritom se za takav OC (dakle sa 600MHz na 720MHz) 8800GT jako greje, pa se mora ili staviti bolji kuler, ako ne sada moraće na leto (a to onda bogami košta i razlika u ceni postaje poprilična) ili se mora odvnuti tako da baš iritira. Kako god, sva ta toplota ostaje unutra... kako je u SLI-ju ne smem da zamislim - 2x3870 u CF, u kućištu ladovina, 2x8800GT SLI, u kućištu rerna...

Sve u svemu, jeste 3870 nešto sporiji (mada i dalje tera sve igre bolje nego 8800GTS 320MB a samo vrlo malo sporije od 8800GT), ali je taman toliko i jeftiniji i barem meni, sa malko manje glavobolje...

Ono što mi najdraže je da je ATI ponovo postao zanimljiv kupcima i nadasve konkurentan, jer jedino zdrava konkurencija garantuje dobre proizvode po niskim cenama za nas kupce.

A neki će uvek naginjati ka ATI-ju, neko ka Nvidiji, a najveći deo raje će samo kupovati po principu cena/performanse ko god da je bolji u trenutku kada se daju pare, a svi mi da se lepo igramo, i tako da ostane...

P.S. Lepša slika na Nvidiji od ATI-ja??? Prvi put to čujem... Gledao sam Crysis i na jednom i na drugom (identično podešenim), i zaista nisam primetio razlike. Možda u nekom (prvenstveno sintetičkom) testu i ima neke razlike (bože moj, pa implementacije su skroz različite), ali u praksi ne. Čak staviše, audiofreak skoro baš ovde na bench-u spomenu kako Nvidija opet "vara" sa optimizacijama u drajverima...
http://www.benchmark.co.yu/forum/showthread.php?t=152600&highlight=nvidia

ajd cheers

 

[rAMA]

Mene je zaintrigirala Sapphire 3870 Atomic sa fabričkim taktovima za jezgro od 825 MHz i 2400 MHz za memoriju :zgran:. http://www.overclockersclub.com/reviews/sapphire_atomic_hd3780/2.htm
Ova karta je za 30% brža u Crysisu od referentnog 8800GT. Ovo samo pokazuje pravi potencijal Radeon 670 čipseta, stvarno ne razumem zašto ovo ATI ne koristi maksimalno kad može. Interesuje me pošto će se ovaj Sapphir prodavati.

Edit: Tek sam sad ovo video "Sapphire has relayed that the price of the card will only be ten to fifteen dollars above what you can buy a standard HD3870". Ako ovo nije neka prvo aprilska šala oko ovoga parčeta će se lomiti vratovi:smoke:

 

[zdravko]

Ali se ne slažem baš sa svim zaključcima oko overkloka... Naime, kod Nvidije, kada se klokuje GPU, shader-i i dalje rade svojom (starom) brzinom, pa se ne dobija procentualno koliko kod ATI-ja gde se klokovanjem GPU-ja klokuju i shader-i, tj, recimo da se kod 3870, sa 10% OC-a GPU-a dobijaju 8% bolji rezultati, a kod 8800GT, sa 20% OC-a GPU-a samo možda 12% bolji rezultati. Pritom se za takav OC (dakle sa 600MHz na 720MHz) 8800GT jako greje, pa se mora ili staviti bolji kuler, ako ne sada moraće na leto (a to onda bogami košta i razlika u ceni postaje poprilična) ili se mora odvnuti tako da baš iritira. Kako god, sva ta toplota ostaje unutra... kako je u SLI-ju ne smem da zamislim - 2x3870 u CF, u kućištu ladovina, 2x8800GT SLI, u kućištu rerna...

Sve u svemu, jeste 3870 nešto sporiji (mada i dalje tera sve igre bolje nego 8800GTS 320MB a samo vrlo malo sporije od 8800GT), ali je taman toliko i jeftiniji i barem meni, sa malko manje glavobolje...

He he, a otkud sad u prici sa poredjenjem GTS 320MB ?
Ona bese nista ne valja, sto 3870 poredish sa krshem :d.

A ovo za shadere je totalna glupost, lepo vidis u Rivi, kako povecavas core takt, tako se i shader takt povecava :type:.
A evo novosti za tebe, shaderi se u Rivi mogu klokovati odvojeno od core-a .

 

[DAS]

@M_M: Nisi u pravu za shadere-kad clockujes core proporcionalno idu i shaderi,a u Rivi mozes i bez toga,tj. da clockujes zasebno.Ja sam shadere cak klokovao i vise nego sto bi bilo da su isli proporcionalno,tj. rade mi na 1800Mhz,a za core clock od 700 trebali bi da rade na 1750Mhz.
Nisam rekao da je slika lepsa vec da nVidia radi lepse AA i AF sto je dokazano i imas na netu a i ovde ba forumu o tome koliko hoces.Tacno je da se to teze primeti ali je tu.
3870 je odlicna kupovina ali po meni je 8800GT bolja.

Mene je zaintrigirala Sapphire 3870 Atomic sa fabričkim taktovima za jezgro od 825 MHz i 2400 MHz za memoriju :zgran:. http://www.overclockersclub.com/reviews/sapphire_atomic_hd3780/2.htm
Ova karta je za 30% brža u Crysisu od referentnog 8800GT.

Ovo su te negde slagali.koliko god da je 3870 overclockovan ne moze da bude brzi od referentnog 8800GT-a.

 

[SRV]

Ne vidim zasto ne bi mogao. Govoris o 8800GT kao o duplo brzoj kartici od 3870. :d Ako je na defaultu razlika mala (a jest), jasno je da ce nakon takvog (tvornickog) overclocka biti nesto brza od 8800GT.

 

[DAS]

Procitaj malo bolje,sve sto sam rekao je realno.Ja sam rekao da je 8800GT brzi od 3870 15-30%,to je mnogo manje od 100% slozices se.
E sad ako 3870 radi na 850Mhz to ti je overclock od 10%,a ako radi na 900Mhz,sto je svetski rekord,to je oc od 16%.Pretpostavimo da tada(na 900Mhz) 3870 radi u Crysis-u 15% brze,i dalje je sporiji od referntnoh 8800GT-a,jer je isti brzi od referentne 3870 preko 20% u Crysis-u. Jel to ok?

 

[SRV]

Nije 8800GT brza od 3870 15-30%, u tome je stvar. Osim toga, ne bih se previse iznenadio da s nekim novijim driverima 3870 i premasi 8800GT i to bas u Crysis-u. 320 SP-ova ce morat jednog dana pokazat snagu.

ATI je i sa X1900 serijom gledao unaprijed.

 

[Gvožđurija]

Ja sam u dilemi - 8800 gt ili 3850. Naime, pošto neću igrati na rezolucijama većim od 1280*1024 (zbog monitora), da li mi stvarno treba 8800gt ili bi 3850 bio dovoljan? A šta recimo za koju godinu kada se i zahtevnost igara poveća?

Takođe, da li ima prednosti uzeti 3850 sa 512mb ili je za pomenutu rezoluciju dovoljna ona sa 256mb?

 

[MegaSkot]

Dosta ti je i 3850 sa 256Mb....a to "za koju godinu"...ko igra igrice i ne spominje. Grafička se menja mnogo češće, tako da su meseci u pitanju, a ne godine

 

[Pablo]

Osim toga, ne bih se previse iznenadio da s nekim novijim driverima 3870 i premasi 8800GT i to bas u Crysis-u

Dok ATI napishe valjane drivere za grafichku koju izbaci procice puno vremena.... tj. napisace ih nikad :d

 

[M_M]

Ako si SIGURAN da se nećeš igrati u rezolucijama većim od 1280x1024, i ako bi ti zaista značilo 80-90 evra uštede, onda idi na 3850. Sigurno ćeš se i sa njom lepo naigrati...

Ali, u svakom drugom slučaju, ako iole možeš da si priuštiš, uzmi 8800GT, brži je, znači nećeš se kajati što si uzeo sporiji 3850 pa ne možeš da uključiš sve detalje bez seckanja u nekoj novijoj igrici...

512 vs 256... šta ja znam... po meni vredi 15-tak evra doplate, a subjektivno i više ako se igraš sa uključenim AA i sa puno detalja u rezolucijama 1280x1024 ili višim...

 

[starac]

Ja sam u dilemi - 8800 gt ili 3850. Naime, pošto neću igrati na rezolucijama većim od 1280*1024 (zbog monitora), da li mi stvarno treba 8800gt ili bi 3850 bio dovoljan? A šta recimo za koju godinu kada se i zahtevnost igara poveća?

Takođe, da li ima prednosti uzeti 3850 sa 512mb ili je za pomenutu rezoluciju dovoljna ona sa 256mb?

Pa 8800gt 512 bez razmisljanja. Leadtek 8800GT bi trebao kostati koliko i HD3870.

 

[Gvožđurija]

Sigurno neću prelaziti na monitor sa većom rezolucijom koju godinu ili dve, tako da mi je 3850 zvuči primamljivo. U svakom slučaju bi onda uzeo verziju sa 512mb.

Ali onda za još nekoliko hiljada više mogu da uzmem 3870! Ili još koja hiljadarka i eto 8800gt! Kako su postavili te cene, bukvalno te mame da daš koju paru više, samo je pitanje gde se zaustaviti.

 

[DAS]

Pa definitivno se zaustavljas na 8800GT jer je malo skuplji od ovih sto si nabrojao a solidno brzi.Sve preko toga nema mnogo smisla-8800GTS 512 je skuplji nekih 80 evra a brzi 15%,preko toga su 8800GTX i 8800ULTRA sa jos manje smisla...A da tu je i HD2900XT
Jednostavno receno,trenutno je 8800GT sweet spot..

 

[zdravko]

Pa 8800gt 512 bez razmisljanja. Leadtek 8800GT bi trebao kostati koliko i HD3870.

Ne, Leadtek je skuplji od Palit-a.

Sigurno neću prelaziti na monitor sa većom rezolucijom koju godinu ili dve, tako da mi je 3850 zvuči primamljivo. U svakom slučaju bi onda uzeo verziju sa 512mb.

Ali onda za još nekoliko hiljada više mogu da uzmem 3870! Ili još koja hiljadarka i eto 8800gt! Kako su postavili te cene, bukvalno te mame da daš koju paru više, samo je pitanje gde se zaustaviti.

Ili kupi 3850 256MB za ~150e ili Palit 8800GT 512MB za ~210e.

 

[M_M]

3850 je nov oko 140e, a polovan i niže (neko baš skoro ovde prodavao Asus 3850 TOP za samo 120e). 8800GT 512MB nema čak ni polovnih za manje od 200e...

 

[starac]

U Zagrebu (Ve-mil) je najjeftiniji Leadtek 8800GT 512, a kosta oko 200€, dok je GT sa 256mb jeftiniji za 25€. A vidim ima i 3850 sa 512mb, a kosta skoro kao i 3870? Nije mi jasan taj potez?

 

[rAMA]

Procitaj malo bolje,sve sto sam rekao je realno.Ja sam rekao da je 8800GT brzi od 3870 15-30%,to je mnogo manje od 100% slozices se.
E sad ako 3870 radi na 850Mhz to ti je overclock od 10%,a ako radi na 900Mhz,sto je svetski rekord,to je oc od 16%.Pretpostavimo da tada(na 900Mhz) 3870 radi u Crysis-u 15% brze,i dalje je sporiji od referntnoh 8800GT-a,jer je isti brzi od referentne 3870 preko 20% u Crysis-u. Jel to ok?

Samo ne znam zašto bi onda ovi falcifikovali rezultate testova (bar u ovoj meri). Jer ovo zaista deluje fascinantno.

Crysis
http://www.overclockersclub.com/reviews/sapphire_atomic_hd3780/7.htm

Bioshock
http://www.overclockersclub.com/reviews/sapphire_atomic_hd3780/9.htm

Call of Duty 4
http://www.overclockersclub.com/reviews/sapphire_atomic_hd3780/2.htm

 

[DAS]

Cekaj i ti se nisi zapitao kako je moguce da karta ubrzana 6,4%(825/775) radi 54% brze u Crysis-u?!?:trust:

:wave: