AMD RX 9000 / RDNA 4

[rammadis]

Kako su providni ovi veci tech youtuberi, svi u jednoj liniji a linus kontrira sa jos vecim clickbait-om

 

[Mare]

Ne slazem se nimalo, od kad je NV najavila da su gejmeri u 2gom planu 99% review sajtova je to iskrostilo da dodatno zaradi namestanjem u hypovanjem AMD-a zato je i 9070xt odlicno prosla na testovima i 9060 xt koja je daleko smesnija karta po svemu, par njih su eto isli protiv mase i hypa AMD i jedan je i Linus koga iskreno bas i ne volim

Jedino gde je 9060xt bolja od 5060ti je u x16 pcie koji je i linus nije zaobisao, iako u realnom radu to ne znaci ama bas nista pa cak ni za matore ploce nece biti neka znacajna razlika veca od 1-2%

Jel treba opet da kačimo slike gde 5060 izgubi 3/4 performasni u PCIe x3? Gde im ne znači, 5000 serija koju svi testirali na 9800x3d realno treba da se uparuju sa 5700x3d jer to je ciljana publika, ev. 7700x isl. sve preko toga je suludo. E tu bi se verujem videlo ko zaista ima bolji proizvod. A obrati pažnju na današnjim testovima na CPU usage u istim scenama, iznenadićeš se da je nekada i 50% veći na jednoj od ove 2 kartice... uopšte nisu ni slični drajveri trenutno...

Evo samo jedan primer a ti provrti ceo video... ima mnogo primera ovakvih...

 

[GoranM]

Cela AMD Ryzen 5000 serija je PCIe gen 4 (ultra popularni 5600, 5700 i 5700X3D), tako da sa RTX 5060 nema problema po tom pitanju.
Takodje Intel 11 serija je PCIe gen 4.
Veci problem RTX 5060 je 8GB memorije, ali to vazi i za AMD 9060XT verziju sa 8GB, posebno sto se za 16GB sa dodatnih 8GB trazi 50$ vise sto je cisti upsell.

NVIDIA GeForce RTX 5060 Ti PCI-Express x8 Scaling

The new NVIDIA GeForce RTX 5060 Ti uses the modern PCI-Express 5.0 bus interface, but supports only an 8-lane configuration. This is just half the bandwidth of the higher-end models, which run at x16. Are you in trouble with an older system, which only supports running at PCIe 4.0?

www.techpowerup.com

Evo i testa PCI scaling sa 5060Ti. najveca razlika Gen 5 vs Gen 4 je u 1080p Elden Ring i to u 1080p i iznosi 10%, dok u 1440p ta razlika pada na 4% jer GPu performance pocinje da bude ogranicenje, a ne sam PICe. Igre koje po pravilu nemilice trose PCIe resurse su one koje imaju neki post procesing efekt ili slicno, a koji se izvrsava na CPU, primer je Ryze (dosta stara igra) koja je uvek pokazivala velike razlike u PCIe.

GeForce GTX 980 PCI-Express Scaling

PCI-Express x16 3.0 is well established in the market, and the majority of gamers are using the interface. But what happens if you end up in a slot-bandwidth-constrained situation? We are testing NVIDIA's latest GeForce GTX 980 flagship in 17 games, at four resolutions, including 4K, to assess...

www.techpowerup.com

 

[Solesoslav]

Cela AMD Ryzen 5000 serija je PCIe gen 4 (ultra popularni 5600, 5700 i 5700X3D), tako da sa RTX 5060 nema problema po tom pitanju.
Takodje Intel 11 serija je PCIe gen 4.
Veci problem RTX 5060 je 8GB memorije, ali to vazi i za AMD 9060XT verziju sa 8GB, posebno sto se za 16GB sa dodatnih 8GB trazi 50$ vise sto je cisti upsell.

Odakle ti to da PCI-E 4.0 x8 veza ne pravi problem?

 

[morbius]

Linux performanse prilično loše, dosta slabiji od 7700 XT, trebaće vremena da se drajveri ispeglaju, ali opet bolje ne čekati mnogo, proizvođači imaju običaj da podignu cene nakon što se prve količine nakon lansiranja potroše. Pogotovo ako Nvidia krene da smanjuje proizvodnju, kao što verovatno hoće. Minimalni zahtevi su kernel 6.14 i mesa 25.

 

[GoranM]

Odakle ti to da PCI-E 4.0 x8 veza ne pravi problem?

Eno ti gore link ka testu pa pogledaj. Dakle nije "odakle ti to" vec treba da pitas "odakle njima to", a to "oni" su Tech powerup.

NVIDIA GeForce RTX 5060 Ti PCI-Express x8 Scaling

The new NVIDIA GeForce RTX 5060 Ti uses the modern PCI-Express 5.0 bus interface, but supports only an 8-lane configuration. This is just half the bandwidth of the higher-end models, which run at x16. Are you in trouble with an older system, which only supports running at PCIe 4.0?

www.techpowerup.com

 

[danijel_T]

Kakve su cene, jel stiglo u naše divne prodavnice?

 

[Solesoslav]

Eno ti gore link ka testu pa pogledaj. Dakle nije "odakle ti to" vec treba da pitas "odakle njima to", a to "oni" su Tech powerup.

NVIDIA GeForce RTX 5060 Ti PCI-Express x8 Scaling

The new NVIDIA GeForce RTX 5060 Ti uses the modern PCI-Express 5.0 bus interface, but supports only an 8-lane configuration. This is just half the bandwidth of the higher-end models, which run at x16. Are you in trouble with an older system, which only supports running at PCIe 4.0?

www.techpowerup.com

Nemoj da me razumes pogresno, ali ovo nam apsolutno nista ne znaci. PCI-E scaling postaje problem na grafickim karticama sa manje VRAM-a.
Ne kazem da GTX 5060/5060 Ti 8GB imaju problem na PCI-Ex8 4.0, ali dok ne vidimo test ne mozemo biti sigurni.

 

[Mare]

^upravo ovo htedoh da napišem PCIe je problem kad prebaci Vram ili je igra koja radi streaming textura. Nije isto izraženo. Ali uzmite i to da nemaju svi ni x4, ogroman broj ljudi ima B450, a520 ili starije Am4 ploče pa je to onda x3, dakle 4x manji bandwidth nego x5. A to su ljudi koji žele da zamene neki 1060, 1080 isl i još koju godinu izvuku iz PCa.

 

[Mare]

U testu imate deo testova i sa PCIe x3, možete da vidite koliko to loše utiče na 8 Gb kartice... (tj. model na testu, ali slično je bilo i pre neki dan sa 8 Gb 5000 serijom).

 

[panther_]

geizhals sajt, 9060xt 16gb za 460 eur. ima i 8gb verzija u domacoj giga prodavnici za 52k

 

[techone]

Kad se desi streming memorije i kad posedis igru da trosi vise ni gen 7.0 i 16x nece pomoci, to sto je on namerno podesio igru da to izazove je samo pokazatelj sta se moze desiti, a ne nesto kako bi trebao da igras igru, ako imas samo 8GB onda svakako igru treba podesiti da nr trosi vise (ako se sama ne podesi tako, u sto sma siguran da se 99.99% igara same tako i podese prema grafici)

 

[Mare]

Druže daj ogledaj neki test od ovih pa da pričamo ... namerno podesio, pa 80-90% igrara danas traži više od 8 Gb??? Imaš igre koje i na low ne rade dobro sa 8 Gb i to bez MFG koji bi uzeo još koji Gb memorije i ukanalo ih načisto...

U jednom se slažem nikakav PCIe neće da pomogne kad nestane VRAM... S drue strane 16 Gb verzija zaista može da bude OK kartica ako cena ne ode u nebo... 8 Gb bacanje para za sve preko 200$ (a i to je upitno, posto su 200 bile 2023, danas ne vrede ni toliko).

 

[jurodivi]

Cene su već otišle u nebo...

Anyway:

 

[Solesoslav]

geizhals sajt, 9060xt 16gb za 460 eur. ima i 8gb verzija u domacoj giga prodavnici za 52k

Sad ima i 16GB verzija za 60k

 

[Mare]

Evo ga jedan odličan test gde imate mnoštvo starijih kartica, ko želi da upored ev. dobitak...

https://www.pcgameshardware.de/Radeon-RX-9060-XT-16GB-Grafikkarte-281275/Tests/Release-Benchmark-Preis-Specs-1473547/3/

PS gledao sam malo cene u DE...

https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-Palit-GeForce-RTX-5060-Ti-Infinity-3-Aktiv-PCIe-5-0-x16--x8--1xHDM_1616342.html

https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-PowerColor-Radeon-RX-9060-XT-Reaper-Aktiv-PCIe-5-0-x16--Retail-_1617334.html

to su najjefitnije od oba modela, dakle 80 e je jefitniji AMD (92$)...

Sad ima i 16GB verzija za 60k

43 350 dinara u DE....

 

[Ostoja]

Anyway:

7600 je ocajna referenca za bilo sta.

Ima 13.3 milijardi tranzistora vs 11.1 kod 6650 XT, znaci 19% vise, u nizem proizvodnom procesu, a performanse 2-4% vece i to samo zbog nesto viseg kloka. A 7600XT je jos "odpanjenija" iz fabrike, gde trosi vise od 6700 a ne postize performanse (dok 10GB VRAM nije zakrcen).

Nesto su oni taj cip "in particular" lose odradili i ne bih se ja bas referencirao na njega.

 

[GoranM]

Ja sam se zaista iskreno nadao da bar ovde na forumu nece biti debate oko 8 vs 16GB kada su u pitanju 9060XT ili 5060ti i da te karte sa 8GB niko nece ni razmatrati, a jos manje kupovati. AKo smo to prevazisli da u 2025 ne treba vise investirati u karte sa 8GB, onda slobodno mozemo konstatovati da PCIe 8x 4.0 jeste dovoljan za 5060ti 16GB, a to da li daje nesto malo bolje rezultate 5.0 u odnosu na 4.0 u verziji karte sa 8GB je totalno nevazno kada ta verzija sa 8GB cak in sa 5.0 PCie ima recimo 40fps umesto 80fps kod modela sa 16GB. Tu jednostavno jednako nista ne znaci da li je tih 40fps ili 30fps, sve je to totalno sr*nje u odnosu na 16GB kartu.

 

[Mare]

Ja sam se zaista iskreno nadao da bar ovde na forumu nece biti debate oko 8 vs 16GB kada su u pitanju 9060XT ili 5060ti i da te karte sa 8GB niko nece ni razmatrati, a jos manje kupovati. AKo smo to prevazisli da u 2025 ne treba vise investirati u karte sa 8GB, onda slobodno mozemo konstatovati da PCIe 8x 4.0 jeste dovoljan za 5060ti 16GB, a to da li daje nesto malo bolje rezultate 5.0 u odnosu na 4.0 u verziji karte sa 8GB je totalno nevazno kada ta verzija sa 8GB cak in sa 5.0 PCie ima recimo 40fps umesto 80fps kod modela sa 16GB. Tu jednostavno jednako nista ne znaci da li je tih 40fps ili 30fps, sve je to totalno sr*nje u odnosu na 16GB kartu.

Nije to pitanje, već da li za ogroman broj ljudi na B450 i A520 (PCIe x3) za 5060 daje dovoljno bandwitdth-a, pošto karta ima polovinu magistrale (8x u odnosu na 9060 16x).

Pitanje je i koliki je nVidia overhead za ljude na Zen4 non x3D (i zen 3), pošto gomila testova gde se vide uporedne scene pokazuje i duplo veći CPU utilization na pojedinim scenama na 5060 Ti.... Iz ove 2 činjenice (treba sačekati još malo da izađe još neki test) meni liči da je nVidia dosta loše rešenje za prosečnog kupca koji se jedva skupio za neku od ovih kartica.

PS.... https://videocardz.com/203308/amd-radeon-rx-9060-xt-review-roundup

 

[GoranM]

Nemoj me pogresno razumeti, A520 je od starta bio promasaj, ko je to kupio taj se zeznuo. Mozda jedina kombinacija koju razumem da se u praksi desavala jeste R5 5600 i B450 i to zato sto je sa pojavom 5600 taj neko gledao da ustedi 20-30eur u odnosu na B550, no da sad ne ulazim u detalje psihologije takvih kupaca i njihovih odluka o ustedi. Dakle, zateceno stanje R5 5600 i B450, kupljena kombinacija 2021. godine (bas u to vreme sam ja uzeo 11400 jer su 5600 bili u nestasici i 100eur skuplji zbog toga i od starta dobio PCIe gen 4.). Dakle 4 godine stara masina 5600+B450. Hocu i zelim da verujem da je kupac takve masine nekako prirodno uklapao taj CPU uz neku 3060 12GB ili 6700XT 12GB. Ako bas, bas nije imao sredstava najcesce je zavrsavao uz neku RX 6600. Taj neki kupac posle svih karata i solidnih kupovina (a bilo je RX6800 za skroz OK pare) svo ovo vreme zadrzao sa tom masinom koja sada vredi koliko, 150eur CPU+ploca + 32GB DDR4 (hocu da verujem da nije 16GB) i bas sada odlucio sada se "otvori" i da 400-500eur za kartu, ali eto bas teska situacija pa nema "mukica" para da ili zameni plocu za B550 ili da uzme novu masinu neki R5 7600 i 32GB ram? Mislim da su takva uklapanja tipa 5600+ B450 sistema uz ove karte od 500eura totalno promasena tema bez da me neko pogresno shvati, ali sve i da jesu promasena tema i da kupac bas to zeli, e taj isti kupac sada 2025. cini opet novu gresku posle svih onih gresaka od pre i kupuje kartu sa 8GB. PA da li moze gluplje od toga. Pa sretno mu bilo, sta da kazem. To je ono kako god okrenes uvek napravi gresku i nastavlja da pravi greske i onda trazi u svemu opravdanje osim u svojim odlukama zasto mu nesto ne radi kako treba. Ja sam pre 2. godine RTX4070 platio 86.000RSD. Mislis da nisam bio svestan da me deru i da eto ispadam budala itd., ali pazi sad ovo, od tada sa 12GB VRAM ja 1 minuta nisam razmiljao o problemima. Jednostavno sam skapirao da moram dati novac za kartu sa 12GB da je to jedini prihvatljivi minium 2023. godine i da je uzmi ili ostavi. Nije mi bilo pravo ali je to bilo logicno. Isto tako sada je 16GB jedini prihvatljiv minimum i to treba sto pre shvatiti kada je kupovina NOVIH komponenti u pitanju.

 

[Mare]

Nemoj me pogresno razumeti, A520 je od starta bio promasaj, ko je to kupio taj se zeznuo. Mozda jedina kombinacija koju razumem da se u praksi desavala jeste R5 5600 i B450 i to zato sto je sa pojavom 5600 taj neko gledao da ustedi 20-30eur u odnosu na B550, no da sad ne ulazim u detalje psihologije takvih kupaca i njihovih odluka o ustedi. Dakle, zateceno stanje R5 5600 i B450, kupljena kombinacija 2021. godine (bas u to vreme sam ja uzeo 11400 jer su 5600 bili u nestasici i 100eur skuplji zbog toga i od starta dobio PCIe gen 4.). Dakle 4 godine stara masina 5600+B450. Hocu i zelim da verujem da je kupac takve masine nekako prirodno uklapao taj CPU uz neku 3060 12GB ili 6700XT 12GB. Ako bas, bas nije imao sredstava najcesce je zavrsavao uz neku RX 6600. Taj neki kupac posle svih karata i solidnih kupovina (a bilo je RX6800 za skroz OK pare) svo ovo vreme zadrzao sa tom masinom koja sada vredi koliko, 150eur CPU+ploca + 32GB DDR4 (hocu da verujem da nije 16GB) i bas sada odlucio sada se "otvori" i da 400-500eur za kartu, ali eto bas teska situacija pa nema "mukica" para da ili zameni plocu za B550 ili da uzme novu masinu neki R5 7600 i 32GB ram? Mislim da su takva uklapanja tipa 5600+ B450 sistema uz ove karte od 500eura totalno promasena tema bez da me neko pogresno shvati, ali sve i da jesu promasena tema i da kupac bas to zeli, e taj isti kupac sada 2025. cini opet novu gresku posle svih onih gresaka od pre i kupuje kartu sa 8GB. PA da li moze gluplje od toga. Pa sretno mu bilo, sta da kazem. To je ono kako god okrenes uvek napravi gresku i nastavlja da pravi greske i onda trazi u svemu opravdanje osim u svojim odlukama zasto mu nesto ne radi kako treba. Ja sam pre 2. godine RTX4070 platio 86.000RSD. Mislis da nisam bio svestan da me deru i da eto ispadam budala itd., ali pazi sad ovo, od tada sa 12GB VRAM ja 1 minuta nisam razmiljao o problemima. Jednostavno sam skapirao da moram dati novac za kartu sa 12GB da je to jedini prihvatljivi minium 2023. godine i da je uzmi ili ostavi. Nije mi bilo pravo ali je to bilo logicno. Isto tako sada je 16GB jedini prihvatljiv minimum i to treba sto pre shvatiti kada je kupovina NOVIH komponenti u pitanju.

Ja bih ostavio da se ovo empirijski dokaže, mnogo povoljnih Zen3 je bilo i na AliExpress-u uključujući i 5700x3D, i šta ako hipotetički neko ima 5700x3D i B450 i testovi pokažu da 9060 radi super, a 5060 ti i ne baš? Sve ostalo je nagađanje. Ako neko nađe ovakav test ostavite link... , za sada najlošija platforma na koju sam naišao je 7700x i neki Inteli 12g. A da ako pogledaš cene do 100 000 RSD novih prebuilt mašina kod nas dominira i dalje Zen3...

PS slažem se da je 500e mnogo da se "ulupa" u staru mašinu, ali video si da je u DE kartica 380 eura, pa biće i kod nas uskoro povoljnije kad prođe hype, a za nešto preko 300 ako bude oko NG zašto ne produžiti život Zen3 za još bar 3 godine???

 

[Bokii99]

Da im ne pisem ime, znate ko su, po cenama se prepoznaju 🤣

 

[GoranM]

Ja bih ostavio da se ovo empirijski dokaže, mnogo povoljnih Zen3 je bilo i na AliExpress-u uključujući i 5700x3D, i šta ako hipotetički neko ima 5700x3D i B450 i testovi pokažu da 9060 radi super, a 5060 ti i ne baš? Sve ostalo je nagađanje. Ako neko nađe ovakav test ostavite link... , za sada najlošija platforma na koju sam naišao je 7700x i neki Inteli 12g. A da ako pogledaš cene do 100 000 RSD novih prebuilt mašina kod nas dominira i dalje Zen3...

PS slažem se da je 500e mnogo da se "ulupa" u staru mašinu, ali video si da je u DE kartica 380 eura, pa biće i kod nas uskoro povoljnije kad prođe hype, a za nešto preko 300 ako bude oko NG zašto ne produžiti život Zen3 za još bar 3 godine???

Naravno da stojim pri tome da treba praviti logicne poteze, da treba uklapati ono sto u datom momentu valja, ako je 9060xt bolja opcija od 5060ti svakako je to ono sto se tad kupuje, ali je eto sad odjednom 8x kod 5060ti problem, ali kod niza drugih karata pre toga to nije bio problem. Evo jedna AMD karta 6650xt koje na brzinu mogu da se setim da je 8x, takodje i 7600 ili 7600xt i one su 8x. Jeste da 5060ti ostvaruje jedno 20%-25% brze od toga i da je to koliko sam u toku najbrza karta do sada sa 8x PCIe, ali mislim da ako je 16GB to i sa 8x PCIe 3.0 radi OK. Evo i dokaza, najnepovoljnija igra sa najvecom razlikom cak i to je OK. Za 8GB model 5060TI koga to jos zanima pored 9060xt sa 16GB za slicne novce???

NVIDIA GeForce RTX 5060 Ti PCI-Express x8 Scaling

The new NVIDIA GeForce RTX 5060 Ti uses the modern PCI-Express 5.0 bus interface, but supports only an 8-lane configuration. This is just half the bandwidth of the higher-end models, which run at x16. Are you in trouble with an older system, which only supports running at PCIe 4.0?

www.techpowerup.com

 

[Djilkosh_Ns]

55k 16gb

 

[Gulftown]

Kako se sjajno krš karte prodaju za velike pare, alal vera.

 

[danijel_T]

Kriminalne cene, rx 9060 xt treba da je maksimalno 45.000 rsd a ne 60.000 rsd.

 

[Solesoslav]

55k 16gb

Gde? Kod dobavljaca ili ima u nekoj radnji?

 

[Djilkosh_Ns]

Poslao sam ti na PM

 

[Bokii99]

Kriminalne cene, rx 9060 xt treba da je maksimalno 45.000 rsd a ne 60.000 rsd.

Mozda bude 45k, al one Challenger i Fighter modeli

 

[Markomaniax]

Bice, samo malo strpljenja... trulece na policama i za cas ce se deliti uz parfem testere