AMD RX 9000 / RDNA 4

[Labello]

Pa nece niko da te dira, kao da mi znamo ko si i sta si, kazi cena je izmedju, fazon 100k i 105k, ne trazimo i dinar tacnu.

 

[crnikapetan]

Ne bi bilo lose da kad god najave cene i specifikacije da ovamo ima na prodaju odma ili bar da ne cekam dva meseca, ali mozda je to samo san.

 

[Ostoja]

Pa, ako je verovati zutoj stampi, vec su pojedini prodavci dobili te kartice na stanje (ili uskoro stize), ceka se samo da AMD da klimoglav zvanicnim predstavljanjem i najavom dostupnosti od datuma dd.mm. pa da pocne prodaja....

A cene... Valjda su se navadili na one cene kad je bilo majning ludilo, pa je prodajna cena bila proizvodjacka MSRP x 2.5-4, a i to ako je igde nadjes na stanju. Ke vidime, dosta je sareno... Filipini duplo jeftiniji od Spanije, opet ako je verovati pisaniju po internetu (i ovoj temi) ovih dana. Kome bas ne gori, ne mora da se hvata bas za prvu karticu koja se pojavi u prodaji.

Intelov MSRP za 12GB karticu sa dosta manjim cipom je $250. Ne verujem da rade sa gubitkom, mozda sa minimalnom zaradom. Onda neki 9060 VEROVATNO ide $350 (do 400), 9070 $450 (do 520) I 9070XT $500 (do 600). Al dok ne objave zvanicno eto mozemo samo u pasulj da gledamo i pretpostavljamo.

 

[MegaSkot]

Izgleda da cene nece biti dobre koliko mnogi ocekuju.

 

[Space Beer]

Onda neće ni prodaja biti dobra koliko AMD očekuje

Koliko sam video, prema dosadašnjim informacijama, slična je veličina čipa za 9070 i 5070Ti (i 4080), oko 380mm². Nije nešto što može biti uzrok visokih cena.

 

[adder]

Zadnje vreme došlo kad moramo da se oslonimo na MLID




TL;DW

Poređenje sa 7800XT, 7900XT i 7900XTX - RASTER - RAY TRACING

Poređenje sa 4070Ti Super i 4080 - RASTER

Navodno testovi rađeni u AMDu pre 30ak dana u 10 naslova na 4K sa 7800X3D (ovo mi je sumnjivo, liči kao da je rađeno mnogo ranije)
9070XT primerak potrošnja 303W, a 9070 220W.

U rasteru je 9070XT negde između 7900XTX i 7900XT po ovim testovima i to bliže 7900XTX, dok je 9070 uglavnom nešto slabiji od 7900XT.

U ray tracingu su, naravno, bolji od RDNA3, a kaže da je 9070 XT negde između 4070 Super i 4070Ti Super, dok je 9070 oko 4070.

 

[adder]

Još nema ni zvaničnih dimenzija kartica, pa su vredni ljudi krenuli sami da procenjuju na osnovu dostupnih fotografija. Evo jedne takve procene sa overclockers foruma:

• Powercolor Red Devil ~360mm
• Powercolor Hellhound ~340mm
• Powercolor Reaper ~310mm
• AMD Reference (XT) ~291mm
• XFX Merc ~340mm
• XFX Swift ~306mm
• Sapphire Pulse ~282mm
• ASRock Challenger ~294mm
• ASRock Steel Legend ~290mm*
• ASRock Taichi ~326mm*
• Asus TUF ~339mm*

Ove sa zvezdicom su neprecizne zbog slabijih fotografija.

Stvarno su preglomazne.

 

[crnikapetan]

Zadnje vreme došlo kad moramo da se oslonimo na MLID




TL;DW

Poređenje sa 7800XT, 7900XT i 7900XTX - RASTER - RAY TRACING

Poređenje sa 4070Ti Super i 4080 - RASTER

Navodno testovi rađeni u AMDu pre 30ak dana u 10 naslova na 4K sa 7800X3D (ovo mi je sumnjivo, liči kao da je rađeno mnogo ranije)
9070XT primerak potrošnja 303W, a 9070 220W.

U rasteru je 9070XT negde između 7900XTX i 7900XT po ovim testovima i to bliže 7900XTX, dok je 9070 uglavnom nešto slabiji od 7900XT.

U ray tracingu su, naravno, bolji od RDNA3, a kaže da je 9070 XT negde između 4070 Super i 4070Ti Super, dok je 9070 oko 4070.

Interesantno, meni se cini da ako RX 9070 XT stvarno ima ovakav performance onda nece biti manje od 600, jer je to valjda kartica koja treba da ide protiv 5070 Ti, a RX 9070 protiv 5070.
Mada mi nije jasno zasto kriju ove informacije, verovatno jer 5070/5070 Ti nece stici bar do polovine Februara a mozda i krajem, ali bi imalo smisla da oni krenu u prodaju mnogo ranije ako stvarno imaju ovakvu prednost.

 

[Ostoja]

Kad se setim da sam zbog R9 280 TriX morao kuciste da menjam jer sa 305mm duzine nije mogla da stane u postojece. Evo sad kartica sa 360mm

 

[Splinter]

Interesantno, meni se cini da ako RX 9070 XT stvarno ima ovakav performance onda nece biti manje od 600, jer je to valjda kartica koja treba da ide protiv 5070 Ti, a RX 9070 protiv 5070.
Mada mi nije jasno zasto kriju ove informacije, verovatno jer 5070/5070 Ti nece stici bar do polovine Februara a mozda i krajem, ali bi imalo smisla da oni krenu u prodaju mnogo ranije ako stvarno imaju ovakvu prednost.

Kamo srece da bude 600E 😂😂.
Ne znam hoce li biti korekcije, ali ovo sto su nam do sada poslali su cijene bas katastrofa. I po cijeni, izgleda imaju bas dobre perfoanse, u rangu ili bolje od Rtx 5070 Ti.

 

[Ostoja]

Onda neće ni prodaja biti dobra koliko AMD očekuje

Koliko sam video, prema dosadašnjim informacijama, slična je veličina čipa za 9070 i 5070Ti (i 4080), oko 380mm². Nije nešto što može biti uzrok visokih cena.

NAVODNO TSMC 4nm wafer kosta $20000. Waferi su ~300mm precnika, i hajd nek je 280mm upotrebljivo (zato sto je wafer krug, a cipovi su pravougaoni) to je oko 61500mm2, odnosno oko 160 jezgara te povrsine po jednom vaferu. Oko $150 po jezgru.

E sad da se vratimo da Intel B580 koristi isti vafer, sa povrsinom cipa 272mm2. To je oko 225 jezgara po vaferu, odnosno $89 po jezgru. Cela B580 karta sa 12GB GDDR6, PCB, elektronikom i kulerom ima MSRP $250. Packaging jezgra u cip ostaviti sad po strani, i Intel i AMD moraju da ga urade, pa se svejedno Intel uklapa u $250 za celu kartu.

Sad zameniti Intel za AMD cip (+$60 po kartici), dodati dodatnih $50 zarade.
Hipoteticka kartica sa AMD cipom i 12GB GDDR6 I sa dodatnom zaradom od $50 moze u prodaju za MSRP $360.

Nabudzi malo VRM, dodaj 4GB GDDR6 i ne verujem da bi cena otisla mnogo preko $400 po kartici za pun cip sa 16GB....

Naravno, ima tu i prica o yieldu, da nije svaki cip ispravan, ali se Intel vadi sa B570, a AMD ce se vaditi sa 9070 i (verovatno) 9060(XT).

Edit:
Posto Per'ca zamislja Ameriku na razne nacine, verovatno nisam u pravu, ali nisam ni daleko od istine ovom matematikom?

 

[Yojinbo]

Izgleda da cene nece biti dobre koliko mnogi ocekuju.

Mogu oba tabora da traže koliko žele,ako je neko zacrtao mentalno određenu cenu koju je spreman da plati...
Možda se kupci konačno i opamete sa ovom generacijom,rako da videćemo ko može da igra duže "waiting game"..

Ja iskreno nisam spreman za GPU da dam više od 600e iz dzepa+koliko mogu da utopim moju 6800xt, a ne želim ni da menjam trenutni setup.
Ne zato što ne mogu već iz principa ne želim jer je tržište tehnike totalno odlepilo...

 

[ROSKE-]

Kamo srece da bude 600E 😂😂.
Ne znam hoce li biti korekcije, ali ovo sto su nam do sada poslali su cijene bas katastrofa. I po cijeni, izgleda imaju bas dobre perfoanse, u rangu ili bolje od Rtx 5070 Ti.

Pa hajde reci nam kolike su kad vec imas insajdersku informaciju, sta si se stisno

 

[illidan]

pa 5070ti 750$ u USA, 850-900eur u SRB, znaci ovo je 900-1000eur?

 

[Marti Misterija]

@Ostoja - samo u zemlji gde su kuce od cokolade a prozori od marmelade 100% wafera je ispravno ispod "cekica", a da ne govorimo sto oni delovi u centru po pravilu imaju bolje performanse u odnosu na one sa "periferije" wafera... Tako da racunica ti je pogresna "iz fundamenta"

 

[Ostoja]

Naravno. Samo je pitanje koji procenat tih jezgara je potpuno za baciti, a koliko tih se recilkira/salvage u nize SKU zbog parcijalne neispravnosti, ali i dalje imas finansijski povrat (bar deo). Stavise i zaradu.

A TSMC 4nm nije cutting-edge, vec bi trebale biti ispravljene bubice i yield prilicno dobar biti. B580 je uzet za poredjenje jer maltene koristve sve identicno sem velicine jezgra.

 

[Marti Misterija]

Procenat jezgara za bacanje je verovatno jedna od najstroze cuvanih tajni u TMSC-u, svi javni podaci na tu temu su fake vec dugi niz godina.

 

[Ostoja]

I Samsung je hvatan u lazi oko yield-a. Nije moralno, ali je izgleda standardna poslovna praksa.

 

[illidan]

https://videocardz.com/newz/asus-radeon-rx-9070-xt-tuf-graphics-cards-gets-first-unboxing-video-ahead-of-launch

 

[Mare]

NAVODNO TSMC 4nm wafer kosta $20000. Waferi su ~300mm precnika, i hajd nek je 280mm upotrebljivo (zato sto je wafer krug, a cipovi su pravougaoni) to je oko 61500mm2, odnosno oko 160 jezgara te povrsine po jednom vaferu. Oko $150 po jezgru.

Evo (korigovana) računica ChatGPT za 4090 i 9070 XT... :


i 9070XT

 

[Roy Fokker]

"Pošto već nagađamo evo nešto još gore od nagađanja".

 

[Ostoja]

Ovim ne nagadjamo koliko ce kostati, vec ispod koliko nema sanse da ce kostati...

 

[Dogzilla]

iskreno ovo je najpametnija stvar koju je AMD marketing i executive department ikad uradio,

Konacno su uspeli da nadmase Jensen-a i Nvidiju u kreativnom marketingu i drzanju paznje publike

Svaki put kad su radili "kako treba", ili slusali ljude sta im predlazu, obilo im se o glavu, ovako lepo cekaju, nadam se, techtuber influencere da odrade recenzije za Nvidia karte, i onda smanje/povecaju cenu procentualno od sta HardwareUnboxed i GamersNexus istestiraju

Bice urnebesno ako urade najavu, puste techtubere da odrade recenzije i izbace karte, hard launch u ogromnim kolicinama sve iznenadno, u 24h, za max impact

 

[panther_]

ako 9070xt kosta vise od 499$ to je automatski dead on arrival, sa razlogom nisu prikazali karticu na CES

 

[crnikapetan]

iskreno ovo je najpametnija stvar koju je AMD marketing i executive department ikad uradio,

Konacno su uspeli da nadmase Jensen-a i Nvidiju u kreativnom marketingu i drzanju paznje publike

Svaki put kad su radili "kako treba", ili slusali ljude sta im predlazu, obilo im se o glavu, ovako lepo cekaju, nadam se, techtuber influencere da odrade recenzije za Nvidia karte, i onda smanje/povecaju cenu procentualno od sta HardwareUnboxed i GamersNexus istestiraju

Bice urnebesno ako urade najavu, puste techtubere da odrade recenzije i izbace karte, hard launch u ogromnim kolicinama sve iznenadno, u 24h, za max impact

Malo glupo da AMD ceka neka treca lica da im objasne kako cene trebaju biti, oni bi to sami trebali znat. A opet mozda ne znaju, i ne verujem da je to toliko dobar marketing pokret koliko je i nesposobnost da se odluce. Sigurno je dobro da su se pripremili za veliki launch s time sto vidimo da kartice stizu u prodavnice sirom sveta, ali veliki launch nece biti osim ako taj performance i cena budu poklopni. Oni trenutno imaju veliku prednost ako su ovi leakovi o performansu tacni, ali ne zadugo.

 

[Dogzilla]

Malo glupo da AMD ceka neka treca lica da im objasne kako cene trebaju biti,

bolje da je glupo i uspesno, nego pametno i da gubi novac xD

oni bi to sami trebali znat.

Pa ne znaju, ne zna ni Nvidia, nijedna firma ne zna toliko dobro, niti ima resursa i mogucnosti toliko igara i kombinacija da istestira, i toliku kolicinu video snimaka i informacja da izbaci, i da bude zanimljiv video i lepa produkcija, itd

3rd party koji se samo time bavi ceo dan ce uvek biti bolji/detaljniji/verodostojniji, vise ce mu se verovati.

Niti ko drugi ima toliki clout kao HardwareUnboxed, u tome je caka, HardwareUnboxed je glavni celebrity sad, nemaju ni AMD ni Intel ni Nvidia, "facu" kojoj veruje planeta, ne kao Stevi iz HardwareUnboxed-a

Sto bilo koja firma da duplo placa marketing i duplo placa pravljenje snimaka i svoje influencere, kad ce ionako vecina da izignorise to i da ceka svoje izabrane influencere da se izjasne i da im pokazu kako da razmisljaju ?

3rd-party Outsourcing baby!

Cak i firme koje rade duplo marketing i advertising salju techtuber influencerima na proveru svoj materijal, na "peer review"

Svaki influencer ti pokriva jedan deo advertising spektruma, i saljes prvo "najvecima, naj-zapracenijima, naj-gledanijima"

Kod GamersNexus saljes inzinjere na detaljne analize i pricanje u R&D-u

Kod JayzTwoCentz-a posaljes prvi primerak samo da ga uslika, da se ljudi napale,

Kod HardwareUnboxed se rade analize cena, poredjenje u 50, 100 igara uporedo raster, DLSS, itd, ostali imaju svoj niche*, ...

 

[Ostoja]

Techpowerup prop'o? Pre 10 godina prvo sam tamo trcao za GPU review... pre nego kod Ananda i Tome. ...a pre 20 ovde.

 

[MegaSkot]

Tad smo imali Maksimovića i posle njega sve meh. Realno sad nikoga, nema para u hardveru.
Techpowerup je i dalje ok.

 

[Marti Misterija]

De Maxa, ziv li je?

 

[Dogzilla]

Techpowerup je i dalje ok.

Techpowerup prop'o?

Vise je ko ima najvecu publiku pratilaca*, ko je najpopularniji i ko ima najveci doseg (ko je najveci autoritet)

Realno ko nema u proseku minimum 250,000 pregleda po video snimku, i recimo min 750,000 koji su zapratili kanal, nije ni u igri, nije Tier 1. A realno ni to nije dovoljno, mora prisustvo na socijalnim mrezama, veliki discord serveri, dovoljno velike reddit grupe, prodavnica merchandise-a i najbitnije da si voljen, da si zanimljiv po izgledu i ponasanju i content-u, da imas odlicnog kamermana, editor-a, itd, ...

Aj da kazemo, najblize nama, da se provlaci na misice, i udara iznad svojih kapaciteta popularnosti je Nemac, der8aur, to nam je najblize geografski, itd, ...