AMD Radeon Rx serija

[zeljko]

Mozda se ipak ne treba zaletati s nVidia-om ma koliko atraktivno izgledale 970-ke, 3D Stacked Memory i 20nm na jednoj strani(AMD Pirate islands) i ostajanje na 28nm/GDDR5 na drugoj(Maxwell) ali uz 6+ meseci cekanja na AMD..tezak izbor.

http://wccftech.com/amd-20nm-r9-390x-feautres-20nm-hbm-9x-faster-than-gddr5/

Ako citas kometare dole, lepo se objasnjava da se nemogu negomilati vise od 4 HBM-a stack-a jer je prekomplikovano kao sto je i 512 a pogotovo 768bit magistrala za GDDR5 neisplativa, tako da ubrzanje ni blizu nije koliko isti clanak pokusava da progura, mozda 2018+ sto je smesna
Ovakvi clanci se pisu jedino kad je neko ocajan

 

[Wild Boy]

I idemo, strucnjaci iz fotelje ponovo objasnjavaju strucnjacima koji konkretno rade na razvoju tehnologije kako ce to da funkcionise njihova tehnologija i sta moze, a sta ne moze. Gomila strucnjaka iz nekoliko razlicitih kompanija odlazi na posao svaki dan i radi na novoj tehnologiji, ali *** ovaj strucnjak sedi i prdi i jednostavno ZNA da ce buduci cip imati na raspolaganju 512 GBps protoka i da to nije nista naspram ~350 GBps koliko imaju danasnji graficki procesori.

 

[mmsandi]

Sve zavisi sa koliko memorije ce biti sledeca generacija AMD-a. Ako bude kao 290x sa 4 GB, onda ce to biti sa prvom generacijom HBM-a 512GB/s. Ako se odluce za 8GB memorije, onda ce biti 1TB. Sa drugom ce to vec da udvstruce.

 

[zeljko]

I idemo, strucnjaci iz fotelje ponovo objasnjavaju strucnjacima koji konkretno rade na razvoju tehnologije kako ce to da funkcionise njihova tehnologija i sta moze, a sta ne moze. Gomila strucnjaka iz nekoliko razlicitih kompanija odlazi na posao svaki dan i radi na novoj tehnologiji, ali *** ovaj strucnjak sedi i prdi i jednostavno ZNA da ce buduci cip imati na raspolaganju 512 GBps protoka i da to nije nista naspram ~350 GBps koliko imaju danasnji graficki procesori.

Ti stvarno verujes u PR gluposti koje kompanije u vecem broju sve vise izbacuju pa i AMD...?
Taj opis i grafikon je cist PR stunt da ze zaustavi NV jer oni nemaju nista da pokazu, a i ti likovi sto komentarisu znaju ipak nesto
Aj sto AMD vec niz godine hypuje svoje proizvode pa i kupci vez nzaju sta da ocekuju

 

[Wild Boy]

Dakle Hynix, posredstvom svojih prezentacija, radi u sluzbi AMD-a. Svasta covek moze da nauci od tebe i tebi slicnima.

 

[goldi]

Samo ucenje i ucenje bice ovo zanimljivo vidjeti izgleda AMD ce prvi izbaciti proizvode na ovome.

 

[ABET]

Naravno da hoce, to je njihova tehnologija. Verujem da nece samo oni imati taj tech, verovatno ce nv da odgovori mesec, dva po predstavljanju AMD grafickih. Jedini je problem sto ovo moze izaci u januaru 2015. a moze i u junu 2015.

 

[goldi]

prija u junu poznavajuci kako oni to razvlace + ko zna u kojoj je fazi 20nm, kad ce biti spreman i usavrsen da se stampaju prvi chipovi.

 

[zeljko]

Dakle Hynix, posredstvom svojih prezentacija, radi u sluzbi AMD-a. Svasta covek moze da nauci od tebe i tebi slicnima.

Pa naravno da radi kad su partneri od pocetka... mogao bi malo da skines te crvene naocare jer su moji komentari skroz realni, imamo paper najave jos PR preuvelicavanje, u prevodu realno neznamo nista... dosadasnja iskustva kazu da su najave uvek debelo podbacile pogotovo AMD-ve

 

[Dusan K]

AMD je prvi funkcionalni prototip GPU-a sa stacked memorijom imao pre otprilike 3 godine. Sa druge strane, za ocekivati je da ce najvecu korist od svega toga imati njihovi APU

 

[Dark Magician]

Naravno da je uvek prenaduvano. nVidia radi istu stvar. Ali su ovo dobre vesti i AMD ne podbacuje na polju GPU-a i polako usavršavaju APU. Tako da je pljujte gde mu nije mesto. CPU segment je jadan, to stoji.

 

[mmsandi]

Ma, ovo je odlicna vijest i bice vremenom mnogo bolja varijanta od GDDR-a. Tj ako je uposte bude. Jedino je zeljko u pravu u vezi vremena plasiranja vijesti. Hoce da smanje malo hajp oko Maxwell-a.

 

[zeljko]

Plus toga sto od ciste propusne moci memorije nemas ama bas nista ako GPU isto ne moze da iskoristi, ili u prevodu da je 2-3x GPU brzi da ima potrebu za sirovom brzinom u radu sa memorijom, naravno verovatno sa 16nm bice potrebe u to nema sumnje

 

[Dark Magician]

GPU bi morao da je jači od Maxwell na 28nm.

 

[Wild Boy]

u prevodu realno neznamo nista

Ne znamo nista, ali znamo da nece valjati :S:

 

[goldi]

...ma to je sve patka salu na stranu, ta R9 380X karta sa HBM i nizim proizvodnim procesom trebala bi da bude u rangu sadasnjeg najbrzeg singl gpu ( maxwell GTX980), a R9 390X ce parirati najavljenom Full maxeell cipu, koji ce mozda biti izradjen u 20nm kao i amd-e karte.
Sad bi logicno bilo ako sve nabrojane karte izadju u 20nm da Nv sadasnji Gm204 prebaci u 20nm uz neke mozda izmjene i novine mozda i oni ubace HBM tako da bice zanimljivo naredne godine.
Gtx 970 ima odlican performance/price, ali za nekog ko ne mjenja cesto gpu, ko mjenja svake 2-3 god mozda je bolje sacekat izlazak karti u 20nm i HBM ipak to ce biti vece novine od onoga sto je ponudio maxwell.
Slazem se da je AMD-e rano pustio ovu pricu sa pirartima i HBM da se malo ublazi efekat maxwell karti u 28nm, ali isto tako stoji cinjenica da se od pirata ocekuje mnogo, pogotovo sto se radi o nizem proizvodnom procesu + HBM ne vjerujem da performanse mogu izsotati. Nekako sam ubjedjen da ce to biti mocan chip.
Malo me je zacudila trenutna situacija da AMD-e nema odgovor na maxwell s obzirom da sam ocekivao da ce izbaciti neki pirat chip u 28nm kao test poligon, a opet da parira GM204 chipu.
Ovako sljedi dugo cekanje dok vidimo prve karte u 20nm i HBM.

 

[Dark Magician]

nVidia je ta koja je izmenila plan i izbacila u 28nm da predupredi AMD sa 20nm. Potpuno pogrešno gledate, originalno je i nVidia trebala da čeka 20nm.

 

[DeRadicci]

+1

Samo da se ne nacekamo do juna.

 

[goldi]

nVidia je ta koja je izmenila plan i izbacila u 28nm da predupredi AMD sa 20nm. Potpuno pogrešno gledate, originalno je i nVidia trebala da čeka 20nm.

Znam da je maxwell trebao u 20nm, ali kad su ga vec izbacili u 28nm ocekivao sam da isto uradi i AMD tj. da vidimo neku kartu na piratima u okviru 28nm, ocigledno AMD-e ne mjenja plan samo ne vidim nacin cime ce da se suprostave trenutno maxwelu.
Nv ce po svemu sudeci imati bar 6mj. extra prodaju jer im amd-e nema cime parirati dok ne izadju pirati u 20nm.
Nema nikakvi naznaka da ce 20nm biti spreman pocetkom godine tako da je moguce scenario 6+mj. da ugledamo karte u 20nm sa HBM.

 

[mmsandi]

Pa, nVidia je napravila kartu toliko energetski efkasnu da su mogli da je izbace u 28nm. AMD-ova nije to ni na 28nm. Sto bi rekli braca Englezi: 'As simple as that'.

 

[goldi]

Pa da Nv je napravila energetski efikasnu kartu, ali se treba zapitati kako? Pa jednostavno prave cistokrvno Gaming chip, isto to moze uraditi i AMD okrenuti se Gamingu gpu-ovima izbaciti silne tranzistore koji povecavaju potrosnju i okrenuti se onom putu kojim ide Nv.
Ne zaboravi sve sto moze Nv u okviru jednog proizvodnog procesa moze i AMD-e samo je pitanje strategije i razliciti puteva kojim idu ove 2 kompanije.

 

[DAS]

Pa da Nv je napravila energetski efikasnu kartu, ali se treba zapitati kako? Pa jednostavno prave cistokrvno Gaming chip, isto to moze uraditi i AMD okrenuti se Gamingu gpu-ovima izbaciti silne tranzistore koji povecavaju potrosnju i okrenuti se onom putu kojim ide Nv.
Ne zaboravi sve sto moze Nv u okviru jednog proizvodnog procesa moze i AMD-e samo je pitanje strategije i razliciti puteva kojim idu ove 2 kompanije.

Zar i Tonga nije cisto gaming chip? I on i GM204 imaju manje vise slicnu povrsinu, broj tranzistora, magistralu, broj shejdera, potrosnju a opet je GTX 980 brzi za ~75% od R9 285. Da li je to drugaciji put/strategija?

 

[goldi]

Zar i Tonga nije cisto gaming chip? I on i GM204 imaju manje vise slicnu povrsinu, broj tranzistora, magistralu, broj shejdera, potrosnju a opet je GTX 980 brzi za ~75% od R9 285. Da li je to drugaciji put/strategija?

Naravno da nije o tome smo vise puta pisali i diskutovali, Nv se okrenula cisto chipovima u kojima je primarni cilj Gaming performanse dok AMD-e sa jednim chipom pokusava da igra na 2 fronta i zato ogroman broj tranzistora recimo eto primjer tonga chipa donosi vece zagrijavanje/ vecu potrosnju a gaming performanse u pola slabije iz razloga sto svi ti silni tranzistori nisu okrenuti da se dobiju sto bolje gaming performanse...O ovome smo davno diskutovali da ne trujemo temu vise.
Za gaming najbolje bi bilo da se AMD-e okrene kao sto je to i Nv uradila izradi chipova kojima je prvi cilj Gaming, ali to su 2 razlicite kompanije imaju razlicte puteve i to treba postovati svak gura onaj cilj gdje misli da je bolja zarada.

 

[pixell]

Zar i Tonga nije cisto gaming chip? I on i GM204 imaju manje vise slicnu povrsinu, broj tranzistora, magistralu, broj shejdera, potrosnju a opet je GTX 980 brzi za ~75% od R9 285. Da li je to drugaciji put/strategija?

Tonga je na pola puta do čisto gaming čipa. Za razliku od Maxwell-a koji ima 1/32 FP32 R9 285 ima 1/16.

Drugo, kod poređenja praviš greške. Sličan broj tranzistora i površinu imaju ali su kod R9 285 isključeni, u taj broj tranzistora ide i 384bit magistrala i još 256 SP (ako su glasine tačne), dalje nV čip ima daleko bržu memoriju sa kojom radi i daleko veći takt.
Suludo je porediti ova dva čipa. AMD nema totalno za gaming ogluljeni čip. Za sada.

 

[DAS]

Napisao sam manje vise, znaci bez ulazenja u detalje, neke od stavki za koje sam naveo da su slicne idu u prilokg nVidia-i a neke AMD-u. Tacno je da GTX 980 ima vece taktove ali to znaci i vecu potrosnju.

Ne postoji totalno gaming chip. Kada se projektuje GPU cilja se na to da arhitektura sto vise prija i gaming i compute stvarima. Te price kako 'nVidia pravi cisto gaming GPU' i 'moze to isto AMD kad bi krenuo putem nVIdia-e' ne piju vodu. I AMD i nVIdia-a po ovom pitanju imaju slicnu strategiju a to je:
- high-end GPU u okviru jedne serije ima maksimalne compute performanse a slabiji GPU-ovi imaju skresan DP drasticno. Tako recimo kod Kepler serije DP TFLOPS GK110 GPU-a je 1/3 SP TFLOPS-a, a kod GK104 DP je 1/24. I kod AMD je slicno pa tako high end chipovi - Hawai i Tahiti imaju full DP dok PitCain ima znatno manji. Konfuzija je nastala kada je nVidia izbacila GTX 680 i sukobila ga sa 7970 i onda je nastala prica kako nVidia pravi cisto gaming GPU i zato je manji/trosi manji/ima bolje performanse. A problem je zapravo u tome sto GTX 680 pokrece mid-range GPU koji ima drasticno manje compute performanse. Dakle jedina razlika u strategiji je ta sto nVidia prvo predstavlja mid-range chip koji sukobljava sa high-end-om AMD i onda je normalno da ima manje compute performanse.

Sto se tice GTX 980 aka GM204, ono sto ga cini efikasnim u gaming-u se prenosi i na compute, pa su i compute performanse odlicne:

Prosek:

On the other hand compared to our Kepler cards GTX 980 introduces a bunch of benefits. Higher CUDA core occupancy is going to be extremely useful in compute benchmarks. So will the larger L2 cache and the 96KB per SMM of shared memory. Even more important, compares to GK104 (GTX 680/770) GTX 980 inherits the compute enhancements that were introduced in GK110 (GTX 780/780 Ti) including changes that relieved pressure on register file bandwidth and capacity. So although GTX 980 is not strictly a compute card – it is first and foremost a graphics card – it has a lot of resources available to spend on compute.

U vecini testova, osim u DP-u, GM204 se nosi sa R9 290X, koji verujem da je brzi od Tonge u compute-u. Tako da ta prica kako je GM204 cisto gaming GPU a Tonga gaming/copmute cip pa ja zato toliko sporiji, nema osnova.

EDIT: evo i Tonga compute rezultata u istim testovima:

http://www.anandtech.com/show/8460/amd-radeon-r9-285-review/17

Svuda sporiji od 290X, cak i DP sucks bad i tu je losiji od Maxwell-a sto nisam ocekivao - jedino da se proveri da li je mozda DP Tonge namerno skresan kod R9 285 a mozda fizicki chip radi 1/2 ili 1/4 single TFLOPS.

 

[goldi]

Porediti tongu staru arhitekturu sa novom Nv arhitekturom ma daj smjesno, Nv je morala provuc 2 arhitekture da bi dosli na svoje... moze se tumaciti kako hoce istina je da je maxwell trebao u 20nm da izadje, a da odgovor na njega budu pirati.
Ceka se odgovor.
Iz ovi gore testova se vidi ono sto smo pricali a to je racimo da Tahiti gazi Gk104 tako da je opravdano da su Nv chipvi srednje klase cistokrvno Gaming chipovi.
Na Gm204 amd-e treba da da odgovor sa chipom srednje klase tek tada ce se vidjeti gdje je Nv u odnosu na amd-e.

 

[scylla]

Jedva cekam 20nm, ali imam osecaj da ce perfomanse da budu jedno 20-30% bolje od danasnjeg high-end-a. Davace nam samo kasicicu onoga sto imaju.

 

[Dark Magician]

Hoće. Ali će biti manja potrošnja, manje zagrevanje, bolji OC, neće biti potrebe za jačim napajanjem za jaču kartu...ušteda na struji vremenom.

 

[scylla]

Uh, lepo bi bilo da high-end grafu bez dodatnog napajanja.

 

[sam633]

A još lepše, gomila spaljenih ploča zbog tog scenarija.