AMD Phenom

[Snejk]

Evo sad pročitah da se i AMD uključio u nagađanja oko performansi Barcelone, i navodno ima oko 15% bolji IPC u odnosu na njihovu dosadašnju arhitekturu..

http://www.sunmicrosystems.se/virtualisering/pdf/AMD_Quad_Core-Leif_Nordlund.pdf

Strana 16 je mesto za zabavu..

 

[ivanbo2003]

Sigurno mislis da je IPC u SSE samo 15% veci :d.Fat chance

 

[drfedja]

Pazi 15% veci int IPC nije tako nerealan, mada je i to relativno malo. U zavisnosti od toga kako je izbalansirana K10 arhitektura, od toga ce zavisi i realan dobitak u performansama.
On kaze tamo ovako

-Projected IPC gains up to 15%
-HPC applications projected to have significant performance gains due to 128-bit FPU
-2MB L3 cache helps cache sensitive commercial applications

Drugim recima integer IPC bi mogao biti 15% veci, a HPC aplikacije bi mogle imati i veci skok u performansama zahvaljujuci 128-bitnom FPU.

Ukoliko K10 nije izbalansiran, bice potrebna optimizacija u kompajlerima da bi se izvukle performanse u ponekim aplikacijama. Slicna stvar je bila i sa Netburstom.
Ipak, cini mi se i na papiru da je K10 sasvim lepo izbalansiran.
Najbolje je videti prave rezultate, pa onda komentarisati.

 

[delimir]

Ne znam samo ko ce da proguta pricu o poterebi da se optmizuje softver da bi Phenom radio kako treba... Posebno posle svih stvari oko AMD-a u poslednje vreme. Ipak, se nadam da ce Phenom moci da parira Core 2 arhitekturi, ali ne verujem da ce AMD, kao i Intel ubuduce primenjivati smenu arhitektura i tehnoloskog procesa svake dve godine...

Bilo bi dobro da Phenom ima 256/192-bitni memorijski kontroler sto ce uz L3 kesh, 128-bitni SSE FPU i nadam se vise taktove u poredjenju sa K8-icom uciniti da Phenom odnosno K10 parira i Nehalemu.

Ipak, imajuci u vidu koliko su niske taktove najavili za pocetak i to da ce 2.6 GHz imati tek sledece godine, onda i ne znam sta da mislim i kako ce to parirati Penryn-u na 3.33 GHz koji ce takodje imati nesto poboljsani IPC.

Fedja je u pravu - mnogo vise ce se, naravno, znati kada se pojave PRAVI rezultati, jer ovi dosadadnji su pre bili u funkciji FUD-ovanja i hype-a, nego sto su ista prikazivali.

Update...

PS: Uf... Svega 15% veci IPC? Defintivno treba sacekati prave rezultate za bilo kakav komentar...

 

[Nedjo]

Ne znam samo ko ce da proguta pricu o poterebi da se optmizuje softver da bi Phenom radio kako treba... Posebno posle svih stvari oko AMD-a u poslednje vreme.

Naravno da ce Phenom raditi bez neke posebne optimizacije, ali naravno da ce optimizacija biti potrebna da bi se adekvatno iskoristila unapredjenja arhitekture:

http://www.beyond3d.com/content/articles/89/5

Ipak, se nadam da ce Phenom moci da parira Core 2 arhitekturi, ali ne verujem da ce AMD, kao i Intel ubuduce primenjivati smenu arhitektura i tehnoloskog procesa svake dve godine...

Ako ti je reper "klok-za-klok" onda ce K10 (odnosno njegovi derivati) itekako parirati Conroe (podrazumevaju se svi derivati) arhitekturi[.b]

Sto se tice nove arhitekture, AMD je za 2009-u najavio Bulldozer:

http://www.benchmark.co.yu/forum/showpost.php?p=1171108&postcount=3
:wave:

 

[delimir]

Da, cuo sam za Bulldozer, ali s obzirom kako je do sada bilo, sketpik sam po pitanju toga da ce AMD postovati zacrtani time frame. Uvek do sada se dosta kasnilo: po pitanju postovanja prvobitnih najava o prelasku na novi proizvodni proces; kasnio je i R600; kasni i K10... Bilo bi dobro da se sve to iz Powerpointa pretoci u realnost, ali dosadasnje iskustvo sa raznim AMD-ovim najavama me je uverilo da treba da ih prihvatam sa solidnom dozom skepticizma. No, zivi bili pa videli.

PS: Kada kazem da parira arhitekturi, mislim na kompletnu arhitekturu i sve njene implikacije. U to spada i sposobnost postizanja visokoh radnih klokova sto je takodje sastavni deo neke arhitekture i njene zrelosti. Hocu da kazem, da ako su tacne najave (opet te najave) onda AMD jednostavno nece moci da parira Intel-ovoj arhitekturi... Napominjem da pricam na osnovu timeframe-a koji je cirkulisao internetom i po kome (ako se ne varam) 2.6 GHz K10 izlazi u H2 2008... To je jako nizak radni takt za bilo kakav ozbiljniji nastup na desktop trzistu, posebno nakon objava da K10 nece imati dramaticno veci IPC broj u poredjenju sa Penryn arhitekturom (ako uopste i bude veci IPC broj).

Svodi se, po onome sto sam do sada citao, na to da cemo dobiti uporediv IPC broj i nizi radni takt sto znaci, da K10 arhitektura nece jos dugo moci parirati Core 2 arhitekturi.

Ali opet, to ne znaci da AMD nema recimo spremne modele na 3 GHz i drzi ih u tajnosti kao tajno oruzje, kao i sto ne znaci da Intel nece brzo nakon 3.33 GHz Penryn-a izbaciti i brze modele

 

[drfedja]

K10 vec radi na 3.0 Ghz, ali na demonstracionom standu AMD-a. :d To naravno ne znaci da oni nece moci da naprave 2.6 Ghz Phenom do kraja 2007. U 2H08 izlazi Shanghai, koji bi trebalo da donese vise taktove i bolji IPC.

Ajd sad malo da se bavimo zakljucivanjem. AMD je u 90nm uspeo da izvuce cak 3.2 Ghz i 3.0 Ghz sa TDP-om od 89W sto je odlican rezultat. Ne sumnjam da ce vrlo brzo nakon izlaska Phenoma proces biti u mogucnosti da izvuce bar 3.0 Ghz za quad core i 120W TDP i 89W za dual core Phenom X2.

Ako se pozabavimo malo istorijom u poslednjih nekoliko godina, induktivno mozemo da zakljucimo da svaki novi proizvodni proces donosi u odnosu na prethodni nesto nizi radni takt na samom pocetku, da bi kasnije nova revizija omogucila vise radne taktove nego sa prethodnim procesom proizvodnje.

180nm Palomino je radio na cak 1.73 Ghz, da bi TBred A jedva izvukao 1.8 Ghz. Cak je bilo cini mi se i neka mala serija 180nm Palomina koja je radila na 1.8 Ghz.

Sledeca stepenica donosi nize radne taktove u startu.

Primera radi, CG revizija 130nm Hammer-a je mogla da izvuce 2600 Mhz sa TDP od 104W, zatim Winchester, prva revizija je radila na samo 2200 Mhz model 3500+, sa TDP 89W. Nesto kasnije DH7-E3 izvlaci 2400 a SH7-E3 2600 Mhz sa 89W, a zatim i 2800Mhz sa 104W. DC Opteroni, A64 FX60 itd su zadnji procesori E steppinga sa TDP 104W i 2600Mhz.
Zatim tu dolaze AM2 F2 serija do 2800 Mhz sa 120W koja je u sustini vrlo slican proces E3/E6, a zatim dolazi F3 koji gura do 3200 Mhz, sto je u poredjenju sa 2600 Mhz u 130nm ipak dosta vise. Doduse od izlaska San Diega i Venice-a je proslo dobre 2 godine, ali nakon samo 8-9 meseci nakon predstavljanja Winchestera AMD je uspeo da izbaci FX57 @2.8 Ghz i da u potpunosti prestigne 130nm proces po pitanju taktova.

Tako ocekujem da ce u vreme kada Intel bude prodavao 3.33 Ghz Penryne, AMD prodavati 3.0 K10, a mozda i 3.2 Ghz, sto uz dobar IPC nece predstavljati problem.

U ovom trenutku verovatno je da AMD moze da napravi 3.0 Ghz Phenom, ali pitanje je samo u kojoj kolicini, sto naravno direktno utice na njegovu cenu i konkurentnost. Da je AMD Intel po pitanju proizvodnih kapaciteta, verovatno je da bi mogli daleko ranije da izbace novi CPU.

Cinjenica je da je njihova zarada najveca na procesorima srednje brzine, koje mogu da naprave bez problema i da ih prodaju po solidnoj ceni. Pa tako recimo, ako se raspon frekvencija K8 procesora krece od 1.6 do 3.2 Ghz, oni verovatno najveci deo svoje prodaje popune procesorima na 2.0-2.5 Ghz, a najmanji deo, citaj 1% od onih 2.8-3.2 Ghz.

 

[Nedjo]

PS: Kada kazem da parira arhitekturi, mislim na kompletnu arhitekturu i sve njene implikacije. U to spada i sposobnost postizanja visokoh radnih klokova sto je takodje sastavni deo neke arhitekture i njene zrelosti. Hocu da kazem, da ako su tacne najave (opet te najave) onda AMD jednostavno nece moci da parira Intel-ovoj arhitekturi...

Ako pricamo o celokupnoj slici onda ce AMD u nizu stvari biti ispred Intela po pitanju arhitekture. Recimo akceleracija Virtuelizacije, arhitektura IMC-a, nezavisno klokovanje jezgara, gasenje pojedinih delova jezgara... pitanje je samo sta i koliko parametara jednu arhitekturu cine superiornojom ili "zrelijom" u odnosu na drugu.

 

[delimir]

Mislim da u desktop segmentu o kome pricamo to nema previse znacaja i da je korisnicima na prvom mestu i dalje - brzina. Uostalom, polazim od sebe - ne zanima me previse da li procesor gasi jezgra ili ne, jer EIST drzim iskljucenim, posto usporava masinu. Ja nemam 50 servera koji rade 24/7 pa da tako ustedim na racunu za struju, ali imam potrebu da obradjujem gomilu slika u photoshopu, tamanim kineze u Generalima, konvertujem muziku i video...

Uostalom, koliko su svi ti Energy Efficient ficrsi bitni u desktop segmentu pokazalo je i to da je AMD poceo da povecava market share tek kada je totalno srozao cene procesora, jer ljude generalno boli uvo za te brojke o potrosnji, virtualizaciju (koliko kucnih korisnika koristi VT softver i za sta ce im?) itd... VT softver je u desktop segmentu doziveo bum samo na Mac-u, jer tu ljudi imaju opipljivu korist od njega (da voze Windows zbog e-bankinga). Znaci, korisnike je tesko prevariti - ako im nesto ne treba, nece to i kupiti, tako da VT generalno ne igra nikakvu ulogu u desktop segmentu kada je Windows platforma u pitanju...

Znaci, kada je desktop segmentu u pitanju, jedan arhitektura je superiornija, ako isporucuje bolje performanse po nizoj ceni i to je ono sto korisnici traze. Ako AMD uspe, a ne verujem da hoce, da stancuje Phenome koji su brzi koliko i Core 2 procesori, a kostanju isto ili manje - bice super. Svakako ne ocekujes da kucni korisnik kaze sebi: "OK. Imam za iste pare Intel koji radi na 3 GHz i brzi je, ali sa druge strane AMD na 2 GHz ima bolju zastitu od virusa, bolju virtualizaciju i gasi nezavisno jezgra tj. trosi manje struje - to je dovoljna kompenzacija". Bilo bi dobro kada bi Pera Peric bio toliko dobro informisan, ali Pera Peric ipak i dalje zna samo za veliki L2 kesh, broj megaherca i eventualno broj frejmova po sekundi.

Serverski segment je nesto drugo, ali o njemu ne pricamo, jer tema je AMD Phenom, a ne Opteron.

Znaci, dzabe sve sto je ispod haube i gomila ficrsa, ako to nije krunisano boljim performansama ili uzasno niskom cenom kao sto je to sada slucaj. Sve ostalo je mlacenje prazne slame, kada je desktop segment u pitanju sto se i pokazalo do sada...

 

[Snejk]

Tako ocekujem da ce u vreme kada Intel bude prodavao 3.33 Ghz Penryne, AMD prodavati 3.0 K10, a mozda i 3.2 Ghz, sto uz dobar IPC nece predstavljati problem.

Očekuješ 3.0-3.2GHz K10 u decembru? Uh. Bilo bi dobro za konkurenciju, ali zasad ne izgleda da će biti tako.

Ili misliš na Penryn kao mobilni procesor .

 

[drfedja]

Nope Phenom ce u Decembru raditi na default-u @ 2.6 GHz. Mozes pocetkom sledece godine da ocekujes 2.8 i 3.0 Ghz, kada postignu yield i kolicinu.

 

[audiofreak]

Ne, ovo aludira na to da ce ti uskoro trebati trofazni prikljucak za komp ! :d

Da, da... i koristice ga samo zimi kad je potrebno grejanje. Konacno se nazire kraj ruznim i rogobatnim TA pecima, svako ce moci da ima modovano grejanje sa neonkama i diodicama. :d

U protivnom ce ti poiskakati osigurachi kad pustis 3D Mark :d :banana::bottle::cigar:

E da su samo osiguraci nego u starijim zgradama zacas plane instalacija, da ne govorimo o kineskim produznim kablovima i razvodnicima. :d

 

[delimir]

Nope Phenom ce u Decembru raditi na default-u @ 2.6 GHz. Mozes pocetkom sledece godine da ocekujes 2.8 i 3.0 Ghz, kada postignu yield i kolicinu.

To tako samouvereno tvdis na bazi, na prethodnoj strani, elaborirane indukcije, analogije ili neceg treceg?

Inace, ne vidim uopste o kakvom se dostignucu radi - TDP 89W. G0 stepping Kentsfield jezgra ima TDP od 65W i jedva se greje, a radi na 3.6 GHz na vazduhu... To znaci, da ce se vrlo lako pojaviti Quad na 3.2 ili 3.4 GHz i AMD opet ne moze da parira sa pateticnom brzinom od 2.4 GHz koliko su najavili za kraj godine i zakazani semi-paper launch. Inace, 2.6 Phenom X4 nisu ni najavili, vec su za Q1 najavili X2 na 2.6... Super je sve to "native quad core" i slicne price, ali se na kraju to pusti kroz testove, pa sta je brze i jeftinije to je bolje. Smorile su me vise te njihove razno-razne najave, koje se realizuju sa zakasnjenima i gomila powerpointa u kojima se obecavaju kule i gradovi - ajde da vidimo nesto sto zaista radi.

The Agena-based Phenom X4 processors carry the GP-7xxx model number. There will be two Phenom X4 GP-7xxx processors at launch – the GP-7100 and the GP-7000. AMD plans to clock the Phenom X4 GP-7100 from 2.2-to-2.4 GHz. The Phenom X4 GP-7100 has a 3600 MHz HyperTransport 3.0, or HT3, bus speed. The lesser Phenom X4 GP-7000 has a targeted clock speed between 2.0-to-2.2 GHz and a lesser HT3 bus speed in excess of 3200 MHz. The two quad-core processors will have 89-watt thermal ratings.

AMD plans to launch one Phenom X2 GP-6xxx model by the end of the year. The Phenom X2 GP-6550 joins the Phenom line up next quarter clocked somewhere between 2.0-to-2.4 GHz. The first Phenom X2 to launch has a 3600 MHz HT3 bus speed. This model has a TDP of 65 watts.

Two more Phenom X2 GP-6xxx models will join the lineup in Q1’2008. The Phenom X2 GP-6650 will launch first between 2.2-to-2.6 GHz with a 3600 MHz HT3 bus speed. This model has a 65-watt TDP, similar to the GP-6550. The next Phenom X2 GP-6xxx model to launch is the GP-6800. This model has a higher 89-watt TDP, but still a dual-core processor. AMD aims for a 2.4-to-2.8 GHz clock speed with a 4000 MHz HT3 bus speed.

 

[delimir]

Inace, simptomaticna je jedna stvar. Pre par meseci svi su pricali o Phenomu (tada K9L) kao procesoru kojim ce AMD "povratiti brzinski tron" i sl.

Sada se samo prica o tome da li ce Phenom biti brz kao Core 2 ili u najgorem slucaju "malo sporiji"... Nikom vise ne pada napamet brzinska superiornost Phenoma-a, niti bilo ko komentarise u tom smeru AMD-ove najave.

Naravno, to ne mora da znaci nista, ali pokazuje odnos IT javnosti prema AMD-ovim najnovijim najavama. Ako bude tako, AMD se nece vratiti u high-end segment i jasno je da je onda thnoloski inferiorniji, jer nije u stanju, kao u segmentu GPU-ova, da isporuci proizvod koji parira u svim klasama. Average selling price ce dodatno da im opadne.

Ako se i pojavi Phenom koji ce imati iole uporediv radni takt sa konkurencijom to ce biti teski paper-launch kroz FX seriju, a ne ocekujem da bilo ko osim Ananda i Xbitlabsa vidi doticni procesor.

 

[Nedjo]

Inace, ne vidim uopste o kakvom se dostignucu radi - TDP 89W. G0 stepping Kentsfield jezgra ima TDP od 65W i jedva se greje, a radi na 3.6 GHz na vazduhu... To znaci, da ce se vrlo lako pojaviti Quad na 3.2 ili 3.4 GHz i AMD opet ne moze da parira sa pateticnom brzinom od 2.4 GHz koliko su najavili za kraj godine i zakazani semi-paper launch.

Kad kazes "brzina", mislis na frekvenciju? Frekvencija i brzina procesora nisu isto. Ne kazem da ce Phenom na 2.4 GHz biti brzi od Kentsfielda na 3.4 GHz, ali bas u kontekstu prethodnih postova o arhitekturi bice zanimljivo videti Kentsfield na 2.4 vs. Barcelona 2.4 GHz.
Zasto prejudiciras da ce launch biti "semi-paper"? Da li ce se pojaviti "quad" na 3.2 ili 3.4 GHz je prica u domenu ŠBBKBB.

Inace, 2.6 Phenom X4 nisu ni najavili, vec su za Q1 najavili X2 na 2.6... Super je sve to "native quad core" i slicne price, ali se na kraju to pusti kroz testove, pa sta je brze i jeftinije to je bolje. Smorile su me vise te njihove razno-razne najave, koje se realizuju sa zakasnjenima i gomila powerpointa u kojima se obecavaju kule i gradovi - ajde da vidimo nesto sto zaista radi.

Koliko se ja secam nista nije najavljeno, oficijelno.
Slazem se da ce na kraju jedino merodavno biti pustanje kroz testove.

 

[Nedjo]

Inace, simptomaticna je jedna stvar. Pre par meseci svi su pricali o Phenomu (tada K9L) kao procesoru kojim ce AMD "povratiti brzinski tron" i sl.

mislis "K8L"

Sada se samo prica o tome da li ce Phenom biti brz kao Core 2 ili u najgorem slucaju "malo sporiji"... Nikom vise ne pada napamet brzinska superiornost Phenoma-a, niti bilo ko komentarise u tom smeru AMD-ove najave.

Pratim (i dalje) sve "news" i news sajtove i forume i nisam video promenu ocekivanja. I dalje ljudi ocekujud a ce K10 povratiti brzinsku krunu.
Jedina dilema je da li ce AMD u momentu lansiranj imati najbrzi procesor na setu, ili ce kao u slucaju price sa R600 imati najbrzi procesor u datom cenovnom segmentu.

Naravno, to ne mora da znaci nista, ali pokazuje odnos IT javnosti prema AMD-ovim najnovijim najavama. Ako bude tako, AMD se nece vratiti u high-end segment i jasno je da je onda thnoloski inferiorniji, jer nije u stanju, kao u segmentu GPU-ova, da isporuci proizvod koji parira u svim klasama. Average selling price ce dodatno da im opadne.

samo ukoliko tacno znas sta podrazumevas po "tehnoloskom inferiornoscu" ili superiornoscu mocices da sudis o predstojecem procesoru. Ukoliko se drzis samo jednog faktora - uporedive frekvencije, onda si se maksimalno ogradio o sve ostale tehnologije koje su ugradjene u K10, a koje Intel jos uvek nije osvojio. Prosecna prodajna cena ce biti onakva kakvom je trziste bude diktiralo tada i ne vidim da ce ona nesto biti drugacija u odnosu na situaciju kakva je danas. Ako Intel danas ima u ponudi Q6600 za 266 USD, s Phenomom ce AMD da ima adekvatan "quad" odgovor za 266 USD

Ako se i pojavi Phenom koji ce imati iole uporediv radni takt sa konkurencijom to ce biti teski paper-launch kroz FX seriju, a ne ocekujem da bilo ko osim Ananda i Xbitlabsa vidi doticni procesor.

Zasto mislis da je u opste bitno da Phenom ima "uporediv radni takt sa konkurencijom"? Pa ti bi prvi trebalo da znas da radni takt nije jedina promenljiva koja definise performanse.

:wave:

 

[delimir]

Naravno da ne mislim da je frekvencija jedina evaluacija performansi - to znasi sam

Nego, videcemo valjda uskoro sta je Phenom - ako ga opet ne odloze

 

[filipenko]

Prosecna prodajna cena ce biti onakva kakvom je trziste bude diktiralo tada i ne vidim da ce ona nesto biti drugacija u odnosu na situaciju kakva je danas. Ako Intel danas ima u ponudi Q6600 za 266 USD, s Phenomom ce AMD da ima adekvatan "quad" odgovor za 266 USD

Tačno, ali postoji i druga strana te priče. Uopšte ne sumnjam da će AMD imati dobre ponude gledano po cenovnim razredima, ali to će se odraziti na poslovanje kompanije, kao što se i sada odražava, pa zato i ima tolike gubitke. Svaka kompanija teži da projektuje neki proizvod, dobro ga isplati kroz prodaju, izdrži na tržištu što duže i baci se na dizajn novog. Međutim, ako AMD nastavi istovetnom logikom neće na dobro da izađe. Naravno da će oni spuštati cene da bi parirali, ali će to biti na svojevrstan način veštačke cene, koje mu neće omogućiti da brzo i efikasno povrati pare ulagane u razvoj. Nešto slično kao što se sada dešava sa K8 procesorima. Intel je izbacio procesore koji su raznosili svaki K8 u bilo kom cenovnom razredu, a onda je AMD snizio cene procesora 2-3-4 puta da bi parirao. To je ok, ali pre toga su godinama držali visoke cene procesora, što im je omogućilo da ubiraju veliki keš i ulažu u razvoj nove tehnologije.

Mislim da bi bilo katastrofalno po AMD ukoliko bi sada krenuli u sličnu trku u startu nove tehnologije, naročito sa pipavom situacijom po pitanju zaduživanja, poslovanja i slično. Naravno, o tome brinu ljudi iz AMDa i oni verovatno znaju šta im je činiti, ali ukoliko sada AMD krene u slično spuštanje cena i ne stigne da povrati keš ulagan u razvoj i stvori veću finansijsku rezervu (rezerve su beše spale na milijardu dolara?) loše mu se piše na duže staze. Da, svakako će oni spuštati cene, pa će i top model prodavati po 150 evra ako treba, ali to je samo spašavanje kestenja iz vatre i pokušaj da se kupi vreme - makar je to slučaj sada sa K8 procesorima, gde se kupuje vreme dok se dođe do K10.

Rezultat takve politike jeste da AMD gubi 600 miliona po kvartalu, sa uvećavanjem tržišnog udela i većim brojem prodatih procesora, dok Intel zarađuje 7 milijardi (naravno, ne baš sve na procesorima), sa padom udela i manjim brojem prodatih procesora. Da ne ulazimo još u tržište grafičkih karti jer i tamo vlada svojevrsna defanziva prema Nvidiji. AMD je dozvolio da mu konkurenti (Intel, Nvidia) uspostavljaju etalon prema kom će se on vladati, upravo iz razloga koje Delimir pominje - tehnološki su ih prevazišli. Ne puno, ne mnogo, ali sasvim dovoljno da, čak i kod onih proizvoda koji na papiru deluju tehnološki naprednije i "dizajnirani su za budućnost" konkurencija ima lepu prednost u performansama u realnosti. To se potom reflektuje na kupovinu, zaradu, tržišni udeo, izbor kupaca itd. itd. Naravno da će AMD da poveća tržišni udeo uzastopnim smanjivanjem cena procesora i do 3-4 puta u odnosu na prvobitnu, jer će masa ljudi iskoristiti priliku da ih pokupuje. Ali da sada krenu da slično rade i sa Phenomima u samom startu i snižavaju im cene da bi parirali? To će biti katastrofa, bez obzira što će Phenomi verovatno imati performanse slične Intelovim pandanima. Ni Intel nije blesav pa da izbacuje napamet modele na, lupam, 3.5, 3.8 i 4 GHz, dok mu AMD ne priđe i ne prestigne ga sa postojećim, odnosno onim koje će predstaviti krajem godine. Tim pre što Intel već sada nudi QC za 266, a ko zna kolika će im cena biti nakon nekog novog sniženja, a do kraja godine ima barem 6 meseci da se fino zaradi od povećane prodaje QC i stvori prostor za novo sniženje - i C2D QC ima veoma, veoma dobre performanse da se nosi sa konkurencijom, prostor da mu se spusti cena poprilično ispod 200 dolara, a kamoli kad dođe nova tehnologija...

BTW, neko će reći da AMD loše posluje jer moraju da vraćaju kredit za kupovinu ATIja - da, ali sada AMD ostvaruje zajedničke prihode, odnosno u toj priči se zaboravlja da se sada prihodi i nekadašnjeg ATIja vode kao AMDovi.

 

[drfedja]

mislis "K8L"
Zasto mislis da je u opste bitno da Phenom ima "uporediv radni takt sa konkurencijom"? Pa ti bi prvi trebalo da znas da radni takt nije jedina promenljiva koja definise performanse.
:wave:

Pa Delimir je valjda, kao i mnogi mislio da je IPC Core2 procesora nedostizan. :d

 

[drfedja]

To tako samouvereno tvdis na bazi, na prethodnoj strani, elaborirane indukcije, analogije ili neceg treceg?

Inace, ne vidim uopste o kakvom se dostignucu radi - TDP 89W. G0 stepping Kentsfield jezgra ima TDP od 65W i jedva se greje, a radi na 3.6 GHz na vazduhu... To znaci, da ce se vrlo lako pojaviti Quad na 3.2 ili 3.4 GHz i AMD opet ne moze da parira sa pateticnom brzinom od 2.4 GHz koliko su najavili za kraj godine i zakazani semi-paper launch. Inace, 2.6 Phenom X4 nisu ni najavili, vec su za Q1 najavili X2 na 2.6... Super je sve to "native quad core" i slicne price, ali se na kraju to pusti kroz testove, pa sta je brze i jeftinije to je bolje. Smorile su me vise te njihove razno-razne najave, koje se realizuju sa zakasnjenima i gomila powerpointa u kojima se obecavaju kule i gradovi - ajde da vidimo nesto sto zaista radi.

Kentsfield na 3.6 Ghz overklokovan sigurno nema 65W TDP, G0 stepping mozda na 2.66 Ghz izvlaci 65W, ali oznacavanje TDP-a na AMD-u i Intelu nije isto.

 

[delimir]

Naravno da Kenstfield na 3.6 nema TDP od 65W, ali da na 2.67 ima TDP od 104W onda ne bi ni izvukao 3.6 GHz koliko izvlaci novi G0 stepping.

 

[milanbb]

Koliko razocarenja od strane Intel-usera sto AMD nikako da izbaci nesto sto je 'brze'....

 

[filipenko]

Sem audiofreaka, ja ne vidim ko je ovde Intel-user. Pogotovo ne ja Ostali koriste šta im je brže i bolje u datom trenutku...

 

[drfedja]

Naravno da Kenstfield na 3.6 nema TDP od 65W, ali da na 2.67 ima TDP od 104W onda ne bi ni izvukao 3.6 GHz koliko izvlaci novi G0 stepping.

Pa izvukao bi ako ne dodajes mnogo napona. TDP nije explicitno vezan za to koliko Ghz ce procesor da izvuce. Za to je bitniji tranzistor switching speed i sama arhitektura procesora. I PressHot je imao 120W na 3 Ghz pa se klokovao dobro.

 

[audiofreak]

Sem audiofreaka, ja ne vidim ko je ovde Intel-user.

A ja bas i nisam mnogo razocaran jer sam tako nesto i ocekivao od nadmocnog AMD-a. :d

 

[Paradigma]

A ja bas i nisam mnogo razocaran jer sam tako nesto i ocekivao od nadmocnog AMD-a. :d

Nego, što si prešao na Core arhitekturu? NetBurst je imao potencijala :d (naročito mi se sviđalo što se brže surfuje)

 

[illidan]

pa preci ce se na nehalem

 

[ivanbo2003]

pa preci ce se na nehalem

Nehalem je zasnovan na Core-u

 

[Nedjo]

prestanite offtopicovati i vratite se na temu!!

nesto o ptimizaciji kompajlera za K10 arhitekturu:

http://www.start64.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1242&Itemid=1

 

[Bogda]

Ma postojali su i ranije kompajleri "optimizovani" za AMD procesore pa se ispostavljalo da bi programi bili sporiji od kompajliranih Intelovim kompajlerom cak i na AMD procesorima.