Šta je novo?
Od:
Filteri

AMD Phenom

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Ajde dosta napushavanja :d , K10 ce kostati onoliko koliko vredi. Uvek ti je tako bilo sa AMD-ovim CPU-ovima. Serverski MPU koji je predvidjen za glueless multiprocesiranje mora da kosta.
I ne znam zbog cega svi toliko FUD-uju oko frekvencije na kojoj ce K10 da radi. Jedno je serverski MPU, gde vise znaci potrosnja i broj jezgara, a drugo je desktop MPU, gde vise znace singlethread performanse i radni takt.

Najbolje bi bilo da AMD odmah izbaci 68W K10 quadcore opteron @ 3.0 Ghz, ali u to vec sumnjam da ce se skoro desiti. Sa sadasnjom tehnologijom tesko da mogu da naprave quad na 3 Ghz sa ispod 125W. Ipak ni to nije tako lose za pocetak.
 
Poslednja izmena:
Pa 3GHz na 125W je bolje nego 2GHz na 95W! To je 50% vishe speed za ~30% vishe potrosnje.
Verovatno je nemoguce ni 2.6 na 125W za sada, inace bi izasli i oni (sto bi otprilike bio isti perf/watt).
Ali da ne spekulishemo previshe, ajmo svi na odmor od ove teme do 10. toliko mozhemo valjda da izdrzhimo ^^
 
Pa, sta mislis koliko watti ima onaj Phenom na 3 Ghz ? 180 ? Pa nema sigurno toliko, samo je pitanje koliko su u stanju da proizvedu takvih procesora sada u ovom trenutku.

Svakako 1.9 Ghz Barcelona ce imati 68W i kostace isto kao 2.0 Ghz sa 95W. Slozices se da je ono prvo dosta bolje ako gledas perf per watt. :)

To je verovatno ono za sta mogu da isporuce odgovarajuci "volume" .
 
Poslednja izmena:
drfedja je napisao(la):
Pa, sta mislis koliko watti ima onaj Phenom na 3 Ghz ? 180 ? Pa nema sigurno toliko, samo je pitanje koliko su u stanju da proizvedu takvih procesora sada u ovom trenutku.
Kliknite za proširenje...
Verovatno ima ~130W, kao 68W delovi koji su na jacem taktu. Ne sumnjam uopste da AMD mozhe da proizvede takve delove, ali kao sto kazhes pitanje u kojim kolicinama ce moci.

Svakako 1.9 Ghz Barcelona ce imati 68W i kostace isto kao 2.0 Ghz sa 95W. Slozices se da je ono prvo dosta bolje ako gledas perf per watt. :)

To je verovatno ono za sta mogu da isporuce odgovarajuci "volume" .
Kliknite za proširenje...
Sumnjam. Onda bi mogli i vishe taktove da izvuku vec, sa istim perf/watt. No, videcemo.
 
Ne sumnjam u pricing, kazhem ako mogu da izvedu dovoljno 68W delova, verovatno mogu i vishe taktove da postignu, sa istim (ili barem slicnim) perf/watt. Sumnjam u yield HE delova.
 
Pa pricing ti odrazava sliku yield-a. HE procesor nije nista drugo do underklokovanog i undervoltovanog jaceg modela. Dobro, mozda tu ima i jos ponekih stvari da se doda, npr. odredjena serija procesora moze imati manji leakage.
 
Vec je bilo price o tome u drugom threadu. Time Dell nije nista rekao, jer se ne zna na kojim frekvencijama porede procesore. Ako je u pitanju 2 Ghz Barcelona i 3 Ghz Clover, onda je to prilicno dobar rezultat. Drugim recima, klok za klok su u integer operacijama tu negde, a u floating point-u je Barcelona mnogo brza.

S' druge strane, integer operacije klok za klok, nisu ni na K8 30% sporije nego na Core 2. Tu je razlika nekih 15-20% u korist Core 2. K10 u tom slucaju sigurno nece biti sporiji od K8.

Ako gledamo na serverske "workload"-e, svi oni koji su bandwidth bound, i do sada su bolje skalirali sa kolicinom procesora, na K8.
 
Poslednja izmena:
AMD Phenom to be available in small scale by October
From our friends in the industry, it is said that small quantities of Phenom processors should be available on sale as early as October.

There is no mentioning of the model and the price and exact availability date.
Looks like we will have to wait.
Kliknite za proširenje...
http://my.ocworkbench.com/bbs/showthread.php? threadid=67137

Za mesec dana ce neko phenomenalno da se zabavlja sa onim RD790 plocama :)
Stvarno,ako se ispostavi kao pouzdana i tacno informacija,onda je AMD ubrzao launch Phenom-a za oko mesec dana.
 
Nvidia je najavila predstavljanje novog IGP čipseta u oktobru ove godine. Nvidia MCP 78 će donijeti podršku za AM2+ platformu, HyperTransport 3.0, PCI Express 2.0 uz HDMI i Display Port video izlaze.

I Sis sprema nove cipsete

The upcoming SiS 757 will be aimed at the performance market, while the SiS 772 will be a mainstream offering with DirectX 10-class integrated graphics. Both chipsets will include a brand new SiS 969 south bridge, and they'll have support for HyperTransport 3.0, two IDE channels, and four 300MB/s Serial ATA ports with RAID capabilities. DigiTimes says the SiS 772's integrated graphics will support HDMI audio/video output with HDCP copy protection, too.
 
Poslednja izmena:
Konkretni rezultati K10@2GHz:

5924_large_amd_promises_performance.png
 
Ovo su, koliko vidim, AMD-ovi slajdovi (objavljeni na DailyTech-u), a ne rezultati nezavisnih testiranja.
 
Poslednja izmena:
delimir je napisao(la):
Ovo su, koliko vidim, AMD-ovi slajdovi (objavljeni na DailyTech-u), a ne rezultati nezavisnih testiranja.
Kliknite za proširenje...
cenis da bi noc pred lansiranje lagali one bankare koji su im pozajmili silne milijarde, DELL-a, HP-a, IBM-a, SUN-a, koji sutra treba da prave masine sa tim opteronom i da ih prodaju Auto/Gradjevinskoj... industriji?
 
Posle simuliranih benchmarka (sto je biser svoje vrste, btw) koje su objavljivali ne tako davno, sacekacu da, ipak Anand i Xbit objave svoje rezultate. Ipak, imam vise poverenje u njihovu evaluaciju performansi, nego AMD-ovu, s obzirom na dosadasnje iskustvo po tom pitanju.
 
Poslednja izmena:
Nedjo je napisao(la):
cenis da bi noc pred lansiranje lagali one bankare koji su im pozajmili silne milijarde, DELL-a, HP-a, IBM-a, SUN-a, koji sutra treba da prave masine sa tim opteronom i da ih prodaju Auto/Gradjevinskoj... industriji?
Kliknite za proširenje...

Ovo se jos i slaze sa Dellovom pricom da je Barsa na 2.0 Ghz brza 30% u floating point-u i 30% sporija u integer-u od Xeona na 3.0 Ghz.
 
delimir je napisao(la):
Posle simuliranih benchmarka (sto je biser svoje vrste, btw) koje su objavljivali ne tako davno, sacekacu da, ipak Anand i Xbit objave svoje rezultate. Ipak, imam vise poverenje u njihovu evaluaciju performansi, nego AMD-ovu, s obzirom na dosadasnje iskustvo po tom pitanju.
Kliknite za proširenje...
Vunet je od citave te price napravio skandal tamo gde ga nije bilo.

A rezultati su dospeli u javnost onog momenta kada je Intel izbacio Spec rezultate svojih procesora sa 10.0 kompajlerom, iako su rezultati koje je AMD postovao bili poprilicno stari i zasnovani na 9.0 kompajleru.

A sto se tice "simuliranih" rezultata, pa svi koji se bave klokovanjem cak i ovde pricaju o skaliranju, procenjujuci mogucnosti na osnovu dostupnog kloka. Daleko od pozeljnog i idealnog, ali onaj ko zna kako moze veoma priblizno da proceni performanse procesora koji ce izaci u buducnosti, na istoj arhitekturi.

U ostalom istom tekstu koji si Linkovao, Nathan Brookwood je bio veoma precizan u svojoj proceni performansi:

"When Nathan Brookwood, an analyst with Insight 64, scaled back the 2.66GHz data to 2GHz performance, he found that Intel would outperform AMD on the integer specification by about four per cent, while AMD's lead in floating point performance would shrink to roughly 17 per cent."
 
drfedja je napisao(la):
Ovo se jos i slaze sa Dellovom pricom da je Barsa na 2.0 Ghz brza 30% u floating point-u i 30% sporija u integer-u od Xeona na 3.0 Ghz.
Kliknite za proširenje...

hehe, dobar mi je cuveni Dzordz Ou, koji kao iskusan poznavalac jezika, nastoji da umanji brutalne performanse Barcelone u FP-u, sledecim recima: "Here are the SPECfp_rate2006 peak numbers which are used for the niche HPC market

Prosto mi je neverovatno da urednik jednog ZDNeta ne zna da je ta "niša" kompletna auto industrija, kompletan finasijski sektor, kompletna naftna industrija, kompletna svemirska industrija... u prevodu svi oni segmenti trzista gde lezi najveca lova. Sada to trziste moze da kupi 10 Barcelona procesora umesto 1 Itanium procesora i da ima daleeeeko bolje peformanse za iste pare...
 
Iskreno, ja sam misljenja da ce K10 biti brzi od Core 2 klok za klok i u radu sa celim brojevima.
Sto se tice fp strane, ne cudi me ako K10 bude drao sve zivo, s' obzirom na "troughput".

Vrlo zanimljiva stavka je i taj novi memorijski kontroler, koji ce moci da odradjuje dve komande istovremeno, sto je poprilicna prednost u odnosu na prethodnika.
 
S time da AMD po prvi puta može za poslovnjake ponuditi kompletno rješenje: CPU, čipset i FireGL koji je doživio revoluciju sa novim OpenGL driverom na linuxu ;).
 
Poslednja izmena:
drfedja je napisao(la):
Iskreno, ja sam misljenja da ce K10 biti brzi od Core 2 klok za klok i u radu sa celim brojevima.
Kliknite za proširenje...

To ce biti malo problematicno, obzirom na: 1) ustrojstvo Core arhitekture i 2) cinjenicu da Intel ima mnogo jak programerski tim, koji kao 'vidija u najboljim danima, pumpa prrformanse svojim procesorima izbacivanjem novih kompajlera. primer:

AVGUST

2p-intel-vs-amd-server.png


SEPTEMBAR

2p-intel-vs-amd-server-september.png


Naravno i to ima svoje granice i naracno da AMD u saradnji sa Microsoftom ne sedi skrstenih ruku. Takodje, nece preko noci svi rekompajlirati svoje aplikacije, tako da ocekujem da se u varijanti "klok-za-klok" Barca i Clover nose u Int performansama.
 
Ace Rimmer je napisao(la):
S time da AMD po prvi puta može za poslovnjake ponuditi kompletno rješenje: CPU, čipset i FireGL koji je doživio revoluciju sa novim OpenGL driverom na linuxu ;).
Kliknite za proširenje...

ne samo da moze da ponudi kompletno resenje, nego je to resenje veoma zanimljivo s cenovnog aspekta. Citat sa Dzordzovog bloga (komentari citalaca):

"The 4-processor SPECint_rate2006 slides you posted are actually GOOD news for AMD !

They show the Opteron 8350 platform ($1004/proc) being faster, or as fast as, the Xeon L7345 and E7320 platforms (respectively $2301 and $1177/proc)! Then, the Xeon X7340 score is indeed higher than the Opteron 8350, but this Xeon costs twice as much: $1980! (It would have been interesting to see the score for the intermediate Xeon X7330 by the way.)

Everybody is so focused on absolute performance, but, in the end, all what matters is how much bang you get for your buck. So unless you stricly buy the highest-end processors ($2000+ proc representing the top 20% of the 4P market), these slides prove that Barcelona is faster & cheaper for everything else (the remaining 80% of the 4P market)!"
 
Nedjo je napisao(la):
To ce biti malo problematicno, obzirom na: 1) ustrojstvo Core arhitekture i 2) cinjenicu da Intel ima mnogo jak programerski tim, koji kao 'vidija u najboljim danima, pumpa prrformanse svojim procesorima izbacivanjem novih kompajlera. primer:
Kliknite za proširenje...
Znam, ali to je analiza najboljeg slucaja po Intel, gde je uslovljeno da je aplikacija kompajlirana najnovijim Intelovim kompajlerom.
Pitanje je kako ce se K10 pokazati u poredjenju sa Core2 u prosecnom slucaju.

Ne znam sta smatras pod ustrojstvom Core arhitekture? Sto se tice int-a, Core arhitektura se umnogome oslanja na svoj ogroman L2 kesh i prefetcher koji zapravo maskira latenciju memorije i komunikaciju preko FSB-a.
Da ne tupim dalje o Core arhitekturi, sasvim je sigurno da ce stvari koje zavise od velicine L2 kesha raditi vrlo verovatno brze na Core2, a kod koji se puno obraca memoriji, ce verovatno raditi brze na K10.
 
Poslednja izmena:
drfedja je napisao(la):
Ne znam sta smatras pod ustrojstvom Core arhitekture? Sto se tice int-a, Core arhitektura se umnogome oslanja na svoj ogroman L2 kesh i prefetcher koji zapravo maskira latenciju memorije i komunikaciju preko FSB-a.
Kliknite za proširenje...

Na L2 cache sam i mislio. Ovo je najbolja ilustracija znacaja velicine L2 cachea za Core arhitekturu:

4p-intel-vs-amd-server.png


E7320 radi na 266MHz Visem taktu u odnosu na L7345, ali ima duplo manje L2 cachea! Rezultat je vise nego ilustrativan. Inace L7345 je duplo skuplji u odnosu na E7320!

Imajuci ovo u vidu, jasno je zasto se Intelu zuri da izbaci Yorkfield, barem za DP, ako vec ne moze da stigne za MP.
 
Pa sa te strane gledano Barcelona postize sasvim dobar rezultat u radu sa celobrojnim vrednostima.
Da ne pricamo o tome, da testovi mogu da variraju u buducnosti.

Od Avgusta do Septembra se Intel popravio za 7.2 boda. :) Verovatno zahvaljujuci kompajleru. Pitanje je samo sa kojim je kompajlerom testirana Barcelona.
 
Poslednja izmena:
Sve je to lepo, cak i obecavajuce, ali launh clock od 2.0 GHz je smesan. Nista Barsi ne vredi IPC ako nema dovoljan clock. Moraju sve kockice da se sloze ako AMD hoce da izbije na vrh. Za sada izgleda nista od toga. Bojim se da su posle Core 2 resili da posto-poto naprave procesor sa vecim IPC i toliko iskomplikovali arhitekturu da je prosto tesko izvuci veci clock. Nadam se da gresim.
 
Da, Barcelonu su poceli dizajnirati tek nakon što se pojavio C2D ;)
 
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nazad
Vrh Dno