720p vs 1080i

[= IGY =]

http://www.youtube.com/watch?v=Z-JXfyvlPh0

Kada pogledamo ovaj video dolazimo do sledeceg zakljucka:

1080p > 720p > 1080i.....

E sad ono sto mene zanima je sledece:

U ovom video se nigde ne spominje De-interlacing!
Skroz mi je jasno da mi je bolje da gledam sport u progresivnoj varijanti jer nece biti onih "duhova" ali sta se desi kada nasa video karta uradi De-interlacing 1080i materijala???
To se nigde ne spominje a trbalo bi da je tada taj 1080i bolji od 720p.
Skroz sam zbunjen moze pomoc strucnih lica.... ,)

 

[Heinz]

1080i je standard emitovanja TV programa. 1080p ima samo Blu-Ray. Ako se ne varam.

 

[= IGY =]

1080i je standard emitovanja TV programa. 1080p ima samo Blu-Ray. Ako se ne varam.

Znam i to mi je sve jasno da niko ne emituje tv program jos uvek u 1080p.

Konkretno mene interesuje sledece:

Ja imam recimo snimak utakmice u jel da 1080i(jel niko ne emituje u progresivnoj varijanti), moj tv je 1366x768 i sada kada ja taj signal pustim u brzim scenama se
primeti kao neki "trag da ostaje iza igraca" a kako oni objasnjavaju da je taj snimak u 720p to se nebi desilo....
E sad ja kada taj isti snimak pustim da ga graficka obradi,znaci Deinterlacing ti efekti nestaju ne u potpunosti ali skoro skroz(to zavisi od graficke) i sta onda??
Dolazim do zakljucka da ako imas odgovarajuci hardver ipak 1080i pobedjuje 720p.

Da li gresim?

 

[akki]

gresis... mrzi me sad da objasnjavam kasno je... pisem sutra ako neko ne objasni... a imas i preko googleta da nadjes milion clanaka o tome

 

[renne]

Kad gledaš utakmicu direktno sa satelita nema nikakvih duhova.

 

[scheilinkin]

zato što na satelitu ima veći bitrate. a ovi ripovi na kojima ostaju tragovi u vidu vodoravnih linija su upravo zbog malog bitrate-a kad se ripuju u x.264.
pored blu ray filmova VoD servisi u americi (a koliko znam i u hrvatskoj) emituju filmove u 1080p.
televizije će početi tek 2012. i to će biti prvi BBC za potrebe olimpijskih igara u londonu.

uvek je 720p bolje od 1080i, zato skidaj utakmice(?) u 720p.

 

[= IGY =]

zato što na satelitu ima veći bitrate. a ovi ripovi na kojima ostaju tragovi u vidu vodoravnih linija su upravo zbog malog bitrate-a kad se ripuju u x.264.
pored blu ray filmova VoD servisi u americi (a koliko znam i u hrvatskoj) emituju filmove u 1080p.
televizije će početi tek 2012. i to će biti prvi BBC za potrebe olimpijskih igara u londonu.

uvek je 720p bolje od 1080i, zato skidaj utakmice(?) u 720p.

Ne govorim o x.264 ripovima.... Nego H.264 1080i.ts snimku sa satelita koji sam skinuo sa neta.....

 

[renne]

Prosto ne mogu da verujem da se na .ts-u vide bilo kakve linije

 

[= IGY =]

Prosto ne mogu da verujem da se na .ts-u vide bilo kakve linije

Ja nepricam o nikakvim linijama!
Znaci najbolje se uoci ono sto ja pricam recimo kada golman ispucava loptu...
Kao da neki trag ostaje iza igraca... ako me razumete...
Ustvari to je ono sto u prvom postu se desava kad vam uporedjuju 1080i i 720p kad klinac suta loptu!...e to!

I to kazem se resava kada se pusti da 1080i .ts video obradi graficka karta(deinterlacing). I sad zato pitam zasto se to ne spominje,i da li je onda 1080i ipak bolji???

 

[renne]

OK. Razjasnili smo situaciju da toga nema u live prenosu.
to je očigledno do kodeka koji se koristi.

 

[= IGY =]

OK. Razjasnili smo situaciju da toga nema u live prenosu.
to je očigledno do kodeka koji se koristi.

I onda znaci kada gledamo live prenos kako je moguce da je 720p bolji od 1080i kad se ne desava ono sto smo malo pre spominjali....

 

[Tata]

Pa stvar je jednostavna: 720p naprosto nije bolji od 1080i i to je lako proveriti upravo na satelitskim prenosima.

Naravno i pri gledanju na full HD televizoru.

Tamo gde je 720p bolji, to je zbog neke gresku u kodiranju, dekodiranju, kompresiji... stagod, ili eventualno zbog koriscenja televizora sa nekom krs rezolucijom.

 

[= IGY =]

Znaci tako je kako sam i mislio.... onaj video iz prvog posta nije tacan....

 

[tomasbg]

Pa stvar je jednostavna: 720p naprosto nije bolji od 1080i i to je lako proveriti upravo na satelitskim prenosima.

Naravno i pri gledanju na full HD televizoru.

Tamo gde je 720p bolji, to je zbog neke gresku u kodiranju, dekodiranju, kompresiji... stagod, ili eventualno zbog koriscenja televizora sa nekom krs rezolucijom.

aj leba ti objasni kako je 1080i bolje od 720p?

 

[tomasbg]

1080i je standard emitovanja TV programa. 1080p ima samo Blu-Ray. Ako se ne varam.

varaš se,imam skay star HD i premierHD emituje svoj program u rezoluciji 1920 × 1088 / 25fps

 

[dag]

varaš se,imam skay star HD i premierHD emituje svoj program u rezoluciji 1920 × 1088 / 25fps

On se ne vara, što i sam potkrepljuješ primerom - pošto da kojim slučajem premiere emituje u 1080p, imao bi 50fps

 

[Tata]

aj leba ti objasni kako je 1080i bolje od 720p?

Imam HD risiver i uporedio sam kako izgleda jedno i drugo i stvar je jasna: na 1080 i slika je preciznija i ostrija, a boje, kontrast i "tecnost" pokreta su iste kao i na 720p.

Uostalom to je i sasvim logicno, kako bi slika mogla da bude bolja i ostrija na 1300x700 u poredjenju sa 1900x1000, leba ti?

Ono sto nisam uspeo da registrujem je razlika izmedju 1080i i 1080p. Poredio sam iste filmove (MI3, Casino Royale i Gattaca), jedna verzija snimljena sa SKY HD direktno na SKY box hard disk, a druga sa BR diskova.
U oba slucaja isti HDMI 1.3 koriscen, isti TV i ista podesavanja, televizor full HD, gledano sa udaljenosti 1.5 do 2 metra.

Najpre mi se cinilo da su na 1080p boje malo "jace", izrazenije, ali sam posle promenio misljenje, a moji ortaci koji su mi pomagali takodje nisu videli razliku. U ostrini slike nema bas nikakve razlike.

 

[Tata]

A sto se tice TV programa, nijedan u svetu se ne emituje u 1080p.

Pogotovo ne Premiere, ciji je kvalitet HD programa - mizeran. (u odnosu na britanske, italijanske i skandinavske HD kanale)

 

[tomasbg]

On se ne vara, što i sam potkrepljuješ primerom - pošto da kojim slučajem premiere emituje u 1080p, imao bi 50fps

moja greška,izvinjavam se :d

 

[tomasbg]

Ono sto nisam uspeo da registrujem je razlika izmedju 1080i i 1080p.

1080i (interlaced) i 1080p (Progressive)
http://en.wikipedia.org/wiki/Progressive_scan
http://reviews.cnet.com/4520-6449_7-5020359-1.html
http://ezinearticles.com/?720p-Vs-1080i-HDTV&id=91443
http://www.carltonbale.com/2006/11/1080p-does-matter/

naučno je dokazano da je proresive scan bolji od interlaced i to ide u plus kada se gledaju neke brze scene (flimovi i sport)...

bez obzira što je manja rezolucija 720p (progresive) će dati kvalitetniju sliku nego 1080i (interlaced)...

 

[akki]

taman htedoh da napisem kad videh postove tipa ja video bolje etc... nema smisla onda...

 

[tomasbg]

taman htedoh da napisem kad videh postove tipa ja video bolje etc... nema smisla onda...

mislim ako imaš nešto da dodaš,slobodno ...
sve im je nacrtano

 

[akki]

pa mislio sam neku ilustraciju da odradim

 

[Tata]

1080i (interlaced) i 1080p (Progressive)
http://en.wikipedia.org/wiki/Progressive_scan
http://reviews.cnet.com/4520-6449_7-5020359-1.html
http://ezinearticles.com/?720p-Vs-1080i-HDTV&id=91443
http://www.carltonbale.com/2006/11/1080p-does-matter/

naučno je dokazano da je proresive scan bolji od interlaced i to ide u plus kada se gledaju neke brze scene (flimovi i sport)...

bez obzira što je manja rezolucija 720p (progresive) će dati kvalitetniju sliku nego 1080i (interlaced)...

A na kom od ovih linkova si nasao naucni dokaz da je 720p bolje od 1080i?

To naprosto nije tacno. Potrudi se da to pogledas (naravno iskljucivo na Full HD televizoru ili monitoru) i bice ti jasno.
Valjda...

 

[tomasbg]

akki ajde pokušaj ti da objasniš našem tati...
možda bolje crtaš nego ja

 

[tomasbg]

Imam HD risiver i uporedio sam kako izgleda jedno i drugo i stvar je jasna: na 1080 i slika je preciznija i ostrija, a boje, kontrast i "tecnost" pokreta su iste kao i na 720p.

Uostalom to je i sasvim logicno, kako bi slika mogla da bude bolja i ostrija na 1300x700 u poredjenju sa 1900x1000, leba ti?

Ono sto nisam uspeo da registrujem je razlika izmedju 1080i i 1080p. Poredio sam iste filmove (MI3, Casino Royale i Gattaca), jedna verzija snimljena sa SKY HD direktno na SKY box hard disk, a druga sa BR diskova.
U oba slucaja isti HDMI 1.3 koriscen, isti TV i ista podesavanja, televizor full HD, gledano sa udaljenosti 1.5 do 2 metra.

Najpre mi se cinilo da su na 1080p boje malo "jace", izrazenije, ali sam posle promenio misljenje, a moji ortaci koji su mi pomagali takodje nisu videli razliku. U ostrini slike nema bas nikakve razlike.

Ako imaš televizor 37",40",42" ili 47" nikad nećeš videti razliku između 720p i 1080p. Za to ti treba minimum 55" pa naviše da bi se videla razlika.

720p ima rezoluciju 1280×720 s tim da svaki tv koji nije FULLHD može da prikaže 1024×768 (4:3),1280×720 (1:1) i 1366×768 (1:1).

1080i ima rezoluciju 1280×1080 (3:2),znači nije full hd i razlika između 720p i 1080i je u vertikali i naravno načinu prikaza slike.


1080i prikazuje sliku tako sto dve slike koji su vertikalno isečene,izprepliću se jedna preko druge i tako prikazuje sliku od recimo 25fps. Zato kad se gledju brze scene (filmovi i sport) dolazi do blura,artifakta itd.. 720p i 1080p u jednoj slici ima celih 25fps i zato nema artifekta,blurova i ostalog.


Kao što igi kaže de-interlacing može samo da pomogne a ne da učini bolje od progresive scaninga,ja koristim nvidia pure video za gledanje hd sadržaja na sateltskoj televiziji i de-interlacing mi je naravno uključen.

Ako ti ovo ne možeš da razumeš ili nećeš da razumeš to već nije moj problem

 

[tomasbg]

On se ne vara, što i sam potkrepljuješ primerom - pošto da kojim slučajem premiere emituje u 1080p, imao bi 50fps

60Hz systems operate with much wider set of frame rates: 23.98p, 24p, 29.97i/59.94i, 29.97p, 30p, 59.94p and 60p.

Sad sve zavisi kako koji provajder emituje svoje kanale,grešim li? 1080p postoju u nekoliko fps formata.

Standard frame or field rates

* 23.976p (allow easy conversion to NTSC)
* 24p (cinematic film)
* 25p (PAL, SECAM DTV progressive material)
* 30p (29.97p in drop frame) (NTSC DTV progressive material)
* 50i (PAL & SECAM)
* 50p (PAL, SECAM DTV progressive material)
* 60i (59.94i in drop frame) (NTSC, PAL-M)
* 60p (59.94p in drop frame) (NTSC DTV progressive material)

 

[Poštar]

ja koristim nvidia pure video za gledanje hd sadržaja na sateltskoj televiziji i de-interlacing mi je naravno uključen

Imam par nedoumica u vezi tvog preposlednjeg posta, a tice se 1080i rezolucije, gde navodis da je to 1280x1080?
Koji H.264 codec koristis za gledanje satHD i mozes li okaciti screenshot gde se vidi da ti PureVideo obradjuje live sat HD materijal?

E sad, ono sto sam video svojim ocima je film "Revenge of the Sith" na Premiere HD na fullHD 46" tvu kod ortaka, i nije bilo nikakvih iskrzanih ivica kao kod klasicnog interlaced materijala. Stavise, kvalitetom je bilo tu negde izmedju 720p i 1080p BluRay ripa, ali kao da je bandwith mali. Daleko od toga da je izgledalo losije od 720p, vec za nijansu bolje, zbog vece rezolucije (1920x1088 je pisalo u programu kojim gleda satelitsku).

Treba da mi stigne satHD kartica pa cu moci bolje da ocenim 720p vs 1080i, nadam se

 

[tomasbg]

Imam par nedoumica u vezi tvog preposlednjeg posta, a tice se 1080i rezolucije, gde navodis da je to 1280x1080?

1080i jeste 1920×1080 ali na tv-u koji nije full hd biće u native rezoluciji. Baš ti hvala na pitanju.

Pitanje za tatu: koji tačno imaš tv?
Pitanje za igija: na čemu gledaš to što sikidao monitor,tv i koji tačno?

bezveze se raspravljamo umesto da sednemo pojedemo i popijemo.

 

[tomasbg]

evo vam tabelica sa wikija,ako ovo ne skapirate oda radite šta god oćete