Šta je novo?
Od:
Filteri

48÷2(9+3) = ??

Rezultat 48÷2(9+3) = ??

  • 2

    Glasovi: 46 22.4%

  • 288

    Glasovi: 159 77.6%
  • Ukupno glasača
    205
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
@djapens : Po tebi ispada da bi kalkulatori ovaj problem u postavci 48:2(9+3) trebalo da izračunaju da je 288, a moj izračunava da je 2. Upravo zato što on 2b vidi kao (2b). A kada unesem izraz kao 48:2*(9+3) izbaci rešenje 288
 
Problem je sto je tako isprogramiran kalkulator. Da ne interpretira isto sa i bez znaka * ispred zagrade.
 
hedgehog je napisao(la):
48÷2(9+3)=48÷2*(9+3)=288
Stvar je u tome sto kalkulator kad nema znaka operacije 2(9+3) posmatra kao 1 broj (24), a u praksi (matematici) se to uvek posmatra kao puta i na osnovu pravila resava kao 48÷2*(9+3). Jednostavo da bi se dobilo 2 izraz treba da glasi 48÷(2*(9+3)) -> 48:24=2
Kliknite za proširenje...

Bas sam to i rekao. Treba pravilno napisati izraz na kalkulatoru

EDIT:Mislim da je ovde kraj bilo kakvoj raspravi
 
Poslednja izmena:
The Stig je napisao(la):
Jedino što je ostalo nerazjašnjeno je da li je 2( istoo što i 2*( i niko nije naveo zašto je ovo isto, ja tvrdim da nije isto, većina tvrdi da jesta, ali niko nije naveo solid proof.
Kliknite za proširenje...

Evo, ja tvrdim da je isto. Ne može se dokazati ZAŠTO je isto jer se to ne dokazuje. To je pitanje matematičkog pravopisa i nije matematički problem. Hoćeš da kažeš da pored četiri osnovne operacije množenja, deljenja sabiranja i oduzimanja, postoji i peta koja se ne piše uopšte i koja označava množenje ali ima najveći prioritet! Nepisanje znaka operacije ima veći prioritet nego ako se napiše * ?!? Mislim, bzv!

Manite kompajlere i sf kalkulatore i razmišljajte matematički. Razlomak napisan u jednom redu postoji samo zbog računara i komandne linije i on je matematički nepravilno napisan. A i ono da se množenje ne piše je opet valjda smišljeno zbog štednje bajtova, davno pre nego što su računari razumeli nešto više od komandne linije.

Evo predlažem nova glasanja!

Prvo glasanje (za ove što tvrde da je rezultat 2):

Da li je 48/(2*(9+3)) isto što i 48/2*(9+3)

Drugo glasanje:

Da li sporni izraz znači ovo:
___48___
2*(9+3)

Ili ovo:
Untitled.jpg
 
Poslednja izmena:
Ajme.. 10 strana teme oko ovoga?!?! Dajte bilo je smešno u početku ali sad već nije. Ono što kaže NShappy, možemo se složiti da zadatak nije potpuno ispravno napisan u smislu 48:2*(9+3) ali u svakom slučaju nikako se i tako napisan zadatak ne može izračunati kao 2, jednostavno matematiči nije tačno, pa nije ovo filozofija 1 na 1 pa da svako ima svoje mišljenje..
 
Bishop je napisao(la):
@speeder i mare: mešate babe i žabe. Pravilno je napisati 2x, ali ako je x=5 nije pravilno napisati 25, već 2*5.
Kliknite za proširenje...

Ali ovde posle dva ne ide konkretan broj nego izraz u zagradi, tako da ti mešaš babe i žabe. Pokaži mi svoje sveke iz matematike, da vidim da li si pisao a*(b+c) ili a(b+c).
 
Speeder je napisao(la):
Ali ovde posle dva ne ide konkretan broj nego izraz u zagradi, tako da ti mešaš babe i žabe. Pokaži mi svoje sveke iz matematike, da vidim da li si pisao a*(b+c) ili a(b+c).
Kliknite za proširenje...

Ma ,mnoge stvari smo zbog računara prihvatili da pišemo pogrešno. A ovaj izraz a(b+c) je matematički ne pavilno napisano. Narano gde su a,b,c bojevi, a ne nepoznate u jednačini.
 
Bishop je napisao(la):
Ma ,mnoge stvari smo zbog računara prihvatili da pišemo pogrešno. A ovaj izraz a(b+c) je matematički ne pavilno napisano. Narano gde su a,b,c bojevi, a ne nepoznate u jednačini.
Kliknite za proširenje...

nepravilno - jedna reč, kad smo već kod tačnosti :)

:wave:
 
Bishop je napisao(la):
Ma ,mnoge stvari smo zbog računara prihvatili da pišemo pogrešno. A ovaj izraz a(b+c) je matematički ne pavilno napisano. Narano gde su a,b,c bojevi, a ne nepoznate u jednačini.
Kliknite za proširenje...

gluposti, naravno da je pravilno napisano i oznacava da a mnozi zbir b i c.
Takodje nigde ne pise da li su ovo brojevi ili nepoznate da bi mogao da znas sta je.
Inace sam izraz ne znaci nista jer nije jednacina vec jednostavno napisan izraz.
Sto se tice oznake mnozenja ona se ne pise u pisanm zadacima jer bi sveska bila puna tackica i to je takodje matematicki ispravno i jedna od prvih stvari koja se nauci.

Sto se tice matematickih operacija one po prioritetu idu ovako>
x monozenje
/ delenje
+ ili -


1 x 2 / 3 je uvek (1*2)/3 jer je mnozenje uvek "slepljeno" ciniocima TJ. PRIORITET JE MNOZENJE PA DELJENJE.
1x2 se ne moze razdvajati:smash:

Dakle skedeci izrazi
48/(2*(9+3)) i 48/2*(9+3) su identicni, razlikuju se samo za zagrade koje ne menjaju nista.
Napisano u vidu razmaka tacno je:
___48___
2*(9+3)

iz istog razloga jer cionioce 2 i (9+3) NE MOZETE RAZDVAJATI! :crash:
 
Poslednja izmena:
Da zakljucavamo ovo a?

EDIT: Ijao tek sada vidim da ima njih jos sto su bezali iz osnovne skole tipa ovaj exste...
 
Poslednja izmena:
Izgleda su mnogi išli oko škole, a ne u školu. A ovo objašnjenje koje je dao exste je tpičan primer kako mali Perica zamišlja matematiku :d
 
Stator je napisao(la):
Da zakljucavamo ovo a?
Kliknite za proširenje...

Meni svejedno... :)

Inace bolji smo od vecine drugih foruma gde sam video da rezultat 2 ima cak i vodjstvo ili je uvek ~50:50. A ideja pokretaca teme je bila cisto da ljudi vide kako naizgled trivijalan problem napravi pometnju i moze da se tumaci na bar 2 nacina, pa cak i od ozbiljnih ljudi i proizvodjaca kalkulatora i softvera.
 
Stator je napisao(la):
Da zakljucavamo ovo a?

EDIT: Ijao tek sada vidim da ima njih jos sto su bezali iz osnovne skole tipa ovaj exste...
Kliknite za proširenje...

A zasto to kazes?

Ocigledno veze nemas sa matematikom ako mislis da nesto tu nije u redu.

Ja sam zavrsio masinac i matematikom se i sada bavim.
 
exste je napisao(la):
A zasto to kazes?

Ocigledno veze nemas sa matematikom ako mislis da nesto tu nije u redu.

Ja sam zavrsio masinac i matematikom se i sada bavim.
Kliknite za proširenje...

Tuzno je to sto kada neko zavrsi masinski fakultet i tvrdi da mnozenje ima veci prioritet od deljenja.
 
48:2(9+3)=X
Spošaljni put spoljašni, unutrašnji puta unutrašnji, dakle:

X/48=2*12

X/48=24

X=0,2

:d

P.S. Znam da nisam pravilno podelio, nego Kutiji stoji isti potpis već dugo vremena :D
 
Poslednja izmena:
Stator je napisao(la):
Tuzno je to sto kada neko zavrsi masinski fakultet i tvrdi da mnozenje ima veci prioritet od deljenja.
Kliknite za proširenje...

u konkretnom primeru ne u matematici 1 x 2 / 3 je mnozenje prioritet jer prvo dolazi, na to sam mislio...

od cele frke sam pogresio i ja u ovom izrazu jer sam gledao postove vise nego sam izraz

Dakle skedeci izrazi
48/(2*(9+3)) i 48/2*(9+3) su identicni, razlikuju se samo za zagrade koje ne menjaju nista.

nisu identicni jer u prvom zagrada oznacava da je da je sve u imeniocu a u drugom slucaju je samo 2..


koje smaranje!
 
Poslednja izmena:
Villy_Da_Man je napisao(la):
nepravilno - jedna reč, kad smo već kod tačnosti :)

:wave:
Kliknite za proširenje...

xaxaxa, typo...znam naravno kako je pravilno :D

exste je napisao(la):
gluposti, naravno da je pravilno napisano i oznacava da a mnozi zbir b i c.
Takodje nigde ne pise da li su ovo brojevi ili nepoznate da bi mogao da znas sta je.
Inace sam izraz ne znaci nista jer nije jednacina vec jednostavno napisan izraz.
Sto se tice oznake mnozenja ona se ne pise u pisanm zadacima jer bi sveska bila puna tackica i to je takodje matematicki ispravno i jedna od prvih stvari koja se nauci.

Sto se tice matematickih operacija one po prioritetu idu ovako>
x monozenje
/ delenje
+ ili -


1 x 2 / 3 je uvek (1*2)/3 jer je mnozenje uvek "slepljeno" ciniocima TJ. PRIORITET JE MNOZENJE PA DELJENJE.
1x2 se ne moze razdvajati:smash:

Dakle skedeci izrazi
48/(2*(9+3)) i 48/2*(9+3) su identicni, razlikuju se samo za zagrade koje ne menjaju nista.
Napisano u vidu razmaka tacno je:
___48___
2*(9+3)

iz istog razloga jer cionioce 2 i (9+3) NE MOZETE RAZDVAJATI! :crash:
Kliknite za proširenje...

Kada koristiš slova ne moraš da stavljaš tačkicu za množenje. Inače podseti se malo gradiva množenje i deljenje su operacije iste važnosti, iako ponavljam mene su u osnovnoj učili ovakako kako si ti rekao. Verovatno greška učitalja/nastavnika/profesora...ali ne bitno.
Znak za množenje se u matematičkom pravopisu podrazumeva jedino u situacijama gde se radi o slovima tipa ab ili gde se radi o broju i slovu, npr. 2x.

Ako ja napišem 25=10 ti to pretpostavljaš da sam želeo da napišem 2*5=10 jel tako???

Znači sve zavisi od posmatranja problema, ako pitamo matematiku ovaj izraz bi pravilno bio napisan 48:2*(9+3) i tu nema diskusije. Sad što se godinama uprišćavanja čovek navikao na na neke nepravilnosti to je nešto drugo.
U matematici se ništa ne pretpostavlja, sve se zna tačno.

BTW, uzmite papir i olovku i napišite malo pisano latinično slovo k. Koliko Vas ga je napisalo ovako?
 
Bishop je napisao(la):
Kada koristiš slova ne moraš da stavljaš tačkicu za množenje. Inače podseti se malo gradiva množenje i deljenje su operacije iste važnosti, iako ponavljam mene su u osnovnoj učili ovakako kako si ti rekao. Verovatno greška učitalja/nastavnika/profesora...ali ne bitno.
Znak za množenje se u matematičkom pravopisu podrazumeva jedino u situacijama gde se radi o slovima tipa ab ili gde se radi o broju i slovu, npr. 2x.

Ako ja napišem 25=10 ti to pretpostavljaš da sam želeo da napišem 2*5=10 jel tako???

Znači sve zavisi od posmatranja problema, ako pitamo matematiku ovaj izraz bi pravilno bio napisan 48:2*(9+3) i tu nema diskusije. Sad što se godinama uprišćavanja čovek navikao na na neke nepravilnosti to je nešto drugo.
U matematici se ništa ne pretpostavlja, sve se zna tačno.

BTW, uzmite papir i olovku i napišite malo pisano latinično slovo k. Koliko Vas ga je napisalo ovako?
Kliknite za proširenje...


razlika izmedju 2*5 i 25 i 2*a i 2a je ogormna jer se u prvom primeru oznacavaju brojevi pa ne mozes da gutas puta u drugom je to normalno da se izastovi jer nema dileme sta je.

2 puta a oznacava isto sto i a+a ili na dva mesta a pa se zato i pise 2a (dva a)

Inace zanemari onaj razlomak sto sam napisao jer sam pogresno napisao objasnio sam u pethodnom postu!
 
Poslednja izmena:
Stator je napisao(la):
Tuzno je to sto kada neko zavrsi masinski fakultet i tvrdi da mnozenje ima veci prioritet od deljenja.
Kliknite za proširenje...
+1
Majko moja da li je moguce da se odvali ovakva glupost.
Izraz je sasvim ok napisan. Ako nema dodatnih zagrada deljenje i mnozenje se rade redom jer su istog prioriteta.
Neverovatno.
 
Što lock, mene tek zabolela glava:D
Ljudi, pokvarili bi matrix, agent Smit bi podelio sa nulom i rekao laku noć:D
Ja vam kažem, laku noć!:D
 
Valjda je dosta...

Ako neko ima nesto da doda nek javi na pm bice otkljucano.
 
kao npr. pravila notacije iz pouzdanog izvora. da se razjasni pod kojim uslovima moze da se izostavi znak za mnozenje i kako se posle vraca.

npr:

4 : 2pi = 4 : 2 * pi = 2pi

ili

4 : 2pi = 4 : (2 * pi) = 2/pi

sta je tacno i zasto i da li je uopste izraz mogao biti zapisan tako na pocetku.

ps. da pojasnim, ne treba nam objasnjenje, nego citat iz pouzdanog i proverljivog izvora. da li izostavljanje znaka za mnozenje implicira postojanje zagrada? i da li je izraz uopste pravilno napisan?
u nasem primeru:

48÷2(9+3) =

48÷2*(9+3)

ili

48÷(2*(9+3))

pitanje prioriteta operacija i sta se radi kada su istog prioriteta je, nadam se, razjasnjeno. ako neko ima i za to izvor bilo bi lepo.
 
Poslednja izmena:
evo interesantnog podatka od usera Mare

Mare je napisao(la):
http://epsstore.ti.com/OA_HTML/csksxvm.jsp?nSetId=103110

TI objasnjava zasto neki kalkulatori daju drugacije resenje...
Kliknite za proširenje...


ako ja dobro tumacim tekst prioritet mnozenju sa izostavljenim znakom se daje da u infix notaciji ne bi morale da se pisu zagrade koje su u razlomcima podrazumevane.

a to mi govori da u matematici ne postoji takvo pravilo, vec su ga oni, a predpostavljam i drugi proizvodjaci kalkulatora, uveli radi lakse upotrebe.

npr.
X/Y = (X) : (Y) <- leva strana je klasican razlomak, desna je infix

source: http://mathsfirst.massey.ac.nz/Algebra/OrderOfOp/orderAlg.htm (Implied Brackets)
 
klinac, koji je IV razred rešio je iz prve. žena koja se kune u svoje matematičko znanje se zeznula :d

najgore je što je mali sad prži da bi i đaci drugog razreda znali ovo da reše.
 
 
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nazad
Vrh Dno