Šta je novo?

Toplotna pumpa

  • Začetnik teme Začetnik teme Srle22
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Imaš probleme sa slabom cirkulacijom 😃

Afiniteti su različiti i tu nema govora. Ja konkretno volim ujednačenu temperaturu u čitavom prostoru, a to nije moguće postići grejanjem na drva
 
Drva jesu najjeftinija, kad su milioni drugih prešli na druge energente, i kad su državne šume nebranjene, pa svako krade, pardon, seče kako hoće..
Ali da, slažem se: ništa lepše od grejanja na drva, i svežeg vazduha iz komšijinog odžaka...
Pozdrav
 
Imaš probleme sa slabom cirkulacijom 😃
Jel misliš ličnom ili podnim grejanjem?

I peć i klima mogu da dobace svuda, mala je kuća i tako je koncipirana.

Drva jesu najjeftinija, kad su milioni drugih prešli na druge energente, i kad su državne šume nebranjene, pa svako krade, pardon, seče kako hoće..
Ali da, slažem se: ništa lepše od grejanja na drva, i svežeg vazduha iz komšijinog odžaka...
Pozdrav

Živeo sam ceo život u stanu sa centralnim grejanjem pa o energetici znam tek kolko slučajno čujem, ali kroz dug niz godina je struja bila najjeftiniji izvor i najkomforniji. Sve se menjalo, a drva su isto bila jeftina pa i sada. Naravno, dim ima miris, od drveta je donekle lepuškast, od uglja već nije, a loženje koje čega je otrovno, prvenstvrno otpadnog ulja. Pelet je bio jedno vreme hit, drvrna piljevina, ali se trpao lepak da bi se pojeftinila i tehničkoi pojednostavila proizvodnja, sad pelet, pročitah i da tu trpaju svašta, tekstilni otpad, zatim, zbog visoke cene i tražnje, celo drvo se melje jer se to više isplati nego da ide u građu. I, TA Obrenovac, gori ugalj, tako da je ekologija krajnjeg korisnika upitna. Meni ni malo ne smeta miris dima sada u kraju, ali mi je smetao u starom, Rakovica Beograd, jako često se osećao neprijatan miris, a nigde nema dima, svi se greju na klime, ili većina, barem mi tako izgleda. Čovečanstvo je na dimu večito i nije propalo.
No, nema idealnog, pokušavam da što više saznam i čekam odgovor u vezi modifijacije klime u TP. Sad mi radi podno, toplo je napolju, kotao troši 1Kw konstantno, da je na TP, bilo 250w, verovatno i manje, jer ovaj kotao ne može nižu temperaturu od 30*C, pa sinoć bilo pretoplo. Sad tražim kako bi ga premuntao.
 
Gradim kuću, Podgorica, znači zimi do - 2,3 ljeti 40+. Planiram demit 8cm, Pvc bravarija, to je OK čini mi se. Grijanje hladjenje mi je baš velika dilema. 8*8 osnova na sprat. Dolje dnevni prostor, gore sobe. Čitajući ovdje sam mislio toplotnu, podno I nekoliko fan coil. Je li to dobar izbor?
 
Napravi na južnoj strani nesto veci prepust krova, obavezno. Na taj nacin ces mnogo smanjiti zagrijavanje zidova i stoalrije ljeti.

8 cm je tako-taki, kad radis fasadu protegni se barem na 10 ili 12, ulaganje u sam Eps je minimalno a efekti znacajni.

Ja bih razdvojio toplu i hladnu fazu, jer fan coil košta solidno, a zahtijeva kompleksniju i skuplju instalaciju nego solo podno (samo tople cijevi) i fancoilevi su skupi dobro.

Isto tako, kad bi inao solo podno + recimo 2 invertera za hladjenje (a inverter kosta sa ugradnjon koliko i sam jedan fancoil), produzavas vijek TP jer samo grije, plus imas 2 invertera i minimum 4 kw u rezervi ako udari beki pelud minus.
Isto tako inverter stedi u prelaznom periodu preskupu TP i ne moras ju paliti cim malo zahladi.

Licno, s ovim sad isksutvom, stavio bih električno podno gdje se bude cijeli dan, da grije minimalno + upareno sa inverterima, centralni sistem ne bih uopšte razmatrao na tako maloj kvadraturim.
 
To je ukupno 128 bruto kvadrata, mozda sam se nejasno izrazio. Znaci dvije klime i toplotna bolja solucija.
 
Kako popuštaju pod nemilosrdnoscu forumskog mnijenja 😂
Pa vidi, za te pare vrijedi riziknuti, svakako bi morao barem 2 postenije jedinice imati da pokrijes tu kvadraturu, tako da ti dodje na slicno.
 
Pazi bez uvrede, ali jedna jedinica, ma koliko kvalitetna bila, nikad ne moze dati ugodnost i ravnomjerno zagrijan prostor kao dvije ili tri osrednje. Naprosto fizicki nije moguće na tu kvadraturu kuće (kod stana je moguce), tu mora biti značajnog kompromisa.
 
Kuća mi je 10x7,5, klima je u dnevnoj sobi uz koju je trpezarija i mala kuhinja, nasuprot klime je jao kao hodnik sa dvoja vrata dve sobe po 10kvm i vazduh direktno ulazi u njih, levo je predsoblje koje se ne greje, desno kupatilo koje se ogreje kad se otvore vrata. U tom hodniku je dimnjak i peć, toplta se širi svuda u krug. Tako da je jedan izvor sasvim dovoljan, na kraju, s.sobe i ostalo može da bude nešto hladnije.
 
Pogledao danas frigo majstor moju kuću, to je to, oko 1.800e da ugradi i pusti u rad, možda malo jeftinije ako se snađem za materijal. Čovek koristi kod sebe Mideu, tako da će to biti i moj izbor.

Kaže da je ovo isplativo do potrebe za 24om, za veće objekte gde treba 44oka nije, niti da se meću dva nezavisna kruga, tad je opcija jedna visoko temperaturna monoblok pumpa, sad ih ima koje dostižu i 80*C na propan. Drugar mu je u Kini, ima tako neka za ispod 3.000 sa slanjem, ne znam više.

Dalje, pad kvaliteta je generalno, meću se cevi manjeg preseka i tanjih zidova, jedinice manje a snažnije. Trajnost kraća i složio se sa onim što sam pročitao da TP traje taman toliko kolko je uštedela i da zamenom to potre, zato je prepravka primamljiva.
 
Drugar mu je u Kini, ima tako neka za ispod 3.000 sa slanjem, ne znam više.
za te pare ih imas i ovde

Dalje, pad kvaliteta je generalno, meću se cevi manjeg preseka i tanjih zidova, jedinice manje a snažnije. Trajnost kraća i složio se sa onim što sam pročitao da TP traje taman toliko kolko je uštedela i da zamenom to potre, zato je prepravka primamljiva.
Zar neces logiku "trajnost kraca" primeniti na tu klimu sto planiras kupiti
 
Ne znam dal ima za 3.000 ovde tp na propan monoblok, mada mi je rekao mislim oko 2.600$.

Što se tiče trajnosti, ne znam, ali ako je to trend, a jeste, što manja investucija onda. Moj poznanik greje oko 300kvm na Caraier od 7,5Kw TP i fan coile već 20 godina, to mora da je tad koštalo mnogo ali i valjalo očito.
 
Naravno, ko što rekoh, skoro sam saznao za modifikaciju TP, inače me kao gotov proizvod uopšte nije zanimala zbog visoke inveseticije i diskutabilne uštede, a nije mi ni neophodna, dovoljna mi je obična inverter klima.
 
Ovaj je bas strucan. Ne zna razliku izmedju kW i kWh. Odmah sam ugasio video 🙂.
Kod mene pumpa vazduh/voda 8kw na 5c trosi 500w za 180m2 grejne povrsine (24c unutra u svim prostorijama), tako da i nije neka usteda uzimajuci u vidu prednosti i mane.
 
Ušteda je u investiciji, oko 1.800-2.200, zavisno jel recimo Mudea ili brand klima, naspram 4.500-5.000, sa Vailantom, a imao sam poudu od preko 10.000 saVaissmannom, kad odbijem urađeno podno, to bi bilo oko 7.000 za TP i ugradnju u istoj kući. Pitanje je da li se tolika investicija isplati uopšte kroz radni vek pumpe.
Ne znam kolika razlika u potrošnji po satu može da bude između visokokvalitene i i jeftine i prepravljene, sumnjam da je nešto velika u praksi. Cela priča bi trebalo sa se gleda kroz cenu jednog kWh, koštanje pumpe sigurno procentualno utiče dosta. Nisam se bavio matematikom iskreno, sve je još u idejnom informisanju.
 
Trajnost kraća i složio se sa onim što sam pročitao da TP traje taman toliko kolko je uštedela i da zamenom to potre, zato je prepravka primamljiva.
Ovo možeš da tvrdiš samo ako si već zamenio TP zato što je prestala da radi. A ako si zamenio više od jedne, onda možeš da tvrdiš sa sigurnošću.

Nama je ovo 10. sezona na istu TP koju smo postavili septembra 2017. godine. Koristimo je i za grejanje i za hlađenje, tako da radi 80% dana godišnje. I po mom računu, već se isplatila u odnosu na plin (ili ne daj bože pelet). Inicijalno sam računao da će trebati 12 godina u odnosu na plin, ali TP efikasnija je nego što sam mislio i više se troši u nižoj tarifi, što ranije nisam znao.

Za sada ulaganja 0 dinara. Ne znam kakav bi bio račun sa tom prepravljenom od klime i da li će tu biti nekih vanrednih ulaganja. Očekujem da hoće u odnosu na pravu TP koja je robusnija i izdržljivija.
 
Svi kažu da pada kvalitet i samim tim i trajnost, to od pre 10 godina je vrlo verovatno bolje nego današnje.
TP i klima rade na istom principu, ne vidim da tu postoje neke drastične razlike, mislim da je freon od veće važnosti, sada je propan hit i zato može da se dobije toliko visoka temperatura od 80*C, tako da ne postoji prepreka za radijatorsko grejanje više. Klime, retko koja ide do -15*C, po deklarisanju, u praksi je to sigurno još manje. Međutim, za Beograd to nije neophodno.

Sad pričam sa prijateljem od koga je ovo krenulo, on ima modifkaciju. Petrovcu na Mlavi njegov drugar ima TP voda-voda, otprilike isto greju, ta TP troši malo više, razlika je u ostaloj potrošnji domaćinstva, a trebalo bi obratno, u dan razlike su lane dostigli po 1.100kW, TP ima svoje brijilo sa jednim zamrzivačem, a moj drugar celu kuću, supruga i dete. Tako da nemam uopšte dilemo o isplativosti.
 
Ne znam zašto potenciraš tu visoku temperaturu, pa svi će ti ovde reći da treba da ciljaš što nižu temperaturu da bi grejanje na TP bilo isplativo, ili što isplativije. Podizanjem temperature smanjuje se COP i povećavaju operativni troškovi. Ako ti je potrebna temperatura preko 50C da bi se grejao u 95% najhladnijih dana, mislim da TP nije za tvoju kuću, makar dok ne središ izolaciju. Imamo ovde ljudi koji se greju vodom temperature do 40C cele godine, pa i niže od toga, a tada TP stvarno zasijaju u smislu potrošnje i efikasnosti. Ako ti treba 80C, gas, pelet, drva, ugalj... Ništa nećeš uštedeti tokom životnog veka TP, a platićeš je daleko više nego neku od alternativa koje sam pomenuo. Neko pominje tu temperaturu jer se može koristiti za zagrevanje sanitarne vode, ali po meni je to besmisleno, veliki bojler i grejanje u nižoj tarifi, nikad se neće isplatiti dodatna investicija i dodatni troškovi vezani za grejanje sanitarne vode preko TP.
 
Pazi stvarno trebaš da razmisliš za šta će ti tačno pumpa.
Ako ganjaš visokotemperaturno, skupa igranka koristiti električnu energiju, osim ako nemaš maltene pasivnu kuću.
Sanitarna voda, da ako ćeš držati neku mlaku/topličastu temperaturu, sve preko 40 stepeni drastično skače potrošnja.

U ovoj konstelaciji, gdje 1 kW toplotne snage na +7 stepeni toplotna voda-voda dođe oko 500 eura sam uređaj bez pratnje i instalacija - a vazduh vazduh oko 125 eura, svakako se isplati ići na tako neke improvizacije koje su tebi predložene.
 
Kod mene ulazna temperatura vode prosle godine kad je bila jaka zima 33c nije presla. Trenutno je na 28-29c setovana u kuci je 24c.
 
Ne, ne, ne pratite temu. Pričam uopšteno i sa idejom da ugradim prepravljenu klimu umesto TP iz prostog razloga, a to je početna investicija.
Ja imam montažnu kuću visoke energetske efikasnosfi, sa podnim grejanjem i ne treba mi visoko temperaturni izvor. Čisto navodim primere kako se i sa modifikovanom klimom može grejati na radijatore bez problema i sa zadovoljavajućom potrošnjom.
 
Ušteda je u investiciji, oko 1.800-2.200, zavisno jel recimo Mudea ili brand klima, naspram 4.500-5.000, sa...
Valjda je red da tu mideu porediš sa mideom a ne sa vailantom i skupljim TP.

Kad to uradiš videćeš da i nema neke razlike za istu snagu pumpe, naročito kada uzmeš u obzir da osim toplinske pumpe treba dodati i ostatak instalacije koje dobiješ u monobloku
 
Ja poredim rezultat, prepravljena Midea klima pušteno u rad, sve oko 1.800,( opciono sa Fujitsu i ukupno 2.400) i predpostavljam Vailant za 4.500 do 5.000, isto sve i pušteno u rad. Da li će Vailant, ili neki drugi visoko vredni brend, uštedeti za svoj radni vek toliku razliku u koštanju, kroz potrošnju, kvarove i trajnost. Radi se o najmanje duplo manjoj investuciji.
 
Nazad
Vrh Dno