Elektro automobili (EV)

[nijelos]

to je stvarno sramota za nasu drzavu, naravno da je nebuloza kako je pola budzeta otislo posti, sta me briga dal je doo, subvencija je trebala da ide ljudima a ne bilo kakvim preduzecima. nek otvaraju nove subvencije za preduzetnike, ovako se obican narod oseca ko da ga je izdala sopstvena drzava, sto i jeste, kamo srece da je prvi put

 

[Heinz]

Običan narod ne kupuje BEV.

 

[component]

Ni obični poštari ne voze BEV. Voze bicikle. Ali njihovi direktori voze službeni BEV.

 

[Heinz]

Ima Pošta dostavne BEV, ima i Bex.

 

[Jericho]

Vratite se na temu, nemojte širiti priču o subvencijama.

 

[justPera]

Jako interesantan video o kablovima na punjačima. Da budem iskren nisam imao predstavu da kablovi imaju toliki uticaj.

 

[obris]

Samo pitaj audiofile...

 

[Gizmo]

Posle ovog testa im još manje verujem 😂

On topic:

 

[Heinz]

Mučenik, ***** odmor. Dva Lidla, 2+ sata na punjačima (100 km puta od jednog do drugog).
Žena i dete u pretoploj garaži, da nema BEV ne bi ih sigurno tamo ostavio.

 

[Gizmo]

Ovo je fenomenalan primer kako neiskusni EV vozači putuju na more. Spori punjači, jurenje nekih besplatnih varijanti, preduga punjenja kad ne treba, itd. Ja bih ovaj put rešio sa 45min punjenja ukupno, od Beograda do Polihrona... Nekad nije sve u planiranju, ali dobro majku mu, meni je za ovo planiranje trebalo 45 sekundi...

 

[PanonskiNS]

Za utehu, bar će ovako probati pa videti gde je pogrešio pa sledeći put bolje uraditi.

 

[Space Beer]

Ja bih ovaj put rešio sa 45min punjenja ukupno, od Beograda do Polihrona...

Ako nije gužva u tom trenutku, drugi komentar na klipu kaže da je bilo baš na tom u Aleksincu (kada se vraćao).

Nekad nije sve u planiranju, ali dobro majku mu, meni je za ovo planiranje trebalo 45 sekundi...

Nije putovanje na odmoru samo start i cilj. Ljudi vole da prave pauzu tamo gde im je lepo, a ne gde moraju ili gde im kaže aplikacija. Ja kad idem kroz Makedoniju, uvek idem na Prohor Pčinjski, pravim pauzu na prevoju i u Dojranu, gde u svakom trenutku još dvesta vozila pravi pauzu. Trenutno stanje većine EV vozila je da uvode ograničenja koja ljudi do sada nisu imali i nisu navikli. Nekome to ne smeta, jer vozilo ima druge prednosti ili im nije bitno, ali neki ljudi imaju drugačije prioritete za duga putovanja.

Zato ja mislim da je ključna stvar domet punog automobila, a ne brzina punjenja, broj punjača ili zamena baterija. Rekao bih da je novi BMW i3 je već na tom nivou. Mada i poslednje verzije nekih jeftinijih vozila (Model 3, EV4, ID.3 Neo) izgledaju kao da se neka duža putovanja mogu voziti bez dodatnih planiranja i aplikacija

 

[alter]

Ovo je fenomenalan primer kako neiskusni EV vozači putuju na more. Spori punjači, jurenje nekih besplatnih varijanti, preduga punjenja kad ne treba, itd. Ja bih ovaj put rešio sa 45min punjenja ukupno, od Beograda do Polihrona... Nekad nije sve u planiranju, ali dobro majku mu, meni je za ovo planiranje trebalo 45 sekundi...

Njemu je put izbacila Tesla. Kako si ti raučao telefonom, koja app?

 

[Gizmo]

ABRP (A Better Route Planner). Isto mi je Tesla izbacila u kalkulatoru puta iz aplikacije, proverio sam, samo što on nije poštovao preporuke da se puni na Superchargerima, nego je birao druge punjače.

 

[nidza]

I dalje većina ne kapira da minimalna promena navika donosi dobit da za iste pare voziš 15 godina noviji auto krcat performansama i opcijama, neuporedivo bezbedniji, udobniji, ili ako je sličan auto ostane 15-20 hiljada više u džepu za par godina, ko god iole stvarno ima automobil da se malo više vozi.

Izvini molim te, što neću baš na istom mestu praviti pauzu na Dojranu, jer živim u rupčagi od zemlje, na tom putu koji pravim jednom godišnje. A možda ipak hoću, jednom godišnje pola sata duže da putujem, ne menja mi ništa, ako ostalo vreme u toku godine imam 500ks i autu kome kabina pruža ugođaj biznis klase iz Singapore Airlines.

Ali jok, voziću polovan dizel iz uvoza, jer baš taj jedan moram baš tih pola sata da uštedim. Biznis čeka, nema zezanja.

 

[PanonskiNS]

Struje skoro svugde ima koliko znam. I parkinga običnih ili ako ne, slobodne zemlje. Nešto vas još ne cene dovoljno da dobijete više punjača. Nisu impresionirani što imate jake motore i možete njima dosta kWh potrošiti brže.

 

[Heinz]

I dalje većina ne kapira da minimalna promena navika donosi dobit da za iste pare voziš 15 godina noviji auto krcat performansama i opcijama, neuporedivo bezbedniji, udobniji, ili ako je sličan auto ostane 15-20 hiljada više u džepu za par godina, ko god iole stvarno ima automobil da se malo više vozi.

Evo napravi meni računicu tog tipa, možda imam 10k učešća od starog za "novo auto" i prelazim 1.000 km mesečno.
Živim u Srbiji, nemam punjač u garaži u kojoj parkiram niti u firmi u kojoj radim, brzi punjač ne znam gde ima i koliko košta, živim na tromeđi Voždovca, Vračara i Zvezdare.

 

[nidza]

Jedan skuter na struju za gospodina iz centra. 🙂

 

[justPera]

Evo napravi meni računicu tog tipa, možda imam 10k učešća od starog za "novo auto" i prelazim 1.000 km mesečno.
Živim u Srbiji, nemam punjač u garaži u kojoj parkiram niti u firmi u kojoj radim, brzi punjač ne znam gde ima i koliko košta, živim na tromeđi Voždovca, Vračara i Zvezdare.

Ko hoće traži način, ko neće traži izgovor.

 

[maxy]

Nekima je izazov da nađu i parking mesto, pa im još samo fali i avantura zvana potraga za punjačem.

Svakako, svako naspram svojih mogućnosti i želja neka bira...

 

[Space Beer]

I dalje većina ne kapira da minimalna promena navika donosi dobit da za iste pare voziš 15 godina noviji auto krcat performansama i opcijama, neuporedivo bezbedniji, udobniji, ili ako je sličan auto ostane 15-20 hiljada više u džepu za par godina, ko god iole stvarno ima automobil da se malo više vozi.

Izvini molim te, što neću baš na istom mestu praviti pauzu na Dojranu, jer živim u rupčagi od zemlje, na tom putu koji pravim jednom godišnje. A možda ipak hoću, jednom godišnje pola sata duže da putujem, ne menja mi ništa, ako ostalo vreme u toku godine imam 500ks i autu kome kabina pruža ugođaj biznis klase iz Singapore Airlines.

Ali jok, voziću polovan dizel iz uvoza, jer baš taj jedan moram baš tih pola sata da uštedim. Biznis čeka, nema zezanja.

Mašiš poentu. Godišnji odmor je najmanji problem, plus mogu i avionom da odem. Slično je i sa gradskom vožnjom, imam bus i bajs. Ono za šta auto uglavnom nema alternativu su jednodnevni izleti i vikend vožnje, sa 200-400km, do planina i sela. Nekad je dovoljan pun auto, ali nekada nije (zimi, autoput 200km + još malo van). Nekada idem u mesto gde postoji punjač, nekada ne. Nekada se samo probudiš, sedneš u auto i odeš na jezero ili planinu gde nema žive duše, a kamoli punjača. Možda je u Holandiji drugačije, ali u ovom delu Evrope je realnost da takve vožnje nisu prijatne sa EV-om. A meni i mnogima koje poznajem je to bukvalno jedino što je ostalo od automobila i vožnje, a da te ne ubija u pojam.

Što se matematike tiče, tu ne znam šta da kažem. Polovni ID.3, oko 5 godina star, je oko 3-4.000€ skuplji od Golfa slične proizvodnje. Jeste struja jeftinija, ali nije besplatna i ne može se uvek puniti kod kuće ili na poslu. A mislim da je pitanje dana kada će i ostali uvesti dodatno plaćanje po kilometru za EV, kao što je uvela Britanija (2p po km otprilike), jer ostaju bez novca od akciza za gorivo. Znači još 200-300€ godišnje, onako paušalno. Osiguranje (full kasko) slično, to mi je zapravo i najveći trošak imanja automobila, više od goriva. Redovan servis, VW zna da odere za ID.3 više nego za SUS. Razlika u ceni guma mi taman izađe kao jedan godišnji servis. U Češkoj na primer, vinjete su jeftinije za TNG i PHEV, a za čist EV je isto kao i za SUS 🙂 I taman kad mi se isplati razlika u ceni, doći će vreme da menjam auto. Tako da gurati cenu kao glavnu prednost, za mnoge nema smisla. Što ne znači da neću gledati ponudu ID.3 Neo polovnjaka kad mi dođe vreme za zamenu auta.

 

[emaremare]

Mašiš poentu. Godišnji odmor je najmanji problem, plus mogu i avionom da odem. Slično je i sa gradskom vožnjom, imam bus i bajs. Ono za šta auto uglavnom nema alternativu su jednodnevni izleti i vikend vožnje, sa 200-400km, do planina i sela. Nekad je dovoljan pun auto, ali nekada nije (zimi, autoput 200km + još malo van). Nekada idem u mesto gde postoji punjač, nekada ne. Nekada se samo probudiš, sedneš u auto i odeš na jezero ili planinu gde nema žive duše, a kamoli punjača. Možda je u Holandiji drugačije, ali u ovom delu Evrope je realnost da takve vožnje nisu prijatne sa EV-om. A meni i mnogima koje poznajem je to bukvalno jedino što je ostalo od automobila i vožnje, a da te ne ubija u pojam.

Što se matematike tiče, tu ne znam šta da kažem. Polovni ID.3, oko 5 godina star, je oko 3-4.000€ skuplji od Golfa slične proizvodnje. Jeste struja jeftinija, ali nije besplatna i ne može se uvek puniti kod kuće ili na poslu. A mislim da je pitanje dana kada će i ostali uvesti dodatno plaćanje po kilometru za EV, kao što je uvela Britanija (2p po km otprilike), jer ostaju bez novca od akciza za gorivo. Znači još 200-300€ godišnje, onako paušalno. Osiguranje (full kasko) slično, to mi je zapravo i najveći trošak imanja automobila, više od goriva. Redovan servis, VW zna da odere za ID.3 više nego za SUS. Razlika u ceni guma mi taman izađe kao jedan godišnji servis. U Češkoj na primer, vinjete su jeftinije za TNG i PHEV, a za čist EV je isto kao i za SUS 🙂 I taman kad mi se isplati razlika u ceni, doći će vreme da menjam auto. Tako da gurati cenu kao glavnu prednost, za mnoge nema smisla. Što ne znači da neću gledati ponudu ID.3 Neo polovnjaka kad mi dođe vreme za zamenu auta.

Može malo info o razlika u ceni guma?

 

[daxyco]

Ima ev svoje prednosti, ali ako se isključi ušteda iz njih, retko koji bi odneo prevagu u odnosu na SUS. A ako se ne prelazi značajna kilometraža godišnje, nema ni dovoljno "mesa" da se napravi za značajna ušteda. Uz sve to, zahteva dodatnu organizaciju i logistiku (punjač kod kuće, planiranje punjenja, itd).

S druge strane, ta ušteda može da bude baš ozbiljna ko prelazi puno. Pominjem po 100x tasta, ove godine će uštedeti oko 5000e na gorivu.

 

[emaremare]

Moje neko vidjenje kao laik koji prati temu ovde a i uopšteno manje od pola godine je da je ključ je u oarking mestu, ako ga uvek imaš obezbedjenog (tvoje) i možeš da dovedeš struju bez problema pola posla si završio. Druga polovina su finansije i volja da se prilagodiš.

 

[deksi10]

Tako, kljucna stvar je da imas mogucnost da dovedes struju do svog parking mesta. Pritom, to uopste ne mora da bude 11kw prikljucak kako mnogi misle. Za 99% ljudi je dovoljna i obicna monofazna uticnica, bitno je samo da bude kvalitetna.

EV se ne puni, on se dopunjava. Fora je da kad god parkiras da ga ukljucis u struju. Ti sa obicnom uticnicom koja isporucuje 3kw mozes za 10 sati da dopunis 30kw, a to je dovoljno za 200 kilometara voznje po gradu.

 

[Ludak]

Tako sam ja uradio na nekoliko mjesta.
Tamo gdje živim je došla kvalitetna monofaza utičnica. Testirao sam je na 16A i radi 2 sata. Nisam više htio jer nema potrebe za tim.

Prebacio sam punjač na 13A (to dođe oko 3kw). Za jednu noć napuni oko 30kw. Sasvim ok.

Na poslu sam kupio punjač sa AliExpress. Brzina 11kw i doveo trofaznu. Podesio sam ga da puni na 7kw.

Cilj je da kada je vozilo parkirano ono se puni. Nebitno je sa kojom snagom jer i ovako ke parkirano 8 sati uveče ili na poslu .

 

[mnt]

Nekada se samo probudiš, sedneš u auto i odeš na jezero ili planinu gde nema žive duše, a kamoli punjača.

Potrebe zavise od osobe do osobe, ja se recimo nikad u životu nisam samo probudio, seo u auto i otišao na jezero/planinu, niti ću ikad do kraja života da uradim tako nešto. Svakako uvek sve planiram, bilo da vozim SUS ili EV, npr. kad sam putovao u Grčku sa SUS autom ranije, uvek sam unapred planirao na koju pumpu ću da stanem, a sad samo gledam na koji punjač ću da stanem.

Razlika u ceni guma mi taman izađe kao jedan godišnji servis.

Nije neophodno kupiti gume koje imaju oznaku "EV", ja nemam takve i vozim godinama sasvim normalno.

U Češkoj na primer, vinjete su jeftinije za TNG i PHEV, a za čist EV je isto kao i za SUS 🙂

Vignette Price List | Official State e-shop eDalnice.gov.cz

Overview of prices for motorway vignettes in the Czech Republic – ten-day, monthly, and annual.

edalnice.gov.cz

EV u Češkoj ne plaćaju ništa.

 

[Space Beer]

Ne plaćaju ako su češke tablice. A kao stranac moraš da tražiš izuzeće.
Mada putarine na EU nivou treba da se usklade u narednih 5-10 godina, mislim da će svuda svima biti isto, ali ko zna na šta će to ličiti

Nije neophodno kupiti gume koje imaju oznaku "EV", ja nemam takve i vozim godinama sasvim normalno.

Ovo je čisto na veličinu modela koje sam gledao u ponudi (Golf vs ID.3), neki srednji segment kvaliteta (koji imam sada). Razlika oko 35€ po gumi, puta 2. Jeste to nekoliko godina, ali to je tačno jedan godišnji servis.

Potrebe zavise od osobe do osobe,

Zato se za automobile ne može uzimati prosek, kao za mnoge druge stvari, kao što su telefoni ili računaru, jer varijacije su prevelike. Onako odokativno, ja bih rekao da u Evropi nema više od 20% ljudi kojima se EV isplati više, ako to uključuje uslove za punjenjenje kod kuće, da je to jedini auto i dovoljno veliku godišnju kilometražu. Što nije mali broj, ali mi se ne čini da je to nešto što bi trebalo potencirati kao najveću prednost. Meni lično glavna prednost je buka, tj. nepostojanje iste. Jeste i PHEV takav na malim brzinama, ali nije to to. I što je veća verovatnoća da će struja uvek biti dostupnija od goriva. I što SUS modeli nisu više vredni pažnje.

 

[Vorlon]

Plače mi se kad vidim koliko su vinjete jeftine u odnosu na ovu pljačku kod nas...

 

[deksi10]

Onako odokativno, ja bih rekao da u Evropi nema više od 20% ljudi kojima se EV isplati više, ako to uključuje uslove za punjenjenje kod kuće, da je to jedini auto i dovoljno veliku godišnju kilometražu.

Eh nazalost, silno gresis.

Uzmimo za primer Nemacku, koja je i najvece trziste u evropi. Cena na Ionity punjacima iznosi 0.41 eura po kw. Ako racunamo prosecnu potrosnju od 18kwh/100km, u nekom mesovitom grad/auto put rezimu, cak i ukoliko nemas kucni punjac, znaci da se dopunjavas samo na brzim punjacima, 100 kilometara bi te kostalo:

18kw x 0.41€ = 7,38€

Trenutno u Nemackoj dizel kosta 2,10€, ali hajde da ga racunamo po 1,80€ sa prosecnom potrosnjom od 7l/100km (mesovita voznja).

7 x 1,80€ = 12,60€

Znaci bukvalno sam uzeo najbolji moguci scenario za dizel, i najgori za EV (bez kucnog punjaca), pa pogledaj kolika je razlika!
A gde su ustede na servisima, gde su subvencije za ev, i ko zna sta jos...

U razvijenim zapadnim zemljama, EV se bukvalno svima isplati! SUS vozila se tamo jos uvek koliko toliko drze zahvaljujuci petrol hedovima, i ljudima koji ne zele da menjaju svoje navike, ali njih je sve manje..