Šta je novo?

Klima uredjaji - opšta diskusija

  • Začetnik teme Začetnik teme maxy
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Što se grejača tacne tiče definitivno nije neka bzvz stvar. Da nije bitna stavka, zašto bi ga ozbiljne klime za grejanje imale kao što je Gree Amber Ultra? Ista stvar i za grejač kompresora jer Solstice 18 nema ni njega.

Drugar se u januaru penjao na merdevine da zaliva klimu vrućom vodom, kasnije zvao majstora da ugradi grejač i više nije bilo problema sa radom klime.

Ja sam se ovde na forum javio sa namerom da skrenem pažnju ljudima da uvoznici i trgovci obmanjuju potrošače. Dobro proverite sve bitne stavke pre nego što kupite klimu. Pisao sam već da na električnoj šemi za Solstice 18 piše i da je EEV "optional" tako da je pitanje da li i njega ima. Poslaću i za to mejl uvozniku baš da proverim.
I još bolje pitanje, zašto ga još ozbiljnije high end klime nemaju?
Grejač je češće prisutan kod klima loših performansi nego kod jačih modela.
S obzirom da ja klime za grejanje koristim jako dugo i da ih imam mnogo...
Ako je nekom stalo do ozbiljnog grejanja na klimu, ne kupuje Mideu i njene derivate.
 
I još bolje pitanje, zašto ga još ozbiljnije high end klime nemaju?
Grejač je češće prisutan kod klima loših performansi nego kod jačih modela.
S obzirom da ja klime za grejanje koristim jako dugo i da ih imam mnogo...
Ako je nekom stalo do ozbiljnog grejanja na klimu, ne kupuje Mideu i njene derivate.
Navedi primjer, ja mislim da imaju 99% grijac koji radi samo po potrebi, nisam nasao ni jednu ozbiljniju klimu koja nema. Iskreno nisam nesto puno ni istrazivao ali gdje sam god naletio ima. Takodje i moje imaju, doduse pale se po potrebi i odredjenom algoritmu.
Ako govorimo o bas mocnim klimama ne na papiru. Sjecam se kad smo i RW35VGHZ kod kolege montirali da je imala.
 
LG P12EN
LG S12EQ
Obe bez grejača i ni jedna ne ledi.
 
Ovdje ima 900strana i svake godine ista pitanja i isti odgovori uz uvjek iste preporuke i onda sve u krug. Jel ovo normalno da tako radi, kod mene fula, trese, glasna, nepravilan rad i tako svake zime. Jednostavno nema pomoci. Razumljivo da mnogi nemogu dati za neki srednji model oko 1500€ ali na forumu su cesta ubjedjivanja bila da su to male razlike i da je to bacanje para. Da ima skupih klima koje su imale neku gresku ali uopsteno ljudi su zadovoljni radom klime.

LG P12EN
LG S12EQ
Obe bez grejača i ni jedna ne ledi.
To nije klima za grijanje.
 
Stvarno?

Baš se pitam koji modelima se skoro deceniju grejem.
 
Stvarno?

Baš se pitam koji modelima se skoro deceniju grejem.
Izvini ako gresim ali tema je bila o ozbiljnim klimama koje su prvenstveno pravljenje za grijanje u pravim zimskim uslovima a ne gdje par dana zahladni. Mozda sam pogresio pa me me ispravi i navedi tehnicke podatke te klime.
 
Tako je, za grejanje u zimskim uslovima, a ne za sport zvani patkometrija.

Tbiv na -10 C gde daje oko 2.5 kW

Možemo li sad malo o toj Midei?
 
Tako je, za grejanje u zimskim uslovima, a ne za sport zvani patkometrija.

Tbiv na -10 C gde daje oko 2.5 kW

Možemo li sad malo o toj Midei?
Izvini ali to za mene nije ozbiljna klima, bez uvrede. Rjec je bila o jakim namjenskim klimama za namjenska grijanja dali imaju grijac tacne. Ali ok, kao sto ti rece idemo dalje.
Bez obzira koliko god komentara ovdje bilo o bilo kojoj marki na kraju budzet odredjuje, a na kraju krajeva nekim osobama ko mojim roditeljima koju god klimu da im stavis sa nijednom nisu zadovoljni. Sve i jedna ima manu. Imaju el kotao sa girijanjem na radiatore al puno struje trosi, iskreno i je, stavim ozbiljnu klimu super tiha, necujes ju al dize prasinu, renoviro kupatilo i odma podno grijanje al nepale.... 🙈
 
Ako govorimo o našem podneblju, ovakav uređaj će zadovoljiti 90 % korisnika.
Da povučemo paralelu sa automobilima. 90% auta na ulicama kod nas ima prednji pogon. 1% ima 4x4 sa reduktorom. Ne možemo se ravnati prema ovih 1 % jer su to posebno zahtevi.

Midea i njeni derivati iz nekog razloga imaju problem sa defrostima. Znam jer imam dva Vivaxa by Midea.
 
Vivax 18ka je 30% manja spoljna od ove Solstice, gledam je, drugar ne moze da ugreje sa Vivax dnevnu i trpezariju 35+ m2 sa hodnikom ispod 0 kad je. Pa onda lozi...
Kaze da ne moze sta god setovao.
Extreme 18ka isto manja spoljna od Solstice ali greje odlicno, sinoc sam bas kod drugara bio, nema grejac tacne, kolko trosi to niko ne pita to je nebitno jer ako cemo i jare i pare onda mora podno plus solarni paneli i TP a to kosta. Mada ja ne volim podno pa to otpada itd itd.
Naravno da su danasnje klime smesne naspram starih ali i kostaju daaaleko manje pa mi je Eurovent smejurija jer moze da se plati da se namesti test itd.
Pa koliko je kostao A8 iz 2004-2005 tada a koliko sada kosta ova nova djubrad od kola? Pao je kvalitet svuda
 
To da ozbiljnije high-end klime nemaju grejač baš ne stoji kao pravilo. Daikin Nepura, recimo, namenjena je grejanju do -30 °C i standardno ima grejač donje ploče upravo radi sprečavanja nakupljanja leda.

Naravno, sam grejač ne čini klimu dobrom, ali ni njegovo prisustvo nije znak loših performansi. Ako tvrdiš da je češći kod lošijih modela, za to treba neko konkretno poređenje, a ne nekoliko primera.

A kod Solstice je poenta još jednostavnija: nije pitanje da li ti ili ja smatramo grejač presudnim, nego da li zvanična specifikacija navodi opremu koju konkretan uređaj nema. Ako je tako, to je problem informacije koju kupac dobija. Ovo da ko hoće ozbiljno grejanje ne kupuje Mideu je već lični sud, ne odgovor na taj problem.
 
To da ozbiljnije high-end klime nemaju grejač baš ne stoji kao pravilo. Daikin Nepura, recimo, namenjena je grejanju do -30 °C i standardno ima grejač donje ploče upravo radi sprečavanja nakupljanja leda.

Ima grejac, nalazi se odmah ispod izmenjivaca, i bas je neka cudna kao plocesta forma.

ilmalampopumput-Nepura-sulanapito.webp

Screenshot_20251116_153839_Chrome.webp
 
Da, to jeste problem. Zvanicno na sajtovima u opisu da postoje grejaci a nema ih pa se onda ubacuje rec Optional itd, klasicna prica prodavca. A da ne idem sada u Off, tako je i sa svakom drugom belom tehnikom, automobilima novim, kupovinama itd, nema kontrole za sve to kod nas jer ih boli....
 
.
Da, to jeste problem. Zvanicno na sajtovima u opisu da postoje grejaci a nema ih pa se onda ubacuje rec Optional itd, klasicna prica prodavca. A da ne idem sada u Off, tako je i sa svakom drugom belom tehnikom, automobilima novim, kupovinama itd, nema kontrole za sve to kod nas jer ih boli....
Vrlo lako moguce posto pise opcija da su ostavili za uvoznika da sam odredi "paket" ili sam korisnik doda naknadno. Po meni nekako najrealnije objasnjenje.
 
Da, pa i za cevi i instalacije je opciono vec sam pisao...negde ne bude negde bude. Inace ako ovo zaledi kad se skine lula ja se skidam go i bacam u Tisu.
Na Pularu ima 3-4 rupice i ne ode dodjavola a ne ovde....
 

Prilozi

  • IMG_20261004_100525.webp
    IMG_20261004_100525.webp
    94.4 KB · Pregleda: 26
Mora postojati neka razlika, tj. kod proizvoda mora biti drugačiji kod modela sa i bez grejača, pa onda tražite model prema kodu, a ne trgovačkom nazivu. Gree je znao da nudi različite modele pod istim trgovačkim imenom.
 
To da ozbiljnije high-end klime nemaju grejač baš ne stoji kao pravilo. Daikin Nepura, recimo, namenjena je grejanju do -30 °C i standardno ima grejač donje ploče upravo radi sprečavanja nakupljanja leda.

Naravno, sam grejač ne čini klimu dobrom, ali ni njegovo prisustvo nije znak loših performansi. Ako tvrdiš da je češći kod lošijih modela, za to treba neko konkretno poređenje, a ne nekoliko primera.

A kod Solstice je poenta još jednostavnija: nije pitanje da li ti ili ja smatramo grejač presudnim, nego da li zvanična specifikacija navodi opremu koju konkretan uređaj nema. Ako je tako, to je problem informacije koju kupac dobija. Ovo da ko hoće ozbiljno grejanje ne kupuje Mideu je već lični sud, ne odgovor na taj problem.
Imaš na temi jeftine klime gomilu modela sa grejačem u budžet segmentu. Sve su to uređaji slabog hardvera i grejač im omogućava da me zabodu na 0 C I uđu u zatvorenu petlju defrost- grejanje iz koje ne mogu da izađu bez zaleđene sj.
 
To što gomila budžetskih modela ima grejač i dalje ne dokazuje tvoju tvrdnju da je grejač češći kod klima loših performansi. Za to bi trebalo poređenje učestalosti po klasama, a ne primeri jeftinih modela koji ga imaju.

Ako se neka slaba klima oko 0 °C vrti u krugu defrost-grejanje, to je problem njenog hardvera i upravljanja defrostom. Grejač tacne je ne "zabada" u taj krug - njegova funkcija je da spreči nakupljanje leda u donjem delu spoljne jedinice i omogući normalno oticanje vode. Zato njegovo prisustvo samo po sebi ne govori ni da je klima dobra ni da je loša. Nepura je već sasvim dovoljan kontra-primer tvrdnji da ozbiljnije klime takav grejač nemaju.

A to i dalje ne menja suštinu priče o Solstice: ako je grejač naveden u zvaničnoj specifikaciji, a konkretan uređaj ga nema, onda je problem netačna specifikacija. Kakve sve druge klime imaju ili nemaju grejač je odvojena tema.
 
Još uvek ništa, ne znam šta da uzmem u tom cenovnom rangu.
Nisam još ni vratio ovu Solstice 18, stoji tu u kutiji i dalje.
Zanimljiva mi je ona Gree Airy 12, ali ona je slabija malo od ove verovatno. Airy 18 je skuplja tako da mi ne odgovara.
A što bi da vraćaš? Jel' planina, sneg pola metra, -20°C pola zime pa da zaledi spoljašnja?
 
To i dalje ne menja činjenicu da ti ne razumeš u čemu je suštinski problem kod defrosta. Solstice je trgovački naziv. Tebi treba tačan kod proizvoda modela koji ima grejač. Solstice ne znači mnogo. Ponavljam još jednom, trgovački nazivi kod klima ne označavaju suštinski ništa, jer se recimo potpuno različiti modeli na različitim tržištima nazivaju istim imenom. Solstice ima više varijanti... To je bio slučaj i kod ostalih proizvođača, a između ostalih ovde je bilo najviše reči svojevremeno o Gree modelima, ali nije ni on izolovan slučaj.

I uporno se i dalje trudiš da mi objasniš za šta služi grejač tacne... a ja mrzim svake godine da ponavljam jednu te istu priču ovde na forumu.
 
Navedi primjer, ja mislim da imaju 99% grijac koji radi samo po potrebi, nisam nasao ni jednu ozbiljniju klimu koja nema. Iskreno nisam nesto puno ni istrazivao ali gdje sam god naletio ima. Takodje i moje imaju, doduse pale se po potrebi i odredjenom algoritmu.
Ako govorimo o bas mocnim klimama ne na papiru. Sjecam se kad smo i RW35VGHZ kod kolege montirali da je imala.
A matora ASYG12LTCA? 40kg spoljašnja sa trorednim izmenjivačem, dvostruko rotacioni kompresor, Heating Power Design 4kW@-10°C, 4kW daje @-15°C, TOL -20°C. A nema grejač! Eno greje (i hladi) od 2011-te.
 
Džaba pišeš. Neki su prespavali deceniju diskusija o klimama ovde na forumu...
 
To za trgovački naziv je fer primedba. Ako se utvrđuje šta ima baš konkretan Solstice, mora da se gleda tačan kod modela. Ako specifikacija koju sam naveo nije vezana za taj kod, onda sama po sebi nije dovoljan dokaz da taj konkretan uređaj ima grejač.

Ali to je odvojeno od onoga o čemu smo pričali. Ja nisam tvrdio da grejač rešava loše vođen defrost, niti pokušavam da ti objašnjavam defrost. Osporavam tvoju tvrdnju da je grejač češće prisutan kod klima loših performansi nego kod jačih modela. To što ga ima gomila budžet modela ne dokazuje tu tvrdnju.

A ako misliš da sam nešto konkretno pogrešno napisao o defrostu, napiši šta. "Ne razumeš suštinski problem" i "mrzi me da ponavljam" baš i ne objašnjavaju gde je greška.
 
Mislim da Maxy hoće da kaže da masa "Nordic" kineza nije nikakav ozbiljan grejni uređaj za Laponiju, već samo marketing zahvaljujući "magičnom" grejaču tacne. Tj da grejač tacne ne treba uopšte da bude primarni parametar za odabir klime za grejanje u Srbiji.
 
Grejač rešava loše rešen defrost. Kada klima ne uradi defrost kako treba (da, postoje klime koje urade defrost tako da u tacni nema leda, a pri tome nemaju grejač i o tome sa već više puta kačio dokaze u vidu fotografija i ne nisam jedini ovde o tome pisao), dolazi do kristalizacije i pojave leda. Kristalizacija napreduje vertikalno uz izmenjivač, a počinje od tacne. Svaki put kada klima uradi defrost (pišem o klimama koje ga kilavo rade), led koji se topi pada na zaleđeni deo izmenjivača i u kontaktu sa njim mrzne. Kako kristalizacija napreduje, tako zatvara sve veći broj lamela na izmenjivaču. Na kraju klima upada u zatvorenu petlju, defrost i odmah posle čega sledi rad skoro na max kapacitetu. Pošto ne može adekvatno da razmeni energiju usled ozbiljno ograničenog protoka vazduha uređaj ostaje u petlji dok se ne odledi.
Zbog toga se stavlja grejač kako bi sprečio da kristalizacija krene od tacne, pa se tako od slabe klime uz minimalna ulaganja dobije uređaj koji koliko toliko održava performanse u kritičnom opsegu rada (visoka rvv i dovolno niska temperatura).

Navođenje high end modela sa grejačima, namenjenih za specifične situacije, severne zemlje i sl. nije pravilo niti su ti uređaji kod nas toliko zastupljeni niti ima potrebe za njima.
 
@jozza Ako je to poenta, onda se zapravo slažemo. Ni ja nisam tvrdio da grejač tacne treba da bude primarni kriterijum za izbor klime za grejanje, niti da od prosečnog uređaja pravi ozbiljnu "Nordic" klimu.

Moj prigovor je bio samo na tvrdnju da je grejač češći kod klima loših performansi nego kod boljih modela. To nije isto. Grejač može da postoji i na lošem i na vrlo ozbiljnom uređaju, pa samo njegovo prisustvo ne govori mnogo o ukupnim performansama.

A kod Solstice je priča o grejaču krenula iz pitanja šta konkretan model stvarno ima od deklarisane opreme, ne kao preporuka da se klima bira po grejaču tacne.


@maxy
Mehanizam koji opisuješ je sasvim moguć, ali iz njega izvodiš širi zaključak nego što iz tog mehanizma sledi. Ako klima loše odradi defrost i led počne da se gomila od tacne, grejač može da spreči posledice toga. Ali to nije isto što i tvrdnja da je grejač tacne generalno tu zato što je defrost loše rešen.

I posle normalno odrađenog defrosta dobiješ vodu u tacni koja u dovoljno hladnim i vlažnim uslovima može ponovo da zaledi pre nego što oteče. Zato se grejači nalaze i na ozbiljnim uređajima za hladne klimatske uslove. Daikin, recimo, za svoj bottom plate heater eksplicitno navodi održavanje drenažnih otvora bez leda pri dugim periodima niske temperature i visoke vlažnosti, odnosno sprečavanje zaleđivanja izmenjivača.

Dakle, može grejač kod nekog budžetskog modela da bude jeftin način da se ublaži loše ponašanje pri defrostu. Sporno mi je kada se iz toga napravi pravilo da je njegovo prisustvo pokazatelj slabijeg hardvera ili da je zato češći kod klima lošijih performansi. Za taj zaključak i dalje treba konkretno poređenje modela, a ne samo objašnjenje jednog načina na koji led može da se nakupi.

Za Srbiju se slažem da grejač tacne ne treba da bude primarni kriterijum pri izboru klime. Ali to je druga tvrdnja.
 
Poslednja izmena:
To za trgovački naziv je fer primedba. Ako se utvrđuje šta ima baš konkretan Solstice, mora da se gleda tačan kod modela. Ako specifikacija koju sam naveo nije vezana za taj kod, onda sama po sebi nije dovoljan dokaz da taj konkretan uređaj ima grejač.

Ali to je odvojeno od onoga o čemu smo pričali. Ja nisam tvrdio da grejač rešava loše vođen defrost, niti pokušavam da ti objašnjavam defrost. Osporavam tvoju tvrdnju da je grejač češće prisutan kod klima loših performansi nego kod jačih modela. To što ga ima gomila budžet modela ne dokazuje tu tvrdnju.

A ako misliš da sam nešto konkretno pogrešno napisao o defrostu, napiši šta. "Ne razumeš suštinski problem" i "mrzi me da ponavljam" baš i ne objašnjavaju gde je greška.
Još jedna bitna stvar, a koja je poznata godinama forumašima, je da se specifikacijama na sajtovima trgovaca ne veruje. I ne, ne govorim samo da je greška u jednom ili dva parametra, više puta je ovde dokumentovano da se u opisu modela kod pojedinih trgovaca nalaze specifikacije Bog te pita kog modela. Kod jeftinih uređaja najbitnijih podataka čak i nema, pa ni u tehničkoj dokumentaciji koja prati uređaj.
 
Pa dobro sad, za Sjenicu bih recimo gledao baš punokrvni Nordik. Ostatak zemlje (recimo Niš, Beograd, Novi Sad, itd) nema potrebe.
 
Nazad
Vrh Dno