Klima uredjaji - opšta diskusija

[$tefan]

Imam i ja bas 2 coska od terase, uvek raspad, to bi bio topli most, ogromna terasa bez termo prekida-hirdro izolacije, i normala, sta da joj radim, nisam nikad ni pokusavao da saniram, sta znam, ne obracam paznju.
Ne siri se to, godinama tako isto stoji, ako je za vajdu.

Isto i meni terasa tu🤣 samo sto se kod mene siri ako ne saniram odma,nedelju dana stoji tako malo pa preko noci se samo poveca 5-10cm,e tad moram da naprskam moldex.

 

[maxy]

To nije savet nego činjenica.... znači tačka rose, temperatura kondenzacije....fizika, čista nauka. Ili ćeš da uključiš povremeno odvlaživanje ili kupi odvlaživač ili luftiraj. Ili sve. I dobro uradi izolaciju naročito na ćoškovima gde si ti 2 spoljna zida. I baš zbog dobre izolacije zidovi ne dišu pa je potrebna dobra ventilacija. Svi faktori učestvuju. Samo ih treba svesti na razumnu meru.

Hajde da završimo tvoj misaoni eksperiment. šta se dešava sa vodom na minusu kada iz uj izađe napolje?

 

[monstrum]

Imam na tavan foliju pa 20 cm vune


Hvala puno na savetu

Po meni nema šta čekati proljeće.
Fungicid direktni (hlor).
Onda fungicid imprengator JUBOCIDE da spriječi povratak.
Preko toga 2xpremaz od gornjih ivica zida 30-40 cm JUBOLIN Thermo boja koja jako brzo "hlapi" to jest ne širi miris dugo.
Sve gotovo brzo, poznavaće se boja to jest razlika u nijansi, a to onda rješiš na proljeće.

Tema "Termo boja - toplotna izolacija objekta IZNUTRA, rješavanje toplotnih mostova"

19.12.2023

Dakle, uprkos odličnoj izolovanosti krova, zaista redovnom provjetravanju, i dalje se u spavaćoj sobi javlja plijesan.
U pitanju je treća etaža, spavaće sobe, gdje se boravi samo noću.

Problem najvjerovatnije predstavljaju termalni mostovi na betonskim gredama/"vjenčanicama" u zoni sastava zida i plafona). Ovaj spoj je na dodir veoma hladniji od ostatka zida, subjektnivno, 8-10 stepeni.
Takođe je problem kosi dio krovne betonske ploče (na slici desni, sa plafonjerkom), koji zbog nepristupačnosti i veoma malog prostora nije mogao biti bolje izolovan, već je samo preko njega stavljeno 10...

• monstrum
• Odgovora: 101
• Forum: Grejanje i klimatizacija

• 

 

[reksys]

Po meni nema šta čekati proljeće.
Fungicid direktni (hlor).
Onda fungicid imprengator JUBOCIDE da spriječi povratak.
Preko toga 2xpremaz od gornjih ivica zida 30-40 cm JUBOLIN Thermo boja koja jako brzo "hlapi" to jest ne širi miris dugo.
Sve gotovo brzo, poznavaće se boja to jest razlika u nijansi, a to onda rješiš na proljeće.

Tema "Termo boja - toplotna izolacija objekta IZNUTRA, rješavanje toplotnih mostova"

19.12.2023

Dakle, uprkos odličnoj izolovanosti krova, zaista redovnom provjetravanju, i dalje se u spavaćoj sobi javlja plijesan.
U pitanju je treća etaža, spavaće sobe, gdje se boravi samo noću.

Problem najvjerovatnije predstavljaju termalni mostovi na betonskim gredama/"vjenčanicama" u zoni sastava zida i plafona). Ovaj spoj je na dodir veoma hladniji od ostatka zida, subjektnivno, 8-10 stepeni.
Takođe je problem kosi dio krovne betonske ploče (na slici desni, sa plafonjerkom), koji zbog nepristupačnosti i veoma malog prostora nije mogao biti bolje izolovan, već je samo preko njega stavljeno 10...

• monstrum
• Odgovora: 101
• Forum: Grejanje i klimatizacija

• 

Ja sam upotrebio pre 2 godine boju permawhite i još uvek gde je nema buđi, kao garantuju za 5 godina efikasnosti. Skupa ko sam đavo, ali buđ je otrov za sve... Ma i najpametnija mi investicija bila i odvlaživač. Potrošio pre toga silne novce na one tablete i praškove da sam mogao 2 odvlaživača da kupim...

 

[monstrum]

Da li bi bio ljubazan da podjeliš to iskustvo (može i samo copy/paste) i u ovoj TEMI pa se nadam i Petrovićevom zadovoljnom upisu za mjesec-dva 🙂
Da pomognemo ljudima da lakše nađu ovakve teme i rješenja

 

[helsinki0916]

Ja sam radio sa jupol citro al drzalo samo 1 godinu i opet se pojavilo

@monstrum jesi ono ti testirao one premaze razne za zid ili sam pogrijesio nesto

 

[spotpala]

Preporuka za ovaj sanmarco, dobro ocistiti po potrebi i ošmirglati, premaz 2x, već par godina drži. Naravno treba pratiti vlaznost, jezen/zima i po potrebi uzeti i odvlaživač.

 

[monstrum]

Testirao jesam u smislu da sam ih nanosio 🙂
Jednako dobro drže, bilo se ponegdje mizerno malo pojavljivalo gljivica, tipa uz balkon i betonski stub gdje imam toplotni most u dnevnoj i 2x se pojavilo spoljjnem cosku spavace, ali se samo pobrise toalet papirom i ćao.
Helios ubjedljivo najpovoljniji (duplo jeftiniji od SanMarca) velika paropropusnost ALI jako dugo se osjeti njegov miris, doslovce još 10 dana se baš osjeti, i još desetak pomalo, dok JUBovu za par dana ne znaš da si uopšte nanosio.

Trenutno
Sanmarco Superconfort 4 litre 110 KM,
JUB Thermo 5 litara 80 KM
Helios TermoTop 5l 50 KM

Ove pomoćne fungicidne impregnacije su nešto sitno, desetak maraka možda...

 

[djalf]

Ne znam,sve mislim da mozda nisu majstori lose uradili izolaciju nemam pojma(samo su lepili pecate nisu onako lepo u krug table stavili lepak)...

Treba lepak da ide ivicom i pečati u sredini, tako se zarobi još vazduha što je dodatna izolacija.

Klima sushi vazduh ne bi trebalo da se pojavi budj.
Kad luftiras to je da svez vlazan vozduh udze.

Netačno, klima niti bilo koji način grejanja ne isušuje vazduh, objašnjeno dole.
Kad luftiraš svež vazduh je hladan i ne može da nosi istu količinu vlage i ako po higrometru deluje da je vlažniji. Zato i kada je napolju 100% vlage tebi unutra vlaga pada kada luftiraš.

Ne oduzima ga, nego toplji vazduh ima vise kapaciteta da pokupi vlagu u sebi i tako tamo gde je toplo je uvek ok, a u coskovima gde je hladno se stvara kondenz jer kad ode topao vazduh u hladnom cosku, onda se ohladi i tako ispusti tu vlagu sto je drzao u sebe i eto ti budj.

Objasnio ⬆️

To nije savet nego činjenica.... znači tačka rose, temperatura kondenzacije....fizika, čista nauka. Ili ćeš da uključiš povremeno odvlaživanje ili kupi odvlaživač ili luftiraj. Ili sve. I dobro uradi izolaciju naročito na ćoškovima gde si ti 2 spoljna zida. I baš zbog dobre izolacije zidovi ne dišu pa je potrebna dobra ventilacija. Svi faktori učestvuju. Samo ih treba svesti na razumnu meru.

Objasnio takođe ⬆️

Ja luftiram 2 do 3 puta dnevno promajom, najbrže se izmenja vazduh i padne vlaga a malo padne temperatura.

 

[krlenjuska]

Isto tako i radim. Ljudi nikako da shvate da ne mogu ziveti u hermeticki zatvorenom prostoru. Otvoris na 2 strane, sacekas 3-4 minuta da se zameni vazduh i zatvoris. Kad ima vetra vazduh se zameni za 30 sekundi. Temperatura padne 2 stepena i vrati se na normalno za 10 minuta. Neko ko stvarno ne moze cesto da luftira zbog zagadjenja je primoran da koristi odvlazivace ali svakako bi trebalo proluftirati kad god moze. I ja nekad ne mogu da otvaram jer ovi oko mene su gori od TE Obrenovac ali lovim kad god mogu- makar kasno uvece.

 

[djalf]

Zato sam ja postavio merač kvaliteta vazduha, da bih znao kada da luftiram jer isto oko mene lože ugalj, gume i ko zna šta još, sreća pa nisu baš blizu.
Onda kad zatvorim uključim prečišćivače vazduha.
Nije isto ako je unutra jedna ili više osoba, samim disanjem odajemo vlagu u vazduh.

 

[spotpala]

Konkretno kod mene ni prozracivanje nema toliki efekat, vanjski zidovi se navlaze, sporo sušenje, nezgodna pozicija, jedino odvlaživač pomaže.
Što napisa iznad neko da li je 40, 50, 60€ materijal (platio sam SanMarco 4l 50€), sitna je to razlika za takav problem. Plus ako ne dajes nekom za ruke, svako ko ima malo volje vrlo lako to uradi bolje od većine nazovi majstora.

 

[krlenjuska]

Koji merac kvaliteta vazduha imas?

 

[spotpala]

Ova dva, koja se i poklapaju sa xiaomi odvlazivacem. Realno nakon pojave buđi i sada odvlaživača koji za dva dana napuni 3l i ne trebaju ovi dodatni uređaji da bi nesto vise pomagalo.

 

[djalf]

Deluje dosta komplikovano ovo za klimerko, zašto ne praviš Sensor Community?

Build your own particulate matter sensor.

sensor.community

Spisak delova update:

https://www.aliexpress.com/item/1005009287867500.html
https://www.aliexpress.com/item/1005005616221865.html - BME280 3.3V
https://www.aliexpress.com/item/32818576595.html
https://www.aliexpress.com/item/4000812552635.html - 20CM female to female

Koji merac kvaliteta vazduha imas?

Ako si mene pitao eto gore

 

[drgrdjr]

Hajde da završimo tvoj misaoni eksperiment. šta se dešava sa vodom na minusu kada iz uj izađe napolje?

Izađe u oluk, spusti na ulicu tj. Trotoar i razlije se. Kad je leto ispari kad je zima smrzne....gravitacija, površinski napon, tačka ključanja-evaporacije(isparavanja), tačka smrzavanja...opet ta fizika i to za 6. i 7. Razred!!! Nije ni srednjoškolska, niti je Dimić C I Dimić D...to su već fakultetske knjige i zbirke zadataka...😀 Tako da ne polemišemo na nekom visokoškolskim nivou. Nego na osnovnim zakonima termodinamike...oni koji su to učili razumeju. Ali ne moraju svi da znaju sve. Dovoljno je nekad da poslušamo savet nekog ko to zna bolje od nas. Ja sam uvek otvoren za sve sugestije. Da sve znam ne bi tražio iskustva i saznanja na forumima.

Treba lepak da ide ivicom i pečati u sredini, tako se zarobi još vazduha što je dodatna izolacija.

Netačno, klima niti bilo koji način grejanja ne isušuje vazduh, objašnjeno dole.
Kad luftiraš svež vazduh je hladan i ne može da nosi istu količinu vlage i ako po higrometru deluje da je vlažniji. Zato i kada je napolju 100% vlage tebi unutra vlaga pada kada luftiraš.

Objasnio ⬆️

Objasnio takođe ⬆️

Ja luftiram 2 do 3 puta dnevno promajom, najbrže se izmenja vazduh i padne vlaga a malo padne temperatura.

Kako je lepo kad se neko razume u nešto što priča. A pri tome ti pojednostavi nama koji to ne znamo...sve pohvale!

 

[maxy]

Izađe u oluk, spusti na ulicu tj. Trotoar i razlije se. Kad je leto ispari kad je zima smrzne....gravitacija, površinski napon, tačka ključanja-evaporacije(isparavanja), tačka smrzavanja...opet ta fizika i to za 6. i 7. Razred!!! Nije ni srednjoškolska, niti je Dimić C I Dimić D...to su već fakultetske knjige i zbirke zadataka...😀 Tako da ne polemišemo na nekom visokoškolskim nivou. Nego na osnovnim zakonima termodinamike...oni koji su to učili razumeju. Ali ne moraju svi da znaju sve. Dovoljno je nekad da poslušamo savet nekog ko to zna bolje od nas. Ja sam uvek otvoren za sve sugestije. Da sve znam ne bi tražio iskustva i saznanja na forumima.

Aha, dakle smrzne. I šta se desi kada smrzne?

 

[drgrdjr]

Aha, dakle smrzne. I šta se desi kada smrzne?

Klimica mi trzne....da ne upotrebimo jednu drugu reč...

 

[drgrdjr]

Može i da ivica, Marica, Đokica, Perica...

 

[Goksi^^^]

Ok svatili smo.
Znaci japanci su glupi sto su programirali Ururu Sarara da navlaznuje zrak u zimi dok grije?
Ko kupi ovu klimu dobice u kuci samo budj i nista drugo?

Znao sam da ima nesto sto se slabo prodaje.

 

[drgrdjr]

Ok svatili smo.
Znaci japanci su glupi sto su programirali Ururu Sarara da navlaznuje zrak u zimi dok grije?
Ko kupi ovu klimu dobice u kuci samo budj i nista drugo?

Znao sam da ima nesto sto se slabo prodaje.

Nisu glupi, ali oni to rade kontrolisano, rade senzori, na osnovu toga se uključuju određeni algoritmi, kreće ovlaživanje vazduha(ili odvlaživanje)...zato su njihove klime skuplje, doveli su sve do savršenstva...

 

[vlada3]

Kakav senzor za temperaturu ima? Ako nema I feel a vidim da nema, kako moze da zna temperaturu u sobi ako se topao vazduh digne gore i pokaze 28?
Dzaba joj svi ovlazivaci ako moram kao neku staru klimu da setujem 5 stepeni vise i da molim boga da je to to. I to sve za 3k eur

 

[drgrdjr]

Na to treba da odgovori neko ko ima klimu od 3K koja ima sve to...ili nema?!?!

 

[style53]

Na to treba da odgovori neko ko ima klimu od 3K koja ima sve to...ili nema?!?!

Dzabe ce ovde da cekamo, da se neko javi sa takvu makinu 🙂

 

[Xepoj87]

Ok svatili smo.
Znaci japanci su glupi sto su programirali Ururu Sarara da navlaznuje zrak u zimi dok grije?
Ko kupi ovu klimu dobice u kuci samo budj i nista drugo?

Znao sam da ima nesto sto se slabo prodaje.

Nisu japanci kolektivno nista radili, vec je Daikin kompanija tu jednu klimu napravila sa uredjajem za odrzavanje vlage u prostoru, a moze da ovlazuje i leti, ne samo zimi, uz naravno luftiranje koje je prva i uvela.
Isti taj uredjaj za vlaznost vazduha i luftiranje je mogao da se dokupi za Gree U-Crown model klime na odredjenim trzistima.
Meni je leti isto oko 30% vlaznost.
Svako grejanje susi vazduh, visoko temperaturna poput radijatora vise od klime. Klima samo leti odvlazava prostom fizikom, jer vlagu iz vazduha pretvara u tecno stanje hladjenjem i onda ta voda curi napolje.
Kao sto vidis na tom snimku Ururu Sarare, kod njih takodje na polovini izmenjivaca "hladi" da bi odvlazila vazduh, a druga polovina greje da ne bi ohladila prostor.

 

[krlenjuska]

Svako grejanje susi vazduh, visoko temperaturna poput radijatora vise od klime. Klima samo leti odvlazava prostom fizikom, jer vlagu iz vazduha pretvara u tecno stanje hladjenjem i onda ta voda curi napolje.

Kako to grejanje susi vazduh? Evo primera - imas 1 litru vode u prostoru u kom zivis. Kako ce to radijator ili bilo koji vid grejanja da izbaci deo te vlage iz prostora? Gde ode ta vlaga sto je izbacena i na koji nacin?

 

[drgrdjr]

Na to treba da odgovori neko ko ima klimu od 3K koja ima sve to...ili nema?!?!

Dzabe ce ovde da cekamo, da se neko javi sa takvu makinu 🙂

Taj ima ljude koji mu pale i gaseklime, otvaraju kapiju, vrata, spremaju hranu, peglaju odeću...taj ne gleda na cenu klime i da li ima sve senzore i funkcije. Kaže nekom, idi kupi najbolje i završi to. I njega nećemo naći na forumu...

 

[Xepoj87]

Kako to grejanje susi vazduh? Evo primera - imas 1 litru vode u prostoru u kom zivis. Kako ce to radijator ili bilo koji vid grejanja da izbaci deo te vlage iz prostora? Gde ode ta vlaga sto je izbacena i na koji nacin?

Vec je kolega objasnio, topao vazduh prima vise vlage, pa je relativna vlaga manja. Zimski vazduh je sam po sebi suvlji, pa onda grejanje dodatno isusi.

 

[drgrdjr]

Kako to grejanje susi vazduh? Evo primera - imas 1 litru vode u prostoru u kom zivis. Kako ce to radijator ili bilo koji vid grejanja da izbaci deo te vlage iz prostora? Gde ode ta vlaga sto je izbacena i na koji nacin?

Grejanje ne suši vazduh direktno nego podiže tačku rose i smanjuje indirektno relativnu vlažnost vazduha dok apsolutna ostaje ista. Ali zato je na spoljnim zidovima temperatura niža pa se snižava do tačka rose i povećava relativna vlažnost vazduha i dolazi do kondenzacije ia kasnije do buđi. Eto!

Zato je potrebna izolacija na spoljnim zidovima i dodatna ventilacija da zameni vlažan vazduh.

Fizika...

 

[krlenjuska]

Grejanje ne suši vazduh direktno nego podiže tačku rose i smanjuje indirektno relativnu vlažnost vazduha dok apsolutna ostaje ista. Ali zato je na spoljnim zidovima temperatura niža pa se snižava do tačka rose i povećava relativna vlažnost vazduha i dolazi do kondenzacije ia kasnije do buđi. Eto!

Ne pricam ovde o kondenzaciji. Primetio sam da svi pisu da grejanje isusuje vazduh a to jednostavno nije tacno. Relativna vlaznost jeste smanjena ali kolicina vlage ostaje ista. Kad se tako napise mnogi ljudi pomisle da je tako u bukvalnom smislu. To isto kad bi ja rekao - ugasite grejanje pa cete povecati vlagu u prostoriji. Ne treba vam ovlazivac.