Šta je novo?

Klima uredjaji - opšta diskusija

  • Začetnik teme Začetnik teme maxy
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Oko 0 je najveca vlaznost, ispod -2 pa na nize vazduh postaje suv i nema sta da zaledi na klimi, na -10 klima je skroz suva, a to sto objektu treba dodatno grejno telo to je zbog vece hladnoce, a ne slabijeg rada klime, jer klima tad retko prekida rad i i de u defrost, bar bi tako trebalo da bude ako je sve ispravno na klimi i ako je klima dobro konfigurisana da radi.
 
Oko 0 je najveca vlaznost, ispod -2 pa na nize vazduh postaje suv i nema sta da zaledi na klimi, na -10 klima je skroz suva, a to sto objektu treba dodatno grejno telo to je zbog vece hladnoce, a ne slabijeg rada klime, jer klima tad retko prekida rad i i de u defrost, bar bi tako trebalo da bude ako je sve ispravno na klimi i ako je klima dobro konfigurisana da radi.
Nije naglasak toliko na df kolio bar imam osjecaj da se cesto naglasava taj grijac tacne, kao da mjenja scop i da klima moze ici u neke jake minuse samo zbog tog grijaca. Dosta klima taj grijac pali samo kod defrosta ali ako opada temparatura onda i klimi opada efikasnost! Cak i da je savrsen prostor ako vani ide bas jak minus nema od nje nista. Super je to da su zime sve balaze, pa je muka sa 0c i na tom vise manje ostaje.
 
Grejač ima velikog uticaja na ispravan i kvalitetan rad jeftinijih kineskih klima uređaja koji imaju lošije isprogramiran defrost, i kod onih uređaja koji su često pod punim opterećenjem. Kao što sam prošle sezone stavljao jednoj mušteriji grejače naknadno u jednu Vestelovu klimu jer joj je defrost krš neviđen, kaže čovek druga klima totalno od kako su grejači stavljeni. Ovako kad sebe okuje ledom i dole se talozi, polako se to penje ka gore, zagusuje kondenzator, samim tim opada protok vazduha, izmenjivanje toplote i efikasnost uređaja
 
Grejac spoljne jedinice sluzi da obezbedi prohodnim puteve kojim ide otopljeni kondenzat posle defrosta i da se isti ne zadrzava vec otice van tacne. Samim tim kada nema leda u tacni ne moze da dodje do nakupljanja leda na isparivacu odozdo na gore, sto se desava na losijim klimama koje rade pod vecim intenzitetom. Obrni okreni, grejac pomaze klimi u grejanju i podize njenu efikasnost jer isparivac skoro pa nikad nije zaledjen i samim tim bolje vrsi razmenu toplote i automatski manje trosi struju za dobijanje odredjene kolicine energije potrebne za grejanje.
Ne može da poveća efikasnost, već samo da smanji pad efikasnosti usled nepovoljnih meteo uslova.
 
Bez obzira na sve, nadam se da ću imati priliku da vidim kako će se Dimstal klima kod komšije ponašati tokom ove, ujedno i prve zime. S obzirom na to da je prostor prilično mali i idealan za grejanje, uz savršenu izolaciju i minimalne toplotne gubitke, biće zanimljivo videti kako radi. Nažalost, komšija je bas rijetko tu, ali ovo može poslužiti kao dobra paralela – kako se lošija klima snalazi u vrhunski izolovanom prostoru. Naravno, ostaje da se vidi i kakva će zima biti. Ako bude kao pred prosla bice super test.
 
Pravilno dimenzionisanje uz obaveznu rezervu snage i nema problema niti je potreban grejač.
Na većim minusima je konstantan rad, nema vlage i radi samo kontrolni defrost na par sati.
Klima se ne muči na minusima već ako greje preveliki prostor sa lošom izolacijom pa mora kompresor da radi u 100% duži period.
Kod mene nijedna klima ne prelazi 50% opterećenja čak i na -10C (verovatno i ispod, nisam baš merio) ali 5 komada na 90m2, svaka prostorija skoro ima svoju i nema problema.
 
Pravilno dimenzionisanje uz obaveznu rezervu snage i nema problema niti je potreban grejač.
Na većim minusima je konstantan rad, nema vlage i radi samo kontrolni defrost na par sati.
Klima se ne muči na minusima već ako greje preveliki prostor sa lošom izolacijom pa mora kompresor da radi u 100% duži period.
Kod mene nijedna klima ne prelazi 50% opterećenja čak i na -10C (verovatno i ispod, nisam baš merio) ali 5 komada na 90m2, svaka prostorija skoro ima svoju i nema problema.
Hoces da kazes da bilo koja klima ( mislim na klime koje su na papiru deklarisane npr do -20c ) ako se pravilno postavi za zadatu kvadraturu uz dobru izolaciju grije bez problema? Cak i na -15c ili nize.... Pa cak i teoretski npr 2 sedmice bude takav minus?
 
Hoces da kazes da bilo koja klima ( mislim na klime koje su na papiru deklarisane npr do -20c ) ako se pravilno postavi za zadatu kvadraturu uz dobru izolaciju grije bez problema? Cak i na -15c ili nize.... Pa cak i teoretski npr 2 sedmice bude takav minus?
Da baš to čovek kaže. Ako se izabere grejanje pomoću toplotnih pumpi, pre svega se izračunaju gubici prostora koji će da se greje, zatim se nađe uređaj koji može da dopuni gubitke. Ako su gubici mali, može i lošija klima da ih dopuni. Klime greju i kada je spoljna temp čak i manja od deklarisane minimalne, samo sa kolikim stepenom korisnosti (jer bitno je uvek da da više tj od uložene el.energije). Bez obzira koliko je minus napolju i koliko dugo uvek ima energije koje se može "skupiti" spolja i ubaciti unutra, e sad ta efikasnost deli klime na dobre i lošije.
 
Bas tako, nebitno je da li je 2 sedmice ili 2 dana, dokle god ima kapacitet da zagreje vise nego sto okolina moze da ohladi objekat.
 
Hoces da kazes da bilo koja klima ( mislim na klime koje su na papiru deklarisane npr do -20c ) ako se pravilno postavi za zadatu kvadraturu uz dobru izolaciju grije bez problema? Cak i na -15c ili nize.... Pa cak i teoretski npr 2 sedmice bude takav minus?
Već su ti odgovorili tako da ja tu ništa ne bi dodao.
 
Sve sam razumio, samo se nebi slozio. Papir je jedno a praksa drugo. Bez obzir na unutrasnji prostor kod odredjenih klima taj scop debelo opane kad krenu jaci minusi i tu prestaje teoretika. U praksi bi onda i skandinavske zemlje gledale samo na kvadrate grejnog prostora, marka uredjaja nema veze.... Onda kad dodju minusi i hladne noci pali svjecu i moli se hoces li se ogrijati. Te teorije bi bile ok za primorije alo ne i gdje su jace zime. Koliko ima dobro rasporedjenih klima ( odnos klime i grejen pivrsine ) pa lad dodju minusi ona klepeta... Sve je ok, svako ima svoje misljenje ali praksa govori ipak malo drugacije. Ne govorim pojedinacno, svi imamo drugacije uslove, ustvari jace ili slabije zime.
 
Mozes ti da se ne slazes s fizikom koliko god hoces 😄 nebitno je da li je jaci minus 2 ili 22 dana. Ne gledaju se samo kvadrati vec i realan (s)cop.
 
Mozes ti da se ne slazes s fizikom koliko god hoces 😄 nebitno je da li je jaci minus 2 ili 22 dana. Ne gledaju se samo kvadrati vec i realan (s)cop.
Upravo tako, realan scop... I tu dolazimo do poente sta je u praksi realno?? Papir ili praksa, takodje 2 Dana -15c nije isto kao i 22dana kad se ohladi zemlja, temelji, zidovi pa ta klima to sve treba da gura. Ne jedniom, vec vise puta sam se nasao u situaciji gjde su ljudi mjenjali tp za grijanje koje mozda za malu niansu na papiru razlicite a u praksi poprilicno velika razlika. Moje misljenje nije bazirano na teoriji vec misljenju sa terena. Govorim o primarnim grijanjima. Ali ok, nisam tu da bi nekog povredio ili namjerno nesto dokazivao, samo sam iznio sto sto jesam.
 
Na kom to terenu je 22 dana uzastopno i konstantno -15°C? Pošto govoriš iz prakse...
 
31.12. prosle godine.Gusta magla,visoka vlaznost i minus.Ispod i u tacni nema leda.
 

Prilozi

  • IMG_20241231_073827.jpg
    IMG_20241231_073827.jpg
    172.5 KB · Pregleda: 83
Na kom to terenu je 22 dana uzastopno -15°C? Pošto govoriš iz prakse...
@2025 je napisao da nema veze 2 dana ili 22 dana... Takodje ne radi se o tom gdje je toliko dugo hladno, vec rad same klime jer se upravo tvrdi suprotno. Moje licno uvjerenje je gore napisano da neponavljam opet. A sto se tice minusa.... Njega bar ima...
 
Papir ili praksa, takodje 2 Dana -15c nije isto kao i 22dana kad se ohladi zemlja, temelji, zidovi pa ta klima to sve treba da gura.
Jeste isto, klima (ili bilo sta drugo greje, okolina hladi. Isto kao sto leti nije bitno da li okolina greje a klima hladi 2 ili 22 dana. I bice tako dokle god je snaga uredjaja veca od gubitka objekta.
 
Jeste isto, klima (ili bilo sta drugo greje, okolina hladi. Isto kao sto leti nije bitno da li okolina greje a klima hladi 2 ili 22 dana. I bice tako dokle god je snaga uredjaja veca od gubitka objekta.
Losijoj klimi pada scop puno brze, a na dva dana se kuca ni ne ohladi a 22 dana vanjska temp vec puno mjenja situaciju. Realnost je potpuno drugacija i surovija. Ali ok, prihvatam i postujem drugacije misljenje.
 
Sve sam razumio, samo se nebi slozio. Papir je jedno a praksa drugo. Bez obzir na unutrasnji prostor kod odredjenih klima taj scop debelo opane kad krenu jaci minusi i tu prestaje teoretika. U praksi bi onda i skandinavske zemlje gledale samo na kvadrate grejnog prostora, marka uredjaja nema veze.... Onda kad dodju minusi i hladne noci pali svjecu i moli se hoces li se ogrijati. Te teorije bi bile ok za primorije alo ne i gdje su jace zime. Koliko ima dobro rasporedjenih klima ( odnos klime i grejen pivrsine ) pa lad dodju minusi ona klepeta... Sve je ok, svako ima svoje misljenje ali praksa govori ipak malo drugacije. Ne govorim pojedinacno, svi imamo drugacije uslove, ustvari jace ili slabije zime.
Pa valjda smo se do sada složili kojim papirima, tj. kojim proizvođačima verujemo, a kojim ne.
 
Nije sve do proizvodjaca nego valjda i do klase u kojoj se nalazi, ja sam dao prednost najboljoj Midei jer toliko kosta entry model Daikina ili Mitsubishi, videcu kad dodje minus da li sam pogresio.
 
Polivali su ljudi sa foruma toplom vodom klime kada je duze bio jaci minus i to Toshibe i Fujitsu. A imali smo vise primera da ventilator krene da kaci nagomilani led.

Problem rada na jakim minusima je sto kada se otapa, instant se ledi i ne stigne da izadje sva voda. Na visim temperaturama i ako je mozda cesci defrost usled vlage, prosto nije temp dovoljno niska da se voda znatno ledi pre izlaska iz klime.
Zato sve klime koje su deklarisane na jake minuse imaju grejace.
 
Polivali su ljudi sa foruma toplom vodom klime kada je duze bio jaci minus i to Toshibe i Fujitsu. A imali smo vise primera da ventilator krene da kaci nagomilani led.

Problem rada na jakim minusima je sto kada se otapa, instant se ledi i ne stigne da izadje sva voda. Na visim temperaturama i ako je mozda cesci defrost usled vlage, prosto nije temp dovoljno niska da se voda znatno ledi pre izlaska iz klime.
Zato sve klime koje su deklarisane na jake minuse imaju grejace.
Prica je krenula od toga sa sam ja napomenuo kako sami grijac tacne nece znatno uticati na scop kad dodju jaki minusi. Jednostavno dzaba sve ako klima nema kapacitet. Sto se tice leda.... Znaju vremenski uslovi biti tako zeznuti da led okuje sve oko sebe pa i klimu, i sve dok ne krene defrost led ne spada, a nekad ni df nestigne otopiti posto bude kraci. Samo iskreno neke klime to jako dobro trpe.
 
Mozes ti da se ne slazes s fizikom koliko god hoces 😄 nebitno je da li je jaci minus 2 ili 22 dana. Ne gledaju se samo kvadrati vec i realan (s)cop.
Наравно да није небитно, тек после пар дана креће да се потхлађује терен и да “извлачи” топлоту са свих страна.
 
Sve sam razumio, samo se nebi slozio. Papir je jedno a praksa drugo. Bez obzir na unutrasnji prostor kod odredjenih klima taj scop debelo opane kad krenu jaci minusi i tu prestaje teoretika. U praksi bi onda i skandinavske zemlje gledale samo na kvadrate grejnog prostora, marka uredjaja nema veze.... Onda kad dodju minusi i hladne noci pali svjecu i moli se hoces li se ogrijati. Te teorije bi bile ok za primorije alo ne i gdje su jace zime. Koliko ima dobro rasporedjenih klima ( odnos klime i grejen pivrsine ) pa lad dodju minusi ona klepeta... Sve je ok, svako ima svoje misljenje ali praksa govori ipak malo drugacije. Ne govorim pojedinacno, svi imamo drugacije uslove, ustvari jace ili slabije zime.
Koji papir, ja se grejem isključivo klimama od 2017, delom od 2011, da li ti je to dovoljna praksa?
Čime se ti greješ to nisi napisao?
 
Имаш пет солидних клима на само 90 квадрата, које уз то нису виделе озбиљну зиму, осим оних неколико дана 2012, кад си закључио да две климе нису довољне за толики простор. Не сећам се сад да ли си и ти радио џезва дефрост тад…
 
Izadji napolje u majci na 0C na 2min, a onda izadji na sat vremena....isto tako i objekti, vremenom gube akumuliranu toplotu i postaje sve zaebanije. To posebno i mnogo rnaije osetimo mi koji nemamo izolaciju, a sedimo izmedju 6 prozora i na cosku 2 spoljasnja zida 🙂
 
Имаш пет солидних клима на само 90 квадрата, које уз то нису виделе озбиљну зиму, осим оних неколико дана 2012, кад си закључио да две климе нису довољне за толики простор. Не сећам се сад да ли си и ти радио џезва дефрост тад…
Delimično si u pravu, ja imam centralno na ugalj koje je zadnji put loženo 2017 kada sam dodao još dve Fujitsu. Razlog dodavanja je muka tojest kičma koja je 2014-te naprasno odlučila da mi ne prašta način života, predugo sedenje itd. tako da dizanje više nije bilo opcija. Nekako se mučio do 2017 i pošto je bilo sve gore dodao pomenute dve i Vox 2020-te u spavaću i rešio grejanje.
Od 2017 najniže što je bilo kod mene je -17C jedan dan i više dana noćna -12C i preko dana -3C. Klime to odradile bez da se pomuče, zalivanja je bilo ali najviše zbog terase gde mi kaplje direktno u kantu a tu se prolazi pa je kapljalo sa strane inače nije ni blizu bilo izmenjivača a kamoli ventilatora, to pričam za Fujitsu LGC jer ima manju rupu od LLCA, ništa ne bi stalo i da nisam zalivao, od tad više i nisam to radio, stavio par kante dole i rešeno.
Vox ima problem da se led nahvata dole i deo izmenjivača bude u ledu ali ona je radila bez problema jer greje manju sobu od 11m2 pa izdrži taj period dok ne krene plus. Bila je 30k pa sam je uzeo ali sad bi ipak uzeo neki Fujitsu sedmicu i teraj.

Ljudi teraju drva vidim, kuknjava na cene a meni solarna elektrana skupila kilovate za zimu, klime oprao i miran čekam grejnu sezonu, sve na dugme i milina.
 
Наравно да није небитно, тек после пар дана креће да се потхлађује терен и да “извлачи” топлоту са свих страна.
Izadji napolje u majci na 0C na 2min, a onda izadji na sat vremena....isto tako i objekti, vremenom gube akumuliranu toplotu i postaje sve zaebanije. To posebno i mnogo rnaije osetimo mi koji nemamo izolaciju, a sedimo izmedju 6 prozora i na cosku 2 spoljasnja zida 🙂
Poredjenje nije adekvatno, cak ni za neizolovane objekte. Klima radi non-stop, kao sto i spoljasnja hladnoca radi non-stop, dakle konstante su. Da li ce neki model uspeti da zagreje zavisi od toga koliki mu je kapacitet i efikasnost i od izolacije objekta.
Losijoj klimi pada scop puno brze, a na dva dana se kuca ni ne ohladi a 22 dana vanjska temp vec puno mjenja situaciju. Realnost je potpuno drugacija i surovija. Ali ok, prihvatam i postujem drugacije misljenje.
Losija klima ima losiji SCOP (Seasonal Coefficient of Performance) koji je stalno isti, ne moze da opada i raste. Nije do misljenja vec fizike. Npr. ako losija klima na -15 daje 1.5kW toplote od 1kW el. energije a objekat ima vece gubitke od toga, bice isto hladno i posle 2 kao i posle 22 dana. Nece ona posle nedelju dana davati 1.3kW niti ce objekat gubiti vise nego prva 2 dana.

Koje ste vi skole zavrsili, mora da ste neki drustvenjaci kad vam to nije jasno?
 
Poredjenje nije adekvatno, cak ni za neizolovane objekte. Klima radi non-stop, kao sto i spoljasnja hladnoca radi non-stop, dakle konstante su. Da li ce neki model uspeti da zagreje zavisi od toga koliki je kapacitet i efikasnost i od izolacije objekta.

Losija klima ima losiji SCOP (Seasonal Coefficient of Performance) koji je stalno isti, ne moze da opada i raste. Nije do misljenja vec fizike. Npr. ako losija klima na -15 daje 1.5kW toplote od 1kW el. energije a objekat ima vece gubitke od toga, bice isto hladno i posle 2 kao i posle 22 dana. Nece ona posle nedelju dana davati 1.3kW niti ce objekat gubiti vise nego prvih nedelju dana.

Koje ste vi skole zavrsili, mora da ste neki drustvenjaci kad vam to nije jasno?
Scop je "prosjek za cjelu sezonu" ali stvarni cop opada kako i vanjska temp opada. Ali na kraju krajeva, u ovom slucaju vezano za tvoj komentar to nije ni bitno. Cak nije ni bitno dali je neko u pravu ili nije, pa i dali ima neko obrazovanje ili ne. Tvoj komentar nije na mjestu i nekulturan je za ovaj forum, svako iznese misljenje ali ne vredja! Prema tome, sledeci puta kad komentarises nesto imaj obzira bar kulturno da se ponasas a ne redom da vredjas jer neko ima mozda drugacije misljenje.
 
Nazad
Vrh Dno