koliki vam je račun za struju?

[Pauk]

Godišnje samo ako sasvim pošteno rade, inaće može da ispadne iznenađenje na kraju godine i stigne račun da se onesvestiš.

 

[daxyco]

Ovo ne znači da će računi stizati jednom u tri meseca, već da će očitavanje raditi tako. Verovatno će u mesecima kada nema očitavanja slati račune spram prethodnih meseci, a nakon očitavanja će se možda raditi korekcija prethodnih računa. Na primer, stignu računi za april i maj bez očitavanja, po 400kWh. Nakon očitavanja na kraju juna, vidi se da je za kvartal potrošeno 3000kWh. Da se ne bi slao račun od 2200kWh za jedan mesec, uradi se korekcija prethodnih računa da budu po 1000kWh, i za jun se šalje takođe 1000kWh, na taj način ne idete u crvenu zonu, doplatite za prethodne račune koliko treba i platite taj jun isto tako. Uz to, možda će se koristiti podaci o ukupnoj potrošnji u državi/okrugu/gradu da se skalira potrošnja, pa za tih 3000kWh naprave račune od 800, 1000 i 1200kWh kako raste prosečna potrošnja. Ili isto tako u slučaju da se desi nagli pad potrošnje, urade rekalkulaciju prethodnih računa, pa prekomerno uplaćen novac obračunaju kao preplatu, pa se opet to ispegla u narednim mesecima.

 

[CarnX]

ma oni racune mogu da salju i 3x mesecno, to je nebitno... ali ovo njihovo procenivanje potrosnje me brine... Mnogo mesta za malverzacije u drzavi u kojoj nema institucija i zakona...

 

[daxyco]

Jedino je sigurno da ne mogu naplatiti tokom za 3 meseca veći broj kWh od razlike između dva očitana stanja. Sad, potencijalni problem može biti kako raspodeljuju energiju kroz ta tri meseca, verujem da će se koristiti neki proseci, ali treba se to na vreme razjasniti.

 

[CarnX]

pa naravno, ne mogu da naplate vise kwh od potrosenog za 3m, ali mogu da naplate u dinarima bar 3x vise od onog kako je stvarno. Ako ce a citaju na 3 meseca, onda mora zonirana potrosnja da se gleda za 3 meseca, odnosno za period citanja, a ne da, cuj, EPS-ov algoitam (verovatno ga pravio isti onaj koji je upropastio eps zadnjih 15god) "proracunava" koliko si ti potrosio koji mesec... Pa da ti 2 meseca potrosnja bude po 20kwh a 3. mesec da bude 1020kwh...
Znaci, ako se cita na 3 meseca, dosadasnji limiti za zone pa x3. A na korisniku je da li ce to da raspodeli u 3m ili 2m nece koristiti struju a 3. meseca potrosi sve iz zelene zone...
Drugo, kakvo bre procenjivanje potrosnje u 21. veku kad moze sve da se izmeri u 2 klika i ocita a da se ne digne dupe iz fotelje... Ili nek ga urade kako valja ako hoce da ne placaju ljude koji citaju, ili nek ocitavaju na 3-6-12m kako im volja, ali necu da mi nesto oni procenjuju.

Al sam se raspisao... Pricam kao da zivimo u Nemackoj a ne ovoj prciji...

 

[Qaxentius]

pa mislim da nisam video antene...
A ove probleme sam imao i ja i komsija prekoputa od kad su zamenili stara brojila... jedan mesec dodje 700kw jedan dodje 200kw potrosnja... A mi ne budemo u stanu 20dana kada dodje 700kw
cak se jedno brojilo upalilo/zadimilo 10dana po postavljanju

Ako nema antene onda nema ni daljinskog očitavanja, u tom slučaju su samo brojila zamenuta a očitavanje manuelno na licu mesta.

Prošlo leto sam se ganjao sa Elektrodistribucijom Beograd, radnik zamenio i stavio nova digitalna brojila na samom početku juna, posle dolazilo 3-4 ekipa dok nisu sve završili kako treba i stavili malu crnu gumenu antenicu da bi mi prvi daljinski očitan račun bio za oktobar.

Nekih 3-4 meseca cimanja sa njima ali vidim da je vredelo sada.

Inače, fali im masovan broj radnika i jedva sastavljaju kraj sa krajem. Za sve je potreban odobren radni nalog. Katastrofa.

 

[Heinz]

Samo mala ispravka, nije "dobijeno" vec "pozajmljeno" i to 80 miliona evra, za sad.

Da li neko moze da okaci kako to pametno brojilo izgleda, neki primer. Da znam da li da krenem u edukaciju roditelja oko ocitavanja ili ne...

Slikaću ja sutra ako se setim.

 

[NShappy]

I do sada su zone

Da li neko moze da okaci kako to pametno brojilo izgleda, neki primer. Da znam da li da krenem u edukaciju roditelja oko ocitavanja ili ne...

Jedan od modela npr:

ST310 za komercijalne korisnike | Meter & Control

ST310 je modularno pametno brojilo za komercijalne korisnike. Integracija u AMI sistem se postiže dodavanjem opcionih plug-in komunikacionih i prekidačkih modula.

www.meterandcontrol.com

...ili npr:

G3-PLC Sx401-G3-PLC | Meter & Control

Sx401 G3-PLC su najmodernija integrisana pametna brojila sa G3-PLC komunikacijom, prekidačkim modulom i IDIS 2 i DLMS/COSEM interoperabilnošću

www.meterandcontrol.com

...ali ima ih još, i od drugih proizvođača.

 

[CarnX]

moje je kao ovo st310 (tako bar izgleda, mozda nije taj model), ali antene nemamo... za to je verovatno potreban jos neki modul i antena da se stavi, koji ED nije stavila...
Kako se to bezicno ocitava? preko gsm mreze ili mora da dodje covek blizu zgrade i da se nakaci wifi/bluetooth na brojila?

 

[NShappy]

Ne mora antena ako brojilo nije zatvoreno u metalni orman, ili ako nije baš negde u jezgru betonske zgrade.

Uglavnom je jedno brojilo u grupi master, ima SIM karticu i GSM modem. To brojilo se proziva od strane servera, dok se druga brojila iz ormana vezuju na taj master te se preko njega očitavaju sva ostala brojila u ormanu. Veza među njima je rs485. Tako je u ormanima sa više brojila. Kada je jedno samostalno, e takva još nisu u sistemu daljinskog očitavanja, sem eventualno za prosumere.

Problem će biti baš sa tim antenama, i sa rs485 vezom između brojila.

Ono što sam ja video, uglavnom je urađeno jako aljkavo, neuredno i nestručno. RS485 veza se ostvaruje plavo belom žicom, onom telefonskom, i izloženo je bilo kome. Sami priključci su ispod zapečaćenog poklopca, ali žice između brojila idu tako, na izvol'te. To vrlo lako može da se ošteti, što slučajno što namerno. Očekujem da tu i tamo, neko pokida sve te žice iz čiste obesti.

Dalje, same antene, kod nas u ulazu ima tri komada. Postavili su ih k'o od bede, metalna vrata sa oštrim ivicama su prilikom svakog otvaranja zatvaranja žvakala te kablove i oštećivala ih.
Toliko je bilo skrnavo da reči nemam. Žao mi je što nisam slikao. Onda sam ja to sredio, sva tri kabela upakovao u spiralni bužir, napravio otvor na vratima i postavio antene na ram ormana, te sada sve izgleda ovako:



I... ...naiđem ja kada je čovek iz ODS-a došao da vidi zašto ne radi daljinsko očitavanje.
Zatekao je više brojila sa istom pristupnom adresom na jednom modemu. Zbog toga nam daljinsko očitavanje nije radilo od zamene brojila.
Pošto su adrese fiksne (ako sam dobro razumeo, ima ih samo 100), morali su da zamene tih nekoliko brojila sa istom adresom.
Na jednom modemu ne smeju biti dva brojila sa istom adresom.

Dalji komentar mu je bio: ne mogu da verujem kako su ovde dobro postavili antene?!?
Inače imamo jako mnogo problema baš sa antenama...


...imao je i nekoliko ne baš prijatnih reči na firme koje rade zamene brojila.

 

[CarnX]

Znaci gsm konekcija se koristi. Hvala i za detaljno objasnjenje kako instaliraju to.

 

[Ninoslav]

I do sada su zone


Jedan od modela npr:

ST310 za komercijalne korisnike | Meter & Control

ST310 je modularno pametno brojilo za komercijalne korisnike. Integracija u AMI sistem se postiže dodavanjem opcionih plug-in komunikacionih i prekidačkih modula.

www.meterandcontrol.com

...ili npr:

G3-PLC Sx401-G3-PLC | Meter & Control

Sx401 G3-PLC su najmodernija integrisana pametna brojila sa G3-PLC komunikacijom, prekidačkim modulom i IDIS 2 i DLMS/COSEM interoperabilnošću

www.meterandcontrol.com

...ali ima ih još, i od drugih proizvođača.

Meni su ovo ugradili pre par meseci https://www.mikroelektronika.net/sr/elektronsko-brojilo-met410/,
sad me bas zanima da li ce raditi daljinsko ocitavanje ili su zeznuli nesto

 

[NShappy]

Znaci gsm konekcija se koristi. Hvala i za detaljno objasnjenje kako instaliraju to.

U nekim gradovima se koristi i MTK. Brojila komuniciraju kroz energetsku mrežu. Ali su to vrlo mala područja, i u taj sistem se više ne ulaže.

 

[ironmanbg]

EWG

www.ewg.rs

I ova se masovno koriste.
Sva navedena brojila se koriste već godinama, ali bez tog modema i antene, nisu na daljinsko.

 

[scouser]

Meni su ovo ugradili pre par meseci https://www.mikroelektronika.net/sr/elektronsko-brojilo-met410/,
sad me bas zanima da li ce raditi daljinsko ocitavanje ili su zeznuli nesto

Ja imam ovakvo već 4 godine. Ne očitava se daljinski, nije ugrađen gsm modul.

 

[MilanBre]

Ja ću i dalje mesečno svakog prvog da im slikam i da pošaljem, ako se slučajno razlikuje u tri meseca, tužba. Nisu naši sposobni da rade pošteno pa se plašim da je ovo neka mutljavina.

 

[component]

Ja ću i dalje mesečno svakog prvog da im slikam i da pošaljem, ako se slučajno razlikuje u tri meseca, tužba. Nisu naši sposobni da rade pošteno pa se plašim da je ovo neka mutljavina.

Nije "tužba", nego "reklamacija". Jasno je definisana procedura ukoliko se račun ne slaže sa realnim stanjem.

 

[ironmanbg]

Ovo ne znači da će računi stizati jednom u tri meseca, već da će očitavanje raditi tako. Verovatno će u mesecima kada nema očitavanja slati račune spram prethodnih meseci, a nakon očitavanja će se možda raditi korekcija prethodnih računa. Na primer, stignu računi za april i maj bez očitavanja, po 400kWh. Nakon očitavanja na kraju juna, vidi se da je za kvartal potrošeno 3000kWh. Da se ne bi slao račun od 2200kWh za jedan mesec, uradi se korekcija prethodnih računa da budu po 1000kWh, i za jun se šalje takođe 1000kWh, na taj način ne idete u crvenu zonu, doplatite za prethodne račune koliko treba i platite taj jun isto tako. Uz to, možda će se koristiti podaci o ukupnoj potrošnji u državi/okrugu/gradu da se skalira potrošnja, pa za tih 3000kWh naprave račune od 800, 1000 i 1200kWh kako raste prosečna potrošnja. Ili isto tako u slučaju da se desi nagli pad potrošnje, urade rekalkulaciju prethodnih računa, pa prekomerno uplaćen novac obračunaju kao preplatu, pa se opet to ispegla u narednim mesecima.

Verovatno da će tako raditi, ali , ako ljudi imaju sumnju, moraju sami raditi kontrolna očitavanja na mesečnom nivou, a kad već čitaju, mogu i da pošalju stanje. Jer može dolaziti i do spornih situacija, da se višak očitanih kwh, ne rasporedi ravnomerno, već se u posednjem mesecu nakarika, pa onda slede žalbe, a opet kako dokazati da je trošeno ravnomerno, a da se nije u 1 mesecu ušlo u crveno! Skuplja dara, nego mera(da sam pošalješ)

 

[Heinz]

Meni nije baš jasno kako će da zadrže zone (zelenu, plavu, crvenu) - rasporediće po danima u okviru tog dužeg perioda u kome će vršiti obračun?
Znači ako se neko greje na struju opeglaće crvenu zonu dužim periodom?
Nerealno šta mi živimo.

 

[rafiki]

Meni nije jasno kako dobrom delu korisnika ovog foruma mnogo toga nije jasno?
I sada se radi preračun zona u odnosu na period između dva očitavanja, isto tako će biti i ubuduće. Ako je zona 100KWh za mesec dana, biće 100KWh * broj meseci između očitavanja.
Pozdrav

 

[daxyco]

Neće, jer bi to onda značilo jedan račun za 3 meseca, a EPS ne verujem da bi mogao da tako funkcioniše što se cash-flow tiče, a ni ljudima ne bi bilo lako da umesto 5.000 mesečno, plate 15.000 na 3 meseca.

Po meni najrealniji slučaj:

Stanje brojila 1.6. 1000kWh viša tarifa, 1000kWh niža tarifa. Račun za maj izdat uredno.
Račun za jun stiže 300kWh viša tarifa, 200kWh niža tarifa, plaća se u skladu sa time.
Račun za jul stiže 320kWh viša tarifa, 210kWh niža tarifa, plaća se u skladu sa time.
Brojilo se očita 1.9. stanje 2200kWh viša tarifa, 1600kWh niža tarifa. Ukupno potrošeno za 3 meseca 1200kWh više tarife, 600kWh niže tarife. Do sada naplaćeno 620kWh više tarife, 410kWh niže tarife. Nedostaje da se naplati 580kWh više tarife, 190kWh niže tarife..

U ovom slučaju čak i da sve izdaju na jednom računu nema posledica po potrošača jer je u svakom mesecu u plavoj zoni bez obzira na način kako se obračuna. Ali realnije bi bilo ovo:

Radi se korekcija računa za jun, 400kWh više tarife, 200kWh niže.
Radi se korekcija računa za jul, 400kWh više tarife, 200kWh niže.
Izdaje se račun za avgust, 400kWh više tarife, 200kWh niže.

Ovo je vrlo jednostavan primer gde apsolutno nema veze da li je odrađena korekcija ili nije, jer je očigledno upeglana potrošnja. Problemi mogu da nastanu u zimskom periodu, ko se greje na struju. Tu su lagano skokovi u potrošnji sa 500kWh u jednom mesecu, 1000kWh u sledećem, 1800kWh u trećem. I tu je poprilično važno kako se obračuna u kom je mesecu napravljena potrošnja.

 

[Labello]

Ili jednostavno prijavite stanje svakog prvog i ne brinete se koliko ce i kada da vam obracunaju.

 

[bakara]

Alko je prijaviti stanje onom ko je tu gde i brojilo, a šta je sa onim koji treba da putuju da bi ga očitali?

Druga stvar ovo što su uzeli stanje iz aprila meseca prošle godine je debilno, jer ja sam na primer tada imao nula kw jer tada niko tu nije živeo i oni prenesu takvo stanje umesto da prenesu potrošnju iz prethodnog meseca.

 

[rafiki]

Da su uzeli prethodni mesec, onda bi kukao da je to debilno, jer je prethodni mesec bio hladan i TA peć je radila dan i noć, a ovaj je topao i nema šanse da potrošiš ni pola od prethodnog meseca.
Ne postoji aproksimacija za koju neko neće naći razlog zašto je baš ona pogrešna.
Pozdrav

 

[CarnX]

najboilji nacin je povecaju obracunski period na 3meseca i da citaju jendom u 3meseca... prosto... i najvise je fer... a procenjena potrosnja vise da bude akontacija (zasnovana na prethodnim mesecima) koju svako moze da plati koliko hoce, nije obavezujuca...

 

[bakara]

Da su uzeli prethodni mesec, onda bi kukao da je to debilno, jer je prethodni mesec bio hladan i TA peć je radila dan i noć, a ovaj je topao i nema šanse da potrošiš ni pola od prethodnog meseca.
Ne postoji aproksimacija za koju neko neće naći razlog zašto je baš ona pogrešna.
Pozdrav

cak i da imas TA pec manja bi bila greska jer,
prethodni mesec ce biti slicniji tekucem nego onom pre godinu dana.

 

[rafiki]

Možda je tako u tvom slučaju, ali nije u nekom drugom.
Kod mene je napr. veća razlika izmedju avgusta i septembra 2024-te, nego izmedju aprila 2024-te i aprila 2025-te.
Pozdrav

 

[Heinz]

Mora prvo da se sredi tarifni sistem da bi sve bilo logično, ali to je onda udar na socijalni mir (ukinuti boje, fiksirati cenu kWh).
Jer ovako neko na Kosmaju u vikendici sprži u januaru ili februaru 2000 kWh na norveške radijatore (ili na bazen leti, svejedno) i umesto da ga to košta 4x više u crvenoj tarifi on to opegla u narednim mesecima i od crvene tarife ništa ne ostane, sve uđe u plavu (npr).

 

[PJ]

Alko je prijaviti stanje onom ko je tu gde i brojilo, a šta je sa onim koji treba da putuju da bi ga očitali?

Brojila koja nema ko da očita, uglavnom nemaju potrošnju za koju će biti značajne zone. Problem sa tarifama nastaje ako su sezonska brojila, pa leti imaju veliku potrošnju, a onda mesecima nula.

Nije da će neko da proverava exife na fotografijama. Fotkaš kad god si u mogućnosti, napraviš screen shot fotografije, prijaviš kada je vreme za prijavu.

Bez razloga trošimo energiju (mentalnu, ne električnu), dok sistem ne krene, nemamo pojma šta će zaista biti problemi. A da će ih biti, naravno da hoće.

 

[bakara]

Ima tu ljudi i koji lose vide ili su slabo pokretni

cela ideja sa samocitanjem (koju inace podrzavam) je za sada prepuna rupa koje treba resiti.

Struja nije voda da ima ujednacenu potrosnju.