Grejanje na gas

[outlaw]

Kakva je vama potrosnja za Januar?
Kod mene, kuca 120m2 grejane povrsine, za Januar utroseno 500m3.
Ova zima jeste hladnija, ali nisam ocekivao ovoliku potrosnju.

Da, i meni je veća potrošnja ove sezone nego prošle, barem vidim po iznosima računa 🙂 Moram da uporedim račune u m3/kWh pa ću napisati kakva je tačna situacija...

 

[nesa1966]

I kod mene isto. ali kad procitam temu sa inverter klimama, smesno mi je, sa njihovim potrosnjama. A i njih koristim, tako da znam pravu potrosnju. Plus su vrhunske.
Nego ovo je pitanje. Zivim u Vrscu. Redovnim placanjem do 20. u mesecu imali smo popust. Ja konkretno 8%, zadnji racun za Decembar 2024. Januar 2025 su poslali bez popusta. Ukinuli su.
Kako je u Vasim sredinama, i ako nije problem navedite grad.

 

[jozza]

Januar 2025 su poslali bez popusta. Ukinuli su.
Kako je u Vasim sredinama, i ako nije problem navedite grad.

Beograd (Surčin) nema popusta, niti ga je bilo.

 

[vladutn]

Pozdrav, pocinjem sa renoviranjem manje kuce oko 60m2 i razmatram opcije zagrejanje. Pretpostavljam da je na klimu najjednostavnije ali nisam bas ljubitelj kad duva topao vazduh plus sto dize prasinu. Razmisljao sam o postavljanju podnog grejanja i gasni kotao. Podno bih postavljao posto je patos u losem stanju i mora se izlivati nova ploca i onda bih svakako spustao nivo betona za debljinu instalacije.Vidim da su kotlovi uglavnom od 24kw pa me zanima dali ce taj kotao biti prejak za ovako mali objekat? Dali ima kotlova manje snage i kakav im je odnos cena/kvalitet?

 

[shotaa91]

Beograd (Surčin) nema popusta, niti ga je bilo.

Isto i Nis nema nikakvog popusta, YugoRosGaz

 

[salevs]

U vrscu je za redovno plaćanje bilo popusta sve ove godine od max 8%. Sad cemo jos jače da pumpamo

 

[shotaa91]

Pozdrav, pocinjem sa renoviranjem manje kuce oko 60m2 i razmatram opcije zagrejanje. Pretpostavljam da je na klimu najjednostavnije ali nisam bas ljubitelj kad duva topao vazduh plus sto dize prasinu. Razmisljao sam o postavljanju podnog grejanja i gasni kotao. Podno bih postavljao posto je patos u losem stanju i mora se izlivati nova ploca i onda bih svakako spustao nivo betona za debljinu instalacije.Vidim da su kotlovi uglavnom od 24kw pa me zanima dali ce taj kotao biti prejak za ovako mali objekat? Dali ima kotlova manje snage i kakav im je odnos cena/kvalitet?

Postoje kotlovi i od 10, 15, 20 kW, koliko god je potrebno.
Svakako su moderni kotlovi modulacioni, pa ce raditi sa koliko snage je potrebno.
Mada i tom kotlu od 24kW mozes ograniciti snagu na recimo 15kW ukoliko procenis da je prejak za tvoj prostor.

Mada, ukoliko radis podno grejanje, mozda je bolja opcija TP, pogotovo ukoliko uspes da dobijes subvenciju.

 

[PJ]

@shotaa91 na koji način da ograničim moj kotao od 24kw na 12?

 

[shotaa91]

@shotaa91 na koji način da ograničim moj kotao od 24kw na 12?

Ne znam koji kotao imas, kod Vaillanta je to u servisnom meniju, opcija D.000, smanjiti sa auto na 15, 12kW ili koliko je potrebno.
Ukoliko je na auto, onda sam odredjuje kojom max snagom da radi, na ovaj nacin mozes limitirati snagu i (potencijalno) smanjiti potrosnju.

 

[salevs]

Ja sam bosch ograničio na 50% u servisnom meniju i to je puno

 

[salevs]

@shotaa91 na koji način da ograničim moj kotao od 24kw na 12?

 

[vladutn]

Postoje kotlovi i od 10, 15, 20 kW, koliko god je potrebno.
Svakako su moderni kotlovi modulacioni, pa ce raditi sa koliko snage je potrebno.
Mada i tom kotlu od 24kW mozes ograniciti snagu na recimo 15kW ukoliko procenis da je prejak za tvoj prostor.

Mada, ukoliko radis podno grejanje, mozda je bolja opcija TP, pogotovo ukoliko uspes da dobijes subvenciju.

Hvala na odgovoru.

 

[PJ]

Ne znam koji kotao imas, kod Vaillanta je to u servisnom meniju, opcija D.000, smanjiti sa auto na 15, 12kW ili koliko je potrebno.
Ukoliko je na auto, onda sam odredjuje kojom max snagom da radi, na ovaj nacin mozes limitirati snagu i (potencijalno) smanjiti potrosnju.

Bosch 1200 je kotao. @salevs je okačio uputstvo m
Ako ga sa 24 smanjim na 12, kako dalje radi modulacija?

Meni bi zapravo odgovaralo da najnižu modulisanu snagu prepolovim. Na maks radi samo prvih nekoliko minuta nakon uključivanja i onda se toliko utiša, da ga ne čujem i zapravo mi tako radi cele sezone. Po potrošnji, rekao bih da je sve vreme u tom modu 20% od maks snage. E da može 10%, to bi bilo ekstra 🙂

 

[shotaa91]

Bosch 1200 je kotao. @salevs je okačio uputstvo m
Ako ga sa 24 smanjim na 12, kako dalje radi modulacija?

Meni bi zapravo odgovaralo da najnižu modulisanu snagu prepolovim. Na maks radi samo prvih nekoliko minuta nakon uključivanja i onda se toliko utiša, da ga ne čujem i zapravo mi tako radi cele sezone. Po potrošnji, rekao bih da je sve vreme u tom modu 20% od maks snage. E da može 10%, to bi bilo ekstra 🙂

Modulacija radi isto kao i do sada, mislim da je na tom kotlu odnos modulacije 1:5 (ispravi me ako gresim), sto znaci da najvise moze raditi sa minimumom snage od 20%, sto je nekih 5.2 kW.
Ukoliko smanjis max snagu, jedina razlika ce biti da ujutru nece toliko brzo dostici temperaturu, vec ce biti laganiji rast u toku dana, pa samim tim trositi manje. Npr, kao kad na semaforu das gas do kraja kako bi auto sto pre stigao do 50 km/h, a onda vozio konstantnom brzinom. Manje bi potrosio ukoliko bi lagano ubrzavao do tih 50 km/h.

Neki bolji kotlovi mogu imaju odnos modulacije 1:10, a najvise sto sam video je 1:12 kod Viesmanna.

 

[PJ]

Da, kao što sam pretpostavio. Smanjivanje je za mene beskorisno, jer kotao nikada ne isključujem. Cele sezone radi na leru.

Veći deo grejne sezone bi mi i 10% snage bilo dovoljno. I to bi zapravo za mene bila prava ušteda. To odlaganje potrošnje mi ne bi pravilo neku razliku. Moj objekat traži određenu energiju za temperaturu koju ja želim i tu nema uštede.

 

[shotaa91]

Da, kao što sam pretpostavio. Smanjivanje je za mene beskorisno, jer kotao nikada ne isključujem. Cele sezone radi na leru.

Veći deo grejne sezone bi mi i 10% snage bilo dovoljno. I to bi zapravo za mene bila prava ušteda. To odlaganje potrošnje mi ne bi pravilo neku razliku. Moj objekat traži određenu energiju za temperaturu koju ja želim i tu nema uštede.

Upravo tako, svaki objekat ima toplotne gubitke, a cilj kotla, tj izvora energije je da te gubitke nadoknadi.
Ustedu mozes postici i ugradnjom spoljneg senzora i modulacionog termostata, gde bi imao precizniju kontrolu nad temperaturom, pa kotao ne bi grejao vise nego sto je to tvom objektu potrebno, ali u zavisnosti od temperature napolju.

 

[novatjufta]

Kakva je vama potrosnja za Januar?

Kod mene, kuca 120m2 grejane povrsine, za Januar utroseno 500m3.

Ova zima jeste hladnija, ali nisam ocekivao ovoliku potrosnju.

Za Januar 187 kubika, februar isto. Kuca 110kvm, prizemlje podno, spart fancoil, zidovi blok, 5cm kamena vuna, cigla, tavan 25cm kamene vune.

 

[salevs]

@PJ
ne mogu da ga uvatim jer se ujutru pali u 6, ja ustajem u pola 8 i on je već u modulaciji. ono što mogu po zvuku da zaključim je da više gasa troši na grejanje sanitarne vode nego u modu grejanja, a i po broju obrtaja na satu, u modulaciji grejanja 7 sekundi je potrebno da okrene brojčanik za jedan podeok dok je kod sanitarne vode 4-5 sekundi.
sl kotao samo sa modulacijom 1:7 ili više, mnogo para je otišlo na fiting, radijatore tako će sledeći kotao biti sa jačom modulacijom.

Ustedu mozes postici i ugradnjom spoljneg senzora i modulacionog termostata, gde bi imao precizniju kontrolu nad temperaturom, pa kotao ne bi grejao vise nego sto je to tvom objektu potrebno, ali u zavisnosti od temperature napolju.

u mom trenutnom slučaju pitanje dal bi senzor spoljne temp radio posao jer ako stavim polaz na 40 kotao radi u modulaciji, zagreje vodu na 45.7 i ugasi plamen (termostat nije dostigao zadatu), pumpa vrti vodu i kad padne na 35 ponovo pali plamen. onda moram da podignem polaz na 42-43 kako bi dostigao zadatu sa termostata. i pri najvećem jutarnjem minusu kotao je lepo radio na 43 polaza, uspeo je da dostigne s termostata zadatu 23.5 stepeni.
kazem trenutnom slučaju jer se trenutno koristi 4 od 9 radijatora (na sprat se još ovu zimu grejem na drva).

ja sam mu u servisnom meniju "oborio" maksimalnu snagu temp polaznog voda na 45 stepeni i kad hoćeš da staviš veću ne može vraća na zadatu tj 45, maksimalnu nominalnu toplotnu snagu (grejanje i topla voda) raspon je 22-49% i to sam stavio 22% kao i maksimalnu dozvoljenu toplotnu snagu koja je u rasponu od 50-100% stavio na 50%. dnevna potrosnja u januaru i februaru je do 6,5 kubika grejanja i sanitarna voda za 5 ukućana (gospođa i sin potroše kao 4 normalne osobe), 4 radijatora od 6-21h na 23,5 stepeni, noćna na 21 kotao se ne pali, dakle ne pada noću ispod 21.

 

[shotaa91]

@PJ
ne mogu da ga uvatim jer se ujutru pali u 6, ja ustajem u pola 8 i on je već u modulaciji. ono što mogu po zvuku da zaključim je da više gasa troši na grejanje sanitarne vode nego u modu grejanja, a i po broju obrtaja na satu, u modulaciji grejanja 7 sekundi je potrebno da okrene brojčanik za jedan podeok dok je kod sanitarne vode 4-5 sekundi.
sl kotao samo sa modulacijom 1:7 ili više, mnogo para je otišlo na fiting, radijatore tako će sledeći kotao biti sa jačom modulacijom.

u mom trenutnom slučaju pitanje dal bi senzor spoljne temp radio posao jer ako stavim polaz na 40 kotao radi u modulaciji, zagreje vodu na 45.7 i ugasi plamen (termostat nije dostigao zadatu), pumpa vrti vodu i kad padne na 35 ponovo pali plamen. onda moram da podignem polaz na 42-43 kako bi dostigao zadatu sa termostata. i pri najvećem jutarnjem minusu kotao je lepo radio na 43 polaza, uspeo je da dostigne s termostata zadatu 23.5 stepeni.
kazem trenutnom slučaju jer se trenutno koristi 4 od 9 radijatora (na sprat se još ovu zimu grejem na drva).

ja sam mu u servisnom meniju "oborio" maksimalnu snagu temp polaznog voda na 45 stepeni i kad hoćeš da staviš veću ne može vraća na zadatu tj 45, maksimalnu nominalnu toplotnu snagu (grejanje i topla voda) raspon je 22-49% i to sam stavio 22% kao i maksimalnu dozvoljenu toplotnu snagu koja je u rasponu od 50-100% stavio na 50%. dnevna potrosnja u januaru i februaru je do 6,5 kubika grejanja i sanitarna voda za 5 ukućana (gospođa i sin potroše kao 4 normalne osobe), 4 radijatora od 6-21h na 23,5 stepeni, noćna na 21 kotao se ne pali, dakle ne pada noću ispod 21.

Koliko si (otprilike) uspeo da ustedis obaranjem snage kotla, koliko je trosio ranije dok nisi to ogranicio?
Takodje, kolika je temp povratnog voda ako je temp polaznog na 45C, kako je podesena pumpa da radi, da prati razliku delta T, ili da odrzava konstantni pritisak?

Sa senzorom spoljne temp kotao se vodi prema krivi grejanja, tako da sam odredjuje temp polaznog voda u zavisnosti od spoljnjih uslova i temperaturnih gubitaka objekta.
U tom slucaju kotao ima info kolika je spoljna temp, kolika je unutrasnja (preko termostata), i takodje zna koja je temp polaznog/povratnog voda. Tako da moze real time da racuna i pegla gubitke objekta, tj da povecava ili smanjuje temp polaznog voda kako bi na izlazu (sobni termostat) bila konstantna temperatura koju zadas.

 

[PJ]

Koliko si (otprilike) uspeo da ustedis obaranjem snage kotla, koliko je trosio ranije dok nisi to ogranicio?

Premale su nama potrošnje da bi ovo moglo da se proceni, a ne izračuna.

S obzirom da kotao ima modulaciju, smanjivanjem maks snage kotla, za postizanje istih uslova u objektu, potrošnja će zanemarljivo da se razlikuje.

Kada je snaga kotla prevelika za neki objekat, sistem se stalno isključi/uključi, a na svakom isključivanje je već potrošio više energije nego što je objektu bilo potrebno. To je posebno upadljivo u prelaznom period, kada je objektu potrebno zaista malo energije.

 

[shotaa91]

Premale su nama potrošnje da bi ovo moglo da se proceni, a ne izračuna.

S obzirom da kotao ima modulaciju, smanjivanjem maks snage kotla, za postizanje istih uslova u objektu, potrošnja će zanemarljivo da se razlikuje.

Kada je snaga kotla prevelika za neki objekat, sistem se stalno isključi/uključi, a na svakom isključivanje je već potrošio više energije nego što je objektu bilo potrebno. To je posebno upadljivo u prelaznom period, kada je objektu potrebno zaista malo energije.

Ovaj problem sa stalnim ukljucivanjem/iskljucivanjem kotla se moze resiti uz podesavanje optimalne krive grejanja za objekat (za ovo je potreban modulacioni termostat i spoljna sonda).
Tada sistem tezi da stalno radi minimalnom snagom mogucom, tj da odrzava onoliko potrebnu temperaturu polaznog voda kako bi objekat bio konstantno zagrejan na zadatu temperaturu, bas onako kako se spoljni uslovi menjaju. Tj. cilj je da ti unutar kuce imas konstantnu temperaturu od recimo 23C, a da te ne zanima da li je napolju hladno jutro, ili toplije popodne, jer on sam to nivelise, bez potrebe da se konstatno pali/gasi.

 

[PJ]

Jasno, ali trenutno pričamo o smanjivanju maksimalne snage kotla i kako to utiče na potrošnju. Ako kotao ima modulaciju, on će sam da smanji čim bude potrebno.

 

[ćimo]

Pozdrav svima, pisao sam u temi o kotlovima pa reko da pitam i ovde,ako admini procene da je negde neodgovarajuci post neka slobodno izbrisu..
Naime,da li bi neko mogao da mi kaze koliko ga je okvirno izaslo postavljanje instalacije od zute kutije do kotla (relativo blizu),ugradnja kotla sa povezivanjem na sanitarnu vofu i pustanje kotla u rad?
Od zute kutije do kotla treba nekih 5 metara cevi a od kotla do sistema za grejanje oko 3 metra cev

 

[shotaa91]

Pozdrav svima, pisao sam u temi o kotlovima pa reko da pitam i ovde,ako admini procene da je negde neodgovarajuci post neka slobodno izbrisu..
Naime,da li bi neko mogao da mi kaze koliko ga je okvirno izaslo postavljanje instalacije od zute kutije do kotla (relativo blizu),ugradnja kotla sa povezivanjem na sanitarnu vofu i pustanje kotla u rad?
Od zute kutije do kotla treba nekih 5 metara cevi a od kotla do sistema za grejanje oko 3 metra cev

Okvirno oko 150k

 

[ćimo]

u to racunas cenu kotla ili plus kotao

 

[bakara]

Rekao bih da je to sa kotlom inace cena ne bi imala smisla

 

[ćimo]

da objasnim zasto pitam. U postupku sam uvodjenja gasnog prikljucka u kucu od oko 80m2 dobro izolovanu i ususkanu u kojoj vec postoji centralno grejanje radijatorima sa kotlom na cvrsto gorivo. E sad posto mi je dojadilo lozenje a i dosla deca pa bi mi gas mnogo pomogao oko konfora grejanja a razmisljam da ni racuni ne bi bili veliki posto i ovako nisam mnogo trosio ogreva.
Tu jedna firma kod nas mi onako blebnula neku cenu njihovih usluga sa njihovim kotlom i materijalom,znaci od zute kutije pa kao sto sam napisao po par metara cevi do kotla i do radijatora i sta vec sve ide uz to pa do pustanja kotla u rad..trazili su od 220 do 250k dinara pa kad se uzme prikljucak da je 104k din pa projektant oko 200e izadje to oko 3000e a radi se samo o prelasku na gas...sta bi bilo da jos nemam radijatore u kuci😵‍💫
Cini mi se malo "mnogo" ili se varam?

 

[shotaa91]

Ne, tu spadaju montaža kotla, izrada UGI, izrada projekta, ispitivanje, izrada uzemljenja, tehnički prijem, vodjenje kod CEOPa itd. Doduše ja sam imao i dodatne radove oko sistema centralnog grejanja, verovatno bi bez toga bilo oko 100/120k.

 

[Grga Pitić]

da objasnim zasto pitam. U postupku sam uvodjenja gasnog prikljucka u kucu od oko 80m2 dobro izolovanu i ususkanu u kojoj vec postoji centralno grejanje radijatorima sa kotlom na cvrsto gorivo. E sad posto mi je dojadilo lozenje a i dosla deca pa bi mi gas mnogo pomogao oko konfora grejanja a razmisljam da ni racuni ne bi bili veliki posto i ovako nisam mnogo trosio ogreva.
Tu jedna firma kod nas mi onako blebnula neku cenu njihovih usluga sa njihovim kotlom i materijalom,znaci od zute kutije pa kao sto sam napisao po par metara cevi do kotla i do radijatora i sta vec sve ide uz to pa do pustanja kotla u rad..trazili su od 220 do 250k dinara pa kad se uzme prikljucak da je 104k din pa projektant oko 200e izadje to oko 3000e a radi se samo o prelasku na gas...sta bi bilo da jos nemam radijatore u kuci😵‍💫
Cini mi se malo "mnogo" ili se varam?

To ti je to, bez 3 'iljade evropskiK novaca nemoj da se upuštaš u uvodjenje gasa na postojeće radijatore, da i to mora da radiš lelelele. Uvodi to što pre jer čas će da im padne da izmisle neku novu taksenu marku pa da uzmu na to još nekih 2-300 evropskiK.
Čudo ti projektant nije tražio plan kuće od arhitekte, gde će on da nabaci 3 linije kao gasne instalacije i to je to .

 

[bakara]

Za 3k mi ne pada na pamet da uvodim gas.

ne znam odakle ti ta cifra od 3k