Šta je novo?
Od:
Filteri

Bojler za kupatilo

el_patron je napisao(la):
Ljudi, dajte neku alternativu za Ariston tanke bojlere posto vidim da se nisu bas proslavili. Znam da je najbolje da uzmem Elit, vidim da ih sad ima i sa digitalnom tablom, ali treba mi tanki.
Kliknite za proširenje...
Moze info zasto se nisu proslavili? Mi jedan koristimo vec 7 godina bez problema. Nije otvaran do sada. Planiram da preventivno zamenim grejace i sondu i ocistim kamenac ukoliko se nakupio. Jos par prijatelja ih imaju i niko se nije zalio. Sada planiram kod mojih da ubacim isto ariston. Bas me zanima sta im fali. 😀
 
Dosta ljudi se zali da crkava elektronika, da nakon par godina crkne grejac i da sve sto se menja na tom bojleru fino kosta. Kazan isto zna cesto da procuri.

forum.benchmark.rs

Bojler za Kupatilo

Procureo Ariston Velis 80l posle malo manje od 6 godina. Majsor gledao, nije flanšna već kazan, misli da se ne isplati zamena. Novi ne mora (i neće biti) slim. Gledam prohorm (inox) 80l, dimenzije mi nisu sporne (bojler u maloj prostoriji do kupatila). Gledam Metalac i Elit Talas, može i neki...
forum.benchmark.rs forum.benchmark.rs

Kad smo vec kod bojlera, povlace se odredjene serije Talas bojlera zbog opasnosti od strujnog udara:

www.politika.rs

Широм Србије се из продаје повлаче бојлери због опасности од струјног удара

Електрични бојлери бугарске производње повлаче се са тржишта широм Србије због опасности од струјног удара.
www.politika.rs www.politika.rs
 
Poslednja izmena:
Nisu se proslavili, naš je zvizno posle 6.5 godina, ali uzeli smo opet isti samo još ima i wifi. Jednostavno nema toliko tanko, šta je tu je, nijedan drugi bojler ne može da stane.

Poznanik ima 6 apartmana sa tim bojlerima svih 6 je crklo po isteku garancije. Mojoj sestri je crkao pre par meseci. Svi imaju isti kvar, pukne kazan.

Srećno sa održavanjem, meni rekoše da su ruke 150 EUR. Za te pare se ne isplati popravljati.
 
halkidiki2015 je napisao(la):
Pored toga Ariston bojleri imaju značajno manju zapreminu nego što to nagoveštava oznaka bojlera, a ta informacija je prikrivena. Pisao sam o tome ovde - https://forum.benchmark.rs/threads/bojler-za-kupatilo.485045/page-17#post-6958135
Kliknite za proširenje...
Nije prikrivena. Piše tačno sve u specifikacijama. Neće faliti tople vode u odnosu na drugi 80l bojler, takav mu je princip rada i greje brzo vodu, jer su zapravo dva bojlera manja unutra, zato je tanak. Jedini problem je trajnost, sve drugo je odlično u skladu sa visokom cenom.
 
Ne piše ni u svim specifikacijama, tražio sam (šta više, ni na jednom srpskom sajtu koji ih prodaje nije bilo te informacije, našao sam na mađarskom). Uopšte nije bilo lako doći do te informacije.

edit: vidim da sad piše na njihovom sajtu, ali su naveli da je kapacitet EVO 50 bojlera 45l, što je više nego što je bilo pre nekoliko meseci. Ili nije tačna informacija ili su menjali nešto u izradi bojlera.
 
EVO 80 ima 65 litara. Lepo pise na nalepnici na samom bojleru. Jednostavno se menjaju grejaci i sonde, tako da nema potrebe za majstorima. 😀 Za 15ak minuta se zagreje voda za tusiranje. Pogledacu i ostale koje ste preporucili, ali da je toliko los ne bi bio broj 1 airbnb bojler.
 
To koliko kamenac na grejaču više troši struje i koliko duže zagreva vodu otprilike se ne može reći. Da ima nekih gubitaka možda i ima ali svu toplotnu energiju koju grejač oslobodi ona pređe na kamenac, kroz minut ili dva ta toplota sa kamenca prelazi na vodu i nema dge drugde da ode. Kada se ugasi grejač kamenac će akumuliranu energiju još minut dva da prenese vodi i obrni okreni sve opet tu. Jer sam grejač sa kamencem se nalazi potopljen u vodi i toplota sa grejača nema gde drugde da ode.
 
nidza je napisao(la):
Nisu se proslavili, naš je zvizno posle 6.5 godina, ali uzeli smo opet isti samo još ima i wifi. Jednostavno nema toliko tanko, šta je tu je, nijedan drugi bojler ne može da stane.

Poznanik ima 6 apartmana sa tim bojlerima svih 6 je crklo po isteku garancije. Mojoj sestri je crkao pre par meseci. Svi imaju isti kvar, pukne kazan.

Srećno sa održavanjem, meni rekoše da su ruke 150 EUR. Za te pare se ne isplati popravljati.
Kliknite za proširenje...
Takodje na prethodnom Aristonu pukao kazan posle 5 godina. Pisalo je na sve strane. Smece neopevano..
 
Pošto grejač u bojleru zagreva pre svega kamenac a zatim kamenac prenosi toplotu na vodu, dolazi do gubitka temperature, pa je potrebna veca energija da se voda zagreje na zeljenu temperaturu, te se srazmerno gubitku produžava vreme zagrevanja vode, jer postoji potreba za vecom energijom. Samim tim termostat kasnije gasi grejac sto uzrokuje povecanu potrosnju elektricne energije. Kod kamenca gradijent temperature je nepravilan, odnosno povecanjem naslaga smanjuje se kolicina prenete energije na vodu. Pri tom, povecanjem kolicine kamenca smanjuje se zapremina vode u kazanu bojlera, koja sada nije dovoljna za kupanje/tusiranje, a sto stvara potrebu da se bojler cesce ukljucuje ili uopste ne iskljucuje. Zamenom grejaca i ciscenjem kamenca koji se obicno natalozi u kolicini od 5 do 10 kg, moze se znacajno smanjiti racun za struju po pitanju uticaja bojlera na ukupnu potrosnju struje.
 
Ok, ali gde završi ta energija?

Što se tiče smanjenja zapremine kazana, to i jeste razlog povećanja troškova struje, jer se u nižoj tarifi greje manje vode.
 
Kod mene se baš očigledno više puta pali i dogrijava zimi, što neko napisa radi hladnije vode, a i vanjske temperature, pogotovo noću.
 
Manje energije se preda vodi kada se zagrevanje vrsi preko kamenca a ne direktno. On se u datoj situaciji ponasa kao toplotni izolator. Energija predata kamencu nije dovoljna da se voda zagreje na zeljenu temperaturu, pa je sistemu potrebna veca energija koju grejac treba da preda a sto bojler cini manje efikasnim. Uvecanjem naslaga kamenca na grejacu, procenat energije potrebne za zagrevanje raste linearno, odnosno sa rastom naslaga kumulativno se povecava otpor prenosa toplote. Plasticno objasnjeno, manja toplota grejaca uzrokuje sporije sirenje energije, odnosno sporije molekuli tople vode zagrevaju molekule hladne vode.
 
Poslednja izmena:
To se zove piskaranje.
 
Pitanje za sve koji imaju Ariston bojlere i kojima su pocrkali posle odredjenog vremena. Na koliko stepeni Vam je podesen bojler? Kod nas je na 60 stepeni, ostali prijatelji isto na 60.
 
Odvrtala ga je supruga poprilično često pun gas, ali većinu života je proveo u Eco. Najduže je nama trajao od ljudi kojima je crkao. Imam poznanika kome radi stariji neki model preko deceniju, tako da ima nade da nam je upala neka loša serija.
 
Pretpostavimo da zbog kamenca bojler radi duže jer voda bude sporije zagrejana. Potrošnja energije jeste nešto veća za to vreme ali krajnji efekat je da se voda zagreje na nešto višu temperaturu od zadate, tako da gubitaka nema.

Gubitak bi mogao postojati kada bi se toplota kroz grejač vratila nazad u prostoriju, ali to nije realno. Sva toplotna energija koju izrači grejač na kraju završi u bojleru i u vodi.

Efikasnost grejača je uvek apsolutnih i potpunih 100%, grejač je termogeni potrošač i svu električnu energiju pretvori u toplotnu, ne možeš mu ni pokvariti ni popraviti efikasnost.
 
Znate li kako glasi Zakon odrzanja energije? Glasi:
Energija se ne moze stvoriti ni unistiti, vec samo prelazi sa jednog tela na drugo ili se pretvara iz jednog oblika u drugi.
U prevodu, energija potrebna za zagrevanje bojlera na zadatu temperaturu nije ni stvorena, odnosno stvorena je u manjoj kolicini od potrebne.
 
Koliko muke da se shvate neki osnovni principi, energija jeste pretvorena iz električne u toplotnu i stepen iskorišćenja je i dalje 100%.
Zbog dodatne izolacije oko grejača on sporije predaje energiju vodi, pa postiže veću temperaturu samog grejača. Ta veća temperatura poveća omski otpor samog grejača pa smanji ukupnu njegovu snagu i produži vreme grejanja ali i dalje je energija potrebna za postizanje određene temperature vode ista.

Znamo svi da taj grejač ne sme da bude suv, jer vazduh ne može dovoljno brzo primiti toplotu sa grejača pa on pregori. Kamenac usporava prelaz, i skraćuje radni vek grejača jer radi na većoj temperaturi od projektovane ali ne može da uništi energiju...
 
Uf Ira, baš si uporan... :p

Znamo zakon održanja energije. Jel?

Ali električni grejač nema gubitke, pošto je "gubitak" zapravo toplota.
Dakle, el. grejač svu el. energiju pretvara u toplotu. I za 1h i za 1.1h, el. grejač će svu el.energiju kroz njega pretvoriti samo u toplotu.
Za 1.1h će samo "proizvesti" 10% više toplote nego za 1h. Kod el. grejača to je izuzetno linearno.

Ako bojler bez kamenca greje vodu 1h, potrošiće 2kWh, i tačno toliko toplotne energije će predati vodi.
Bojler sa kamencem će raditi npr. 1.1h i za to vreme će potrošiti 2.2kWh el. energije koje će takođe biti pretvoreno u tačno toliko više toplote.

Sada bi trebalo da objasniš gde nestaje 0.2kWh el. energije (to je tačno 7.2MJ tolpotne energije), koje će bojler sa kamencem više da potroši nego bojler bez kamenca.

Pa i ta 0.2kWh (7.2MJ toplote) završe u vodi. Nema gde drugde da odu.

U zavisnosti gde se sonda za merenje temperature nalazi u odnosu na grejač (i kamenac), bojler sa kamencem će na kraju da zagreje vodu na nešto višu temperaturu.
Kamenac kao izolacija utiče na nešto tromiju reakciju termostata u odnosu na skroz čist bojler. I zato okamenjen bojler nešto duže radi.

... ... ...

Ima još jedan bitan faktor koji utiče na duži rad bojlera sa kamencem (ali ne utiče na veću potrošnju struje)
Grejač umotan u kamenac je izolovan od vode, što znači da se sam grejač greje na veću temperaturu nego čist grejač u vodi. To mu povećava električnu otpornost, što mu je viša temperatura, kao i svaki otpornik. Samim tim je manja struja kroz njega, i manja potrošnja u jedinici vremena. Iako je sam grejač topliji, topliji je jer je izlovan od vode. Ali troši manje struje u jedinici vremena.

edit: Eno @lemixx reče sve to, skraćeno.
Moram naučiti da bucem sažetiji...
:p
 
Da, grejac ima 100% korisnog dejstva jer toplotni gubici zavrsavaju u vodi. Ali celo strujno kolo nema, posto kamenac stvara otpor i na ostalim elementima kola a tako nastali gubici ne zavrsavaju u vodi. Medjutim pretpostavljam da su ti toplotni gubici mali, pa ne uticu znacajno na povecanje potrosnje struje.
Da sam stao kad me maxy pitao...
 
A kakvi su ti mali gubici, da čujemo ...
😂😂😂
 
Gubici koji se javljaju usled prelaznog otpora na prekidacu, termostatu, provodnicima.
 
Ovo je bila šala... 😃
 
  • Like
Reagovanja: Ira
Ha, pa tih gubitaka imaš kod svih uredjaja i svih el. vodova od npr. djerdapa do potrošača. Mi diskutujemo za bojlere, i gde si video da u bojleru može imati 5 do 10 kg. kamenca. Ja sam ih rasturio puno, to jest na puno njih izmenjao grejače i najviše ako sam izvadio iz jednog bojlera bilo je možda 2 kg. kamenca. A vrlo često nemaju ni za jednu šaku kamenca.
 
Treba da zamenim bojler kod investitora u stanu (ne znam jos iz koje radnje ima ponudu), u ovom stanu imam toplu vodu 24/7.
Da li neko ima predlog za bojler koji ima wifi ?
 
Kuća je na sprat, ukupno oko 160kvm. Kupatilo u prizemlju koje se jako slabo koristi i na spratu još jedno kupatilo koje se koristi normalno za 2 osobe. U najvećem zauzeću bi koristile bojler još 2 osobe ali na dan dva.

Da li ići sa 2 bojlera, od čega bi jedan pokrivao prizemno kupatilo i toplu vodu za kuhinju, a drugi sprat ili nešto drugo?

Razmišljam da ako uzmem jedan veliki za oba kupatila, to je u startu povoljnija investicija i u totalu mi uzima manje prostora, brine me samo da li će onda morati da se zagreva previše vode koja u ovom slučaju ne bi bila iskorištena ili postoje bojleri sa podešavanjima i količine vode koja se greje itd?
 
bbrasnjo je napisao(la):
Da podelim svoja iskustva sa korišćenjem Ariston Velis bojlera 80 lit kupljenog u februaru 2016te.
4 puta sam samostalno čistio kamenac (2018, 2020, 2022 i per neki dan), 3 anode su promenjene, pre godinu i po dana jedna na ulaznom grejaču i sada 2 komada (na oba grejača - po 500 rsd komad fi 5mm). Promenio sam samo jednu gumicu na flanšni ulaznog grejača (kupljeno u Elpoku pre godinu i po dana za 180 rsd). Poslednji put sam pomesao žice na ulaznom grejaču te je prijavljivao grešku (3,4,5 nedovoljno zagrevanje dolazne vode). Kupio sam i novi grejač (Srećko 2 kW 1377rsd- po otporu 1,8 kW, može se montirati na staru flanšnu pomoću vijka sa Inbus glavom), ali sam ostavio stari originalni grejač (po otporu pokazuje 850W - 51,8 Om).

Prednosti:

- Osim dizajna, svidjaju mi se elektronski termostati, kao i potrošnja. Nama bojler radi 24h, ECO je stalno uključen, za razliku od početka sada se ne meša - držimo uglavnom 60C.

Mane

- Ne znam koliko će trajati - ima dosta naslaga na unutrašnjeim zidovima dolaznog rezervoara. Unutrašnjost izlaznog rezervoara je kao nova.Pogledajte prilog 402223Pogledajte prilog 402224Pogledajte prilog 402225Pogledajte prilog 402226Pogledajte prilog 402227Pogledajte prilog 402228Pogledajte prilog 402229Pogledajte prilog 402230
Kliknite za proširenje...
Koliko je komplikovano u odnosu na klasičan bojler?

Koliko vidim nema tu nista posebno komplikovano sem sto je dupli grejac dupla anoda...
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno