Šta je novo?

Toliko o bezbednosti iPhone-a

Što? Nisam video ovde ništa protiv pravila foruma

Zna svako da je sve bušno, nije to problem. Niko i ne očekuje da moderni uređaji i sistemi toliko složeni budu bez rupa. Ali razlika je kada neko mora tebe ciljano da napadne da bi te kompromitovao, kao što je slučaj sa Pegazom i kada po automatizmu sve tvoje podatke dobija neko drugi, jer je neko procenio da tako treba i da je to za tvoje dobro.
Рекох шаљиво зато смајли на крају, конкретно све им се налази у секцији "помоћ" укључујући политику приватности. Није битно.
 
Could governments force Apple to add non-CSAM images to the hash list?

Apple will refuse any such demands. Apple's CSAM detection capability is built solely to detect known CSAM images stored in iCloud Photos that have been identified by experts at NCMEC and other child safety groups. We have faced demands to build and deploy government-mandated changes that degrade the privacy of users before, and have steadfastly refused those demands. We will continue to refuse them in the future. Let us be clear, this technology is limited to detecting CSAM stored in iCloud and we will not accede to any government's request to expand it. Furthermore, Apple conducts human review before making a report to NCMEC. In a case where the system flags photos that do not match known CSAM images, the account would not be disabled and no report would be filed to NCMEC.


 
Ako Apple progura ovo, to znači da iPhone ni ne treba koristiti, i da će Android to da prati, tako da neće biti nikakvih opcija.
 
Kako nece? Nokia 3310 i vozi Misko
 
Ali samo nova. Stara ne radi kako treba jer ima samo 2g (ili koju li već mrežu). :D
 
Postoji i mnogo novije i savremenije rešenje od 3310, sa najosnovnijim smart funkcijama:

Samsung-Wave-Bada-Smartphone-4.jpg

:D
 
jos jedan dobar Rosssmannov video

 
Skeniranje fotki ce biti iskljucivo u cloud-u, a ne na samom telefonu?
 
Just the tip, trust me - Tim Apple
 
Тако све почиње...
Али која је поента ако не скенира и телефон? Они који се баве тиме неће користити њихов клауд, а нормални хоће и онда ризикују да
се због неке грешке, хаковања или чега год нађу на удару закона ни криви ни дужни.
Иначе не знам да ли су нешто мењали, али нису тако рекли први пут вероватно испитујући терен, али нема везе.
 
Tako pise u ovom faq-u koju su objavili, valjda jedinom?
 
Tako pise u ovom faq-u koju su objavili, valjda jedinom?
У праву си тако пише у пдфу, као и на твитеру.
Читао сам из разних извора и нисам био сигуран, али кад су први пут причали о томе мало су били нејасни.
Такође бих напоменуо да кад људи мењају ајфон обично пребаце све на нови управо помоћу њиховог клауда...

Поред тога, колико знам, деци скенирају све поруке, фотографије итд(мислим да родитељи то ставе у поставкама или иде према датуму рођења, нека ме исправи ко зна пошто нисам сигуран шта је од ова два).

Има доста добар нови чланак на techspot сајту као и солидни коментари.

Цела ствар је некако ни тамо ни овамо, искрено ја нисам нешто посебно поборник ниједног ОС-а било за телефоне било за компјутере...
Онако успут све компаније које желе да послују на већим тржиштима морају да се повинују законима тих земаља (на пример Опера је у задњој верзији
избацила уграђени впн за Русију зато што је сад забрањено, Епл је мислим у Бразилу кажњен јер није испоручио овај део за напајање итд).
 
Kako nece? Nokia 3310 i vozi Misko
I ti si spreman da se odreknes smartphone-a i uzmes Nokiju 3310 ?
Cisto sumnjam da ce iko to da uradi ovde na forumu. Svi ce da se bune i nastave da koriste telefone i dalje.
 
Naravno da nije. iPhone je daleko sigurniji uređaj od 3310. Nijedan uređaj nije 100% siguran, a Pegaz je dobar primer.

Ali ne radi se uopšte i apsolutnoj sigurnosti i neprobojnosti, već o privatnosti, korišćenju privatnih uređaja i kontroli privatnih podataka.

Ne znam kako da objasnim, ali ja bih ovo sa skeniranjem uporedio sa predsednikom skupštine stanara koji ima pravo (i ključ od tvog stana) da u bilo kom trenutku uđe u tvoj stan i proveri da li radiš nešto nelegalno. Ako radiš, on će obavestiti policiju. Ako ne radiš, nema razloga da se buniš. Ako ti se ne sviđa, kupi kuću u nekom selu (nokia 3310) i niko te neće uznemiravati. Zar to ne bi bilo odlično. Niko više ne bi gajio marihuanu u stanu, tukao ženu i decu, preprodavao oružje, varao partnera, torentovao ilegalan sadržaj... Svi bismo bili srećni i zadovoljni, zar ne?

E sad, pitao bih ljude zašto više veruju eplu ili guglu nego svom komšiji. Tj. zašto im ne smeta što privatna firma iz USA zna šta jedu, s kim spavaju, šta gledaju, ko im dolazi u goste, od čega boluju, koliko su platili letovanje, da li rade nešto ilegalno... a smeta im kada upravnik zgrade želi da zna isto to. Pri čemu ovi prvi to rade zbog novca, a ovaj drugi za dobrobit stambene zajednice.
 
Sve je to okej, nego si u poruci pre rekao da se standardni telefon koristi za "gluposti", a 3310 za komunikaciju. Ako pod glupostima podrazumevaš fotografije, društvene mreže, surf itd... to i jeste sporno. A opet si sam rekao da je iphone daleko sigurniji od 3310, pa u tvom postu ne vidim puno smisla.

Taman posla. Koristiš standardni telefon za sve te gluposti, a normalan telefon nosiš sa sobom, za komunikaciju. Mada su de-googled droidi prilično funkcionalni

Iskreno, u današnje vreme ne postoji siguran način koriščenja telefona. Ko hoće da presretne i koristi podatke, ništa ga ne može sprečiti (pa ni Sky i slične kripto-varijante). Jedini način je ne koristiti ih uopšte. Samo bi ljudi trebalo da budu oprezniji pa da ne kače na društvene mreže baš sve, jer postoji baš puno primera gde nije potreban nikakav haker da bi ustanovilo gde neko živi, čime se bavi i koliko zarađuje, koliko dece ima i kako izgledaju, kada i gde provodi slobodno vreme itd.

Slažem se i pozdravljam da se javnost zatalasa kada se dogodi ovako nešto zbog čega je i otvoren ovaj thread, ali da će to sprečiti korišćenje i prodaju naše privatnosti, neće ili hoće vrlo malo. Previše je novca tu u pitanju.
 
Naravno da nije. iPhone je daleko sigurniji uređaj od 3310. Nijedan uređaj nije 100% siguran, a Pegaz je dobar primer.

Ali ne radi se uopšte i apsolutnoj sigurnosti i neprobojnosti, već o privatnosti, korišćenju privatnih uređaja i kontroli privatnih podataka.

Ne znam kako da objasnim, ali ja bih ovo sa skeniranjem uporedio sa predsednikom skupštine stanara koji ima pravo (i ključ od tvog stana) da u bilo kom trenutku uđe u tvoj stan i proveri da li radiš nešto nelegalno. Ako radiš, on će obavestiti policiju. Ako ne radiš, nema razloga da se buniš. Ako ti se ne sviđa, kupi kuću u nekom selu (nokia 3310) i niko te neće uznemiravati. Zar to ne bi bilo odlično. Niko više ne bi gajio marihuanu u stanu, tukao ženu i decu, preprodavao oružje, varao partnera, torentovao ilegalan sadržaj... Svi bismo bili srećni i zadovoljni, zar ne?

E sad, pitao bih ljude zašto više veruju eplu ili guglu nego svom komšiji. Tj. zašto im ne smeta što privatna firma iz USA zna šta jedu, s kim spavaju, šta gledaju, ko im dolazi u goste, od čega boluju, koliko su platili letovanje, da li rade nešto ilegalno... a smeta im kada upravnik zgrade želi da zna isto to. Pri čemu ovi prvi to rade zbog novca, a ovaj drugi za dobrobit stambene zajednice.
Apropo komsije, sada je dobro vreme da se podsetimo istorije Srbije nakon II svetskog rata, vladavine Tita, UDBE i nama dragog Golog otoka. A tada je sve pocinjalo sa tim predsednikom skupstine stanara, komsijom, najboljim prijateljem itd. Tako da, moj odgovor je, NE, ne zelim da verujem svom komsiji. U tom slucaju pre cu verovati Guglu i Eplu.
 
Nije bitno gde si. Stavi se se u isti situaciju u Danskoj ili Engleskoj, je l' bi bilo isto? Ili još bolje/gore, zamisli da nisu Apple ili Google, već Ei Niš ili Gorenje :d

Poenta je da smo došli do toga da moraš da veruješ nekome da je uređaj koji si kupio siguran, odnosno da nije kompromitovan. Zamisli da kupuješ stan i da moraš da veruješ investitoru da nema skrivene kamere unutra. Ili da ima, ali da je sve što se snimi na njegovim sigurnim serverima. A policija će dobiti snimak samo ako radiš nešto nedozvoljeno u svom stanu. Ne želim da moram da verujem nijednoj privatnoj firmi. Želim da znam da su moja vrata od kuće toliko sigurna, da samo neko veoma zainteresovan može da provali unutra.
Sve je to okej, nego si u poruci pre rekao da se standardni telefon koristi za "gluposti", a 3310 za komunikaciju. Ako pod glupostima podrazumevaš fotografije, društvene mreže, surf itd... to i jeste sporno. A opet si sam rekao da je iphone daleko sigurniji od 3310, pa u tvom postu ne vidim puno smisla.

Iskreno, u današnje vreme ne postoji siguran način koriščenja telefona. Ko hoće da presretne i koristi podatke, ništa ga ne može sprečiti (pa ni Sky i slične kripto-varijante). Jedini način je ne koristiti ih uopšte. Samo bi ljudi trebalo da budu oprezniji pa da ne kače na društvene mreže baš sve, jer postoji baš puno primera gde nije potreban nikakav haker da bi ustanovilo gde neko živi, čime se bavi i koliko zarađuje, koliko dece ima i kako izgledaju, kada i gde provodi slobodno vreme itd.

Slažem se i pozdravljam da se javnost zatalasa kada se dogodi ovako nešto zbog čega je i otvoren ovaj thread, ali da će to sprečiti korišćenje i prodaju naše privatnosti, neće ili hoće vrlo malo. Previše je novca tu u pitanju.
U ovom je problem. Ne moraš da kačiš ništa na društvene mreže - Apple (Google, MS) zna gde živiš, čime se baviš, koliko zarađuješ, koliko dece imaš i kako izgledaju, kada i gde provodite slobodno vreme. I kažu ti da im veruješ da te informacije neće prodati ili zloupotrebiti. I Apple je sa te strane do sada bio ispred ostalih (Google, MS, Facebook, Amazon). Sada se to menja i to je iznerviralo ljude. Ja sam do sada uvek savetovao ljude da kupe iPhone umesto droida, baš iz tog razloga. Sada više nisam siguran. Ako kupiš 3310, Apple (ni Google, MS, FB...) neće znati ništa od toga. I onaj koga to zanima, moraće da te prati kao što je to rađeno pre 20 godina. Što će troslovne agencije uraditi, ali privatne firme neće (skupo im je, ne isplati se)

Znamo da je i ranije postojala mogućnost da Apple (Google, MS) sa tvojim uređajem radi šta hoće i sve informacije proslede trećim licima. Ali to nije rađeno, bar ne legalno. Ako je neko hteo da uzme sardžaj tvog telefona, morao je da to uradi na nezakonit način (npr. pegasus). Doduše, neke zemlje su promenile zakone tako da je tajne službe imaju pravo da instaliraju spyware na tvom telefonu bez sudskog naloga i obaveštenja korisika, što do sada nije bio slučaj. Ali im Apple nije pomagao u tome.

Neko će reći: "Ali to nije tvoj telefon, to su Apple serveri". A cloud je samo tuđi kompjuter. I znamo da svi (MS, Google, Dropbox, pCloud...) odavno skeniraju sadržaj na cloud serverima. Tačno je da se sada skenira samo iCloud sadržaj, ali to se ne radi na serveru, već na tvom telefonu. Pošto svi znaju da postoji tehnologija za to, pitanje je dana kada Apple može ili mora da promeni uslove i skenira sve što imaš. I ne samo Apple, nego i svi ostali.
A drugi problem je što sve više zemlja želi da progura da sveki servis sa e2e enkripcijom mora da ima backdoor koji će omogućiti državi da pristupi uređajima "sumnjivih" korisnika. A to su u 100% slučajeva teroristi, pedofili i dileri, a apsolutno nikada novinari, politički protivnici ili uzbunjivači. How yes no. Ili da se vratimo na primer sa kućom na selu - ako se odlučiš za tu opciju, pošto ne postoji upravnik zgrade, bićeš u obavezi da napraviš kopiju ključa i odneseš u lokalni SUP, da inspektori mogu po potrebi da pregledaju je li sve u redu. Da li bi to za tebe bilo u redu, čak i ako živiš u Francuskoj ili Italiji?

Najcrnje od svega je što su ovde ljudi imali priliku da vide da država dozvoljava izvršenje krivčinog dela u objektu koji je pod prismotrom. Ili misle da je u redu da u gradu postoji hiljadu kamera za nadzor koje će im omogućiti lako hvatanje kriminalaca, a kad se tako nešto desi, ispostavi se da ili baš ta kamera tada nije radila, ili jedan čovek ne želi da dostavi snimak tužilaštvu.

Ne postoji nijedna država koja nije zloupotrebila raspoloživa sredstva na štetu svojih nevinih građana. Čak je i Danska to radila. Ako im daš još više mogućnosti, može biti samo više zloupotreba nikako manje. Mi to odlično znamo. Cela Istočna Evropa to odlično zna. I umesto da mi budemo među prvima koji se bore protiv toga, mi smo među prvima koji podržavaju to, jer teroristi, dileri, migranti silovatelji... I problem je što to dolazi iz onoga što se smatralo slobodnim svetom (AU, UK, USA, CA, DE...), a pošto je već odavno prisutno u bratskim nam silama (CN, RU, TR...), ostaće samo Švajcarska kao jedina država u svetu koja se bori protiv toga. Pa ti proceni kakve su im šanse. I kakva nam je budućnost.
 
Poslednja izmena:
@Space Beer
Углавном тачно све, само бих додао да су банке у поменутој држави(Швајцарској) одавно попустиле у заштити, мада бих и даље препоручио на пример протон мејл, који је тамо базиран.
Такође разлог што се ми први не бунимо(као ни друге сличне земље) је прост - то је што би нам одмах нешто направили(странци легално или илегално), а не требају нам додатни проблеми кад их већ толико имамо.
Ово што си написао је тачно, и ја рекох још пре, од озбиљних играча те ништа не може заштити, али је потребна одређена доза и пажња због ових других.
Додао бих само да по нашем закону ако си под присмотром(мислим да то важи само за наше органе власти) и дође се до тога да си невин, дужни су да те обавесте да си био под мерама.
 
@Space Beer

Додао бих само да по нашем закону ако си под присмотром(мислим да то важи само за наше органе власти) и дође се до тога да си невин, дужни су да те обавесте да си био под мерама.
dobra šala...
 
Ma dajte predloge korektivnih mera , pustite sada šta je trebalo/treba. Ja jedino što sam video ovde su predlozi da se uzme Nokija 3310 :D a to se neće desiti jer ćete svi sutra kupiti Iphone 13, 14 :D
Dakle hajmo sad nešto realno :D
 
pa jedino realno je ne koristiti smart phone :)
 
Ma dajte predloge korektivnih mera , pustite sada šta je trebalo/treba. Ja jedino što sam video ovde su predlozi da se uzme Nokija 3310 :D a to se neće desiti jer ćete svi sutra kupiti Iphone 13, 14 :D
Dakle hajmo sad nešto realno :D
Па имаш исту ту нокиу за 2021 годину, 6310 ;-)
Шалу на страну, нема мера. Чак и да сам скупиш новац дизајнираш телефон, све сам програмираш итд опет нећеш бити сигуран,
Овде више куцамо да обавестимо ко не зна и да људи схвате да су приче о некој посебној сигурности само приче.

Чујем да се поред света нешто мало бунили и запослени у Еплу и пар ЕУ парламентараца, али то ти је то. Иако нисам љубитељ њихових производа
мислим да су бар мало сигурнији од других.
 
Па имаш исту ту нокиу за 2021 годину, 6310 ;-)
Шалу на страну, нема мера. Чак и да сам скупиш новац дизајнираш телефон, све сам програмираш итд опет нећеш бити сигуран,
Овде више куцамо да обавестимо ко не зна и да људи схвате да су приче о некој посебној сигурности само приче.

Чујем да се поред света нешто мало бунили и запослени у Еплу и пар ЕУ парламентараца, али то ти је то. Иако нисам љубитељ њихових производа
мислим да су бар мало сигурнији од других.
Ok, znači, otprilike to je to :D

Jedino što ja vidim kao neku meru jeste da se ne koristi kamera na telefonu (da se ne fotografiše ništa sa njom) i da se fotografije ne drže na telefonu :D Dakle fotoaparat u ruke :D
 
Ma dajte predloge korektivnih mera , pustite sada šta je trebalo/treba. Ja jedino što sam video ovde su predlozi da se uzme Nokija 3310
Ne znam sta si ocekivao od predloga, pitas kao da si tehnoloski nepismen, a nisi...
Cak i da ostavis fon kuci i sednes u moderniji auto sa navigacijom, on ce sacuvati logove gde si se vozikao, imas npr na wiki kako su fbi i interpol hvatali ubice na tu foru.
Nema nista sigurno danas. Ne danas, vec odavno.
Ne Epl i Gugli, vec i net provajderi, mob provajderi, svi do jednog OS... Ukljuci WireShark i iznenadices se koliko tebi nepoznatih fajlova idu na nepoznate adrese...
 
@DukeLander
Pa ja sam stekao utisak da se u temi, između ostalog, raspravlja i o predlozima rešenja, a ne o tome da nas prate. To već odavno znam(o) valjda. Svi su bar jednom u životu koristili neku društvenu mrežu, kupili nešto sa ebay-a, aliexpres-a, koriste paypal...
 
Vrh Dno