Šta je novo?

nVidia Pascal

Dobro onda i ja verujem :)

Послато са LG-D802 уз помоћ Тапатока
 
znaci uskoro, 1080ti je zanimljiva, ovaj titan nikad nisam konto zbog cega se proizvodi...
 
Zbog prestiza i iole ozbiljnijih poslova od gaminga.
 
Da li ce na neka od ova dva modela uleteti HBM memorija...
 
nVidia je ozbiljna firma, ne ko oni drugi sto stavljaju 8 GB RAM na kartice sa 4 GB pa to softverski iskljucuju.
 
I za ovo drugo, ako im je Quadro ekvivalent nedostizan (par puta skuplji od Titan X).
 
nVidia je ozbiljna firma, ne ko oni drugi sto stavljaju 8 GB RAM na kartice sa 4 GB pa to softverski iskljucuju.

Ali nije to najtragičnije samo po sebi, već što su ložili ljude da će za 200 dolara dobiti VR/High Performance karticu, a zapravo se iz tog postpuka vidi da nikada nisu ni planirali da izbace tu 4 GB kartu na tržište, već da je to služilo da postoji nekakva magična cifra da odzvanja ljudima u ušima, dok oni tržište zaspu modelima koji će činiti 99,9% ponude, i naravno - biti skuplji.
 
Poslednja izmena:
Jedina zvanična najava, pre zvaničnog predstavljanja je bila da će spustiti VR ready grafičke na <250$. A tržište se formira prema zahtevima kupaca, tako da ako svi budu hteli verziju sa 4GB, onda će nju morati i da prodaju. I ne vidim u čemu je uopšte problem? U oba slučaja dobijaš ono što si platio.

Što se pascala tiče, jedva čekam da vidim Quadro modele, mada mislim da njih neće izbaciti pre 16Q4/17Q1
 
Jedina zvanična najava, pre zvaničnog predstavljanja je bila da će spustiti VR ready grafičke na <250$.

LoL

Da, AMD ništa nije najavljivao, sem karte koja košta 199 dolara. Jedino ako ne misliš na najavu za najavu (tj. marketinške aktivnosti u mesecima koji su prethodili objavi), ali prilikom samog predstavljanja se vrlo jasno dičio cenom od 199 dolara.

AMD-930x523.jpg




A tržište se formira prema zahtevima kupaca, tako da ako svi budu hteli verziju sa 4GB, onda će nju morati i da prodaju. I ne vidim u čemu je uopšte problem? U oba slučaja dobijaš ono što si platio.

Jeste, fali još da je tržište slobodno i da se formira prema odnosu ponude i potražnje. U realnosti, naravno neće morati da prodaju 4 GB verziju, jednostavno je neće isporučivati i još će to da iskoriste za PR kako "ne mogu da postignu jer je mnogo tražena".

U oba slučaja dobiješ što si platio, ali je kao celina marketinške poruke poprilično misleading i podseća na užasniju varijantu Kia marketinga. Tako oni kažu "Ceed* od 11k evra* pa naviše, sa potrošnjom* od 3.2* litra", ali se makar ograde sa 3-4 zvezdice koje ti kažu da će cena od 11k evra biti samo za osnovni model kojeg nikad nema u prodaji, da se 3.2 litra odnose na sintetički test, da je to potrošnja dizela u 6. brzini pri 30 km/h na idealno ravnom putu u konstantnoj brzini sa potpuno zagrejanim motorom. Svaka pojedinost je tačna, ali taj automobil kao celina ne postoji i ne možeš ga kupiti. A ovde nema zvezdice. Nigde nije rečeno da 4 GB karte praktično neće ni biti, da će karta trošiti mnogo više nego što se navodi, da oni nisu odgovorni za cene partnerskih kartica već da navode svoje cene - po kojima se po isteku 2 nedelje više ništa neće prodavati, i tako dalje.

Jednostavno, meni je to bezveze. Nebitno da li je AMD ili neko drugi u pitanju. Problem je što takva praksa donosi rezultate i hajpuje ljude.
 
Poslednja izmena:
LoL

Da, AMD ništa nije najavljivao, sem karte koja košta 199 dolara. Jedino ako ne misliš na najavu za najavu (tj. marketinške aktivnosti u mesecima koji su prethodili objavi), ali prilikom samog predstavljanja se vrlo jasno dičio cenom od 199 dolara...

Koju danas možeš da kupiš po toj ceni na američkom tržištu.
 
sa'ce ti dodju da te edukuju o poreskim propisima sjedinjenih drzava.
 
Naravno. Te cene su pre poreza, koje zavise od države do države. Ali to nije moja osnovna primedba. Reč je o tome da se fura priča koja jednostavno ne važi za korisnike i da je to hajpovanje ozbiljno na ivici otvorenog laganja. Te cena, te potrošnja, te performanse, te demonstracije nekog čipa za koji danas uopšte nije jasno o čemu se radilo, te ovo, te ono.
 
Naravno. Te cene su pre poreza, koje zavise od države do države. Ali to nije moja osnovna primedba. Reč je o tome da se fura priča koja jednostavno ne važi za korisnike i da je to hajpovanje ozbiljno na ivici otvorenog laganja. Te cena, te potrošnja, te performanse, te demonstracije nekog čipa za koji danas uopšte nije jasno o čemu se radilo, te ovo, te ono.

Sam si sebe upravo demantovao što se cene tiče.

Što se tvoje osnovne primedbe tiče, ko god da je zaključke donosio iz hajpova a ne iz zvaničnih izjava i treba da se oseća prevarenim. Ali to nam je u krvi, pogotovo ovde u Srbiji.

Nije AMD prodao "mačku u džaku" sa manje brze memorije nego što piše na kutiji proizvoda ili taktovima koji su u praksi manji nego što je oglašeno na njihovom sajtu. Za tako nešto treba da se odgovara, slažem se.

Stvar oko potrošnje stoji jer troši oko 5% više u intenzivnom testiranju i prelazi PCIe standard ali PCI SIG grupa je jasno izjavila da korisnici neće imati problema. Osim ako ne koristiš PCIe 1.1 ploču, staru 10+ godina.
Videćemo da li će to rešiti sutra sa novim software fix-om.
 
AMD-Radeon-RX-480-Specifications.jpg


AMD je obecao sledece stvari:

- malu potrosnju
- 1440P kartu
- VR capable kartu

Nista od toga nije ispunio. Osim toga isplivali su potrosnja koja prevazilazi PCI specifikacije, 4GB karte koje su zapravo 8GB itd..
Hype je dodatno podgrejao celu stvar(wccftech), pa se pred launch pricalo o tipicnoj potrosnji od 100W, neverovatnom overkloku od preko 1600Mhz kada karta prelazi Fury X i sve to za 199$.

Sve u svemu karta koja je obecavala spas AMD-u imala je fail launch, sto zbog prekoracenja potrosnje, sto zbog buke i zagrevanja.
Kao da to nije bilo dovoljno, nekoliko dana nakon toga iscurese informacije da GTX 1060 izlazi jako skoro. Taj 1060 nit mora da je brzi od RX 480 nit mora da je jeftiniji, bitno je da ne fail-uje i to je dovoljno za nVidia-u.

Zakljucak: nista od osvajanja velikog trzisnog udela za AMD; nVidia nikad jaca.

Btw, obratite paznju na 1 x 6pin kao jak atribut za RX 480, dal ima ista smesnije? :)
 
Poslednja izmena:
Koliko vidim, ovo je interni, a ne zvanični promotivni dokument. Pixell lepo kaže da amd ništa nije slagao (sem potrošnje -5%). Hype su pravili drugi.

Sent from my HTC Desire 620G dual sim using Tapatalk
 
Jesi li siguran da to nije Polaris 11? Posebno što ga porede sa GTX 950.

Ajde i ja da citiram sebe J
Jedina zvanična najava, pre zvaničnog predstavljanja je bila da će spustiti VR ready grafičke na <250$.
Tj, od kad je prvi put krenula priča u januaru, pa dok karta nije zvanično predstavljena pre mesec dana. VR minimum su do sada bili GTX 970 i R9 290 (i obe su sa 4GB). I sada su predstavili kartu u tom rangu sa cenom koja kreće od 200$. I prodaje se po toj ceni. Imamo i opciju sa više memorije, i dalje ispod 250$ (doduše, tu su na lansiranju povećali cenu za 10$). Ima jedan 6-pin konektor (ovaj fail sa strujom će rešiti kroz update BIOS-a ili drajvera, to svakako nije nešto što će se vući kroz 2 godine prodaje ove karte). Greje se i bučna je kao i svaka druga referentna karta (vidim da i GTX 1070 i 1080 imaju više od jednog 8-pin konektora). Može da se koristi za VR.

Ljudi su sami krivi za hajp. Naravno da marketing timovi rade svoj posao. Uvek na prezentaciji prikazuju najbolji mogući slučaj, i to rade svi (ne samo u IT-u). Ali stvarno stanje uvek više odgovara zvaničnim najavama, nego glasinama clickbait sajtova.

Logično je da je dostupnost manja i da je cena veće po izlasku novih proizvoda i to posebno kada su u novom procesu (TSMC je u gužvi, a GloFo se dovodi u red). A te cene će vrlo brzo doći na svoje mesto, tj. kada se isprazne zalihe starih modela i ustali proizvodnja i lanac snabdevanja novih. Ne vidim razlog za kritiku bilo koga, osim sajtova koji su vas navukli da verujete u to što pišu.

Kada je reč o (ne)opravdanim cenama, prilikom njihovog formiranja se uzimaju u obzir:
1. Svi troškovi razvoja (u desetinama miliona $) – nova GPU arhitektura, nova memorija i njena implementacija (GDDR5X i HBM2)
2. Investicija za nove proizvodne pogone i tehnologije - to će AMD i nVidia platiti TSMC-u, GF-u, Samsungu... kroz veće cene čipova
2. Svi segmenti proizvoda (od 100$ do 10.000$) i procena prodje istih. Oni na osnovu performansi prozvoda razmatraju opseg cene. Ako smanjim cenu proizvoda iz višeg segmenta (npr. GTX 1070 za koji procenjujem da će uzeti 20% tržišta), za 10%, koliko više primeraka moram da prodam da bih imao istu zaradu (tj. da li ću imati onda 25% tržišta sa tom kartom)? Zato Pascal čip GP104 prodaju u GTX 1070 za 400$, a GP100 sa HBM2 u Tesla kartama za HPC, mogu da prodaju po 10.000$.
4. Tržište koje će platiti novi high-end proizvod (Oculus, Titan, iPhone...) bez obzira (uslovno) na cenu. Zato oni mogu da prodaju kartu čija ih proizvodnja košta 10% više, sa 30% većim performansama za 50% veću cenu (x70 vs x80). I svako od vas bi uradio isto da je na njihovom mestu.

Kome se ne sviđa kako proizvodnja i prodaja visoko tehnoloških proizvoda funkcioniše, slobodan je da napravi svoju kompaniju i otera nVidia-u, AMD, Intel u bankrot.
 
Izvinjavam se na off topic-u u Pascal temi ali kolege forumaši ne uspevaju da odgovore na pitanja.

AMD-Radeon-RX-480-Specifications.jpg


AMD je obecao sledece stvari:

- malu potrosnju
- 1440P kartu
- VR capable kartu

Na slajdu koji si ti lično postavio AMD je dostavio sve što je napisao.

Nista od toga nije ispunio. Osim toga isplivali su potrosnja koja prevazilazi PCI specifikacije, 4GB karte koje su zapravo 8GB itd.. - Ovo im moramo uzeti kao ozbiljan minus :D trebali su da predstave karte od 4 GB od kojih samo 3.5 rade po deklarisanoj brzini naznačenoj u specifikacijama?

Hype je dodatno podgrejao celu stvar(wccftech), pa se pred launch pricalo o tipicnoj potrosnji od 100W, neverovatnom overkloku od preko 1600Mhz kada karta prelazi Fury X i sve to za 199$. - čim citiraš taj sajt jasno je koliko je sati i koje vesti smartaš merodavnim. AMD to nije izjavio, ako imaš neki dokaz za to, opet molim da se pokaže.

Sve u svemu karta koja je obecavala spas AMD-u imala je fail launch, sto zbog prekoracenja potrosnje, sto zbog buke i zagrevanja.
Kao da to nije bilo dovoljno, nekoliko dana nakon toga iscurese informacije da GTX 1060 izlazi jako skoro. Taj 1060 nit mora da je brzi od RX 480 nit mora da je jeftiniji, bitno je da ne fail-uje i to je dovoljno za nVidia-u.

Zakljucak: nista od osvajanja velikog trzisnog udela za AMD; nVidia nikad jaca. - ovo su pouzdane informacije ili nagađanja? :)

Btw, obratite paznju na 1 x 6pin kao jak atribut za RX 480, dal ima ista smesnije? :) - za AMD ogroman uspeh jer su potrošnju uvek poredili sa svojim pređašnjim generacijama a ne sa nVidia konkurentima (na slajdovima i video prezentacijama jasno piše "a historic leap in perf/watt for Radeon GPUs). Polaris ima perf/watt Maxwell-a, izuzetno optimizovane arhitekture, nešto što je bilo nedostižno za Hawaii ili Tonga proizvode čije performanse dostiže

Promotivni video, govore o arhitekturi, 14nm procesu i na kraju predstavljanje potrosnje.
Ovakvih primera ima dosta.

http://hexus.net/tech/news/graphics/89261-amd-polaris-gpu-detailed-slides-leaked/

86w prema konkurenciji od 150w :d

Opet vidiš nešto što drugi ne vide. Taj video govori o Polaris arhitekturi, ne o RX 480.
Deo o potrošnji na kraju koji pominješ (ovde) jasno da jasnije ne može da bude upoređuje potrošnju iz utičnice oba sistema (podvukao sam jer je i na tom slajdu jasno isto tako podvučeno da ne bi ljudi pogrešno shvatili) od kojih jedan ima Polaris karticu (verujem RX 460) a drugi ima GTX 950. Jasno je u opisu definisano šta je testirano, pod kojim uslovima i na kojim podešavanjima. Jedino ako si pogrešno pročitao pa tvrdiš da GTX 950 troši 140 W (a ne 150W kako opet, pogrešno pominješ)?

Tako da na kraju imamo indikator o snazi RX 460 i da će u Star Wars Battlefront-u sa navedenima specifikacijama sistema, pri navedenim podešavanjima imati performanse slične GTX 950.

Nemojte bacati drvlje i kamenje na jednog proizvođača što koristi legitimne marketinške metode a zaobilaziti drugog:

nvidia_geforce_gtx_1080__amp__gtx_1070_performance.png


Eto, neki od vas koji slabije čitaju sitna slova bi mogli da shvate ovaj slajd kao da je GTX 1080 brži od GTX 980 od 1.7 do 2.7 puta, znači 2.2 puta u proseku.

Ili na primer ovaj slajd o efikasnosti:

GTX1080.jpg


Oku laika ili nedovoljno skoncentrisanom kupcu bi se učinilo da GTX 1080 bar duplo brži od TITAN X kartice.

Zato, manite se traženja rupe na saksiji i izmišljanja okruglog točka.
Kupujte ono što vam se sviđa i uživajte u tome što ste kupili. Neka komšiji krava bude živa i zdrava ;)

EDIT: Ispravio izvor slike sa nVidia prezentacije, stavio merodavniji izvor :)
 
Poslednja izmena:
wfcctech ne valja kada se ispostavi da su iz AMD lagali o performansama i potrosnji a dobri bi bili u slucaju da je AMD napravio dobar chip. Klasicna fanbojstina i dupli arsini.

Nemojte bacati drvlje i kamenje na jednog proizvođača što koristi legitimne marketinške metode a zaobilaziti drugog

:d
 
Poslednja izmena:
AMD’s Revolutionary 14nm FinFET Polaris GPU Architecture

Ako sam dobro shvatio, RX 480 jeste Polaris cip ali nije Polaris arhitektura ili je Polaris arhitektura ali nije Polaris cip? :d
Sa zvanicne prezentacije :

AMD-Radeon-RX-480-Polaris-10_Efficiency.jpg


Replicirao bi ti i na ostalo ali vidim da si strastven u svom pisanju i postaje besmisleno da ti bilo sta odgovaram.
Takodje bih te savetovao da odgledas taj video pa dobro poslusaj sta je covek rekao.

P.S. Moju poslednju recenicu si izvukao iz konteksta.
 
Izvinjavam se na off topic-u u Pascal temi ali kolege forumaši ne uspevaju da odgovore na pitanja.
Nemojte bacati drvlje i kamenje na jednog proizvođača što koristi legitimne marketinške metode a zaobilaziti drugog:

nvidia_geforce_gtx_1080__amp__gtx_1070_performance.png


Eto, neki od vas koji slabije čitaju sitna slova bi mogli da shvate ovaj slajd kao da je GTX 1080 brži od GTX 980 od 1.7 do 2.7 puta, znači 2.2 puta u proseku.

Sve lepo pise, nema tu sta pogresno da se shvati. Btw, tih 1,6-1,7x u igrama je isporuceno ;)

rottr_2560_1440.png


Ili na primer ovaj slajd o efikasnosti:

GTX1080.jpg


Oku laika ili nedovoljno skoncentrisanom kupcu bi se učinilo da GTX 1080 bar duplo brži od TITAN X kartice.

Pa verovatno i jeste - u VR-u. Opet, sve lepo pise sta je na x a sta na y osi.

AMD je obecao sledece stvari:

- malu potrosnju
- 1440P kartu
- VR capable kartu

Na slajdu koji si ti lično postavio AMD je dostavio sve što je napisao.

Pa samo na slajdu je i dostavio.

Hype je dodatno podgrejao celu stvar(wccftech), pa se pred launch pricalo o tipicnoj potrosnji od 100W, neverovatnom overkloku od preko 1600Mhz kada karta prelazi Fury X i sve to za 199$. - čim citiraš taj sajt jasno je koliko je sati i koje vesti smartaš merodavnim. AMD to nije izjavio, ako imaš neki dokaz za to, opet molim da se pokaže.

Lepo sam napisao hype a ti izvrces. Inace, za taj sajt sam ja od ranije pricao da je los, a kao sto rece G@W, vama AMD-ovcima je sad on glavni krivac a do juce je bio super.

Zakljucak: nista od osvajanja velikog trzisnog udela za AMD; nVidia nikad jaca. - ovo su pouzdane informacije ili nagađanja?

Prvo je moje nagadjanje, ta njihova waterdrop strategija nece ici kako su se nadali. Drugo je cinjenica:

https://www.google.com/finance?cid=662925

Btw, obratite paznju na 1 x 6pin kao jak atribut za RX 480, dal ima ista smesnije? - za AMD ogroman uspeh jer su potrošnju uvek poredili sa svojim pređašnjim generacijama a ne sa nVidia konkurentima (na slajdovima i video prezentacijama jasno piše "a historic leap in perf/watt for Radeon GPUs). Polaris ima perf/watt Maxwell-a, izuzetno optimizovane arhitekture, nešto što je bilo nedostižno za Hawaii ili Tonga proizvode čije performanse dostiže

Pa na slajdu koji sam postavio su svoju kartu poredili sa GTX 970/980. Dakle tebi je za AMD uspeh sto su predstavili 1 x 6pin kartu koja vuce iz PCI slota vise nego sto je dozvoljeno, umesto da su odmah uradili 8pin kao sto ce i da se desi sa nereferentnim kartama? Najbolje da kazemo da sve sto je uradio AMD je perfektno i gotovo.

Maxwell je chip od pre 2 godine u 28nm - sustici taj GPU posle 2 godine u 14 nm nije bas neki uspeh.

EDIT: Inace, osudim svaki los potez nVidia-e i to jasno napisem - u slucaju Maxwell-a 3.5 GB karta, u slucaju Polaris-a cena FO karti...
 
Poslednja izmena:
a,da,ovo je nvidia tema,ja se cudim otkud ovoliko opelo amd-u.
 
Nazad
Vrh Dno