DELL UltraSharp U2410 - ima li vajde?

[mr.maX]

Pozdrav svima!

Interesuje me da li neko od ljudi koji eventualno rade kod nasih distributera, a posecuju Benchmark ili bilo ko drugi, mozda zna hoce li u neko skorije vreme da se ponovo pojavi u prodaji kod nas monitor DELL UltraSharp U2410 ili od toga vise nema vajde. Naime, znam da je ovog monitora bilo tokom leta kod nas, ali kako to obicno biva dok sam se ja odlucio na kupovinu, sve sto je uvezeno je prodato i ovog monitora nema vise u prodaji jos od oktobra meseca. Pokusao sam da kupim jedinu alternativu trenutno dostupnu kod nas - HP ZR24w monitor, ali sam na kraju odustao od kupovine tog HP monitora, tako da me on vise ne zanima (razlog zasto imate u mom odgovoru na ovoj temi: http://forum.benchmark.rs/showpost.php?p=2402103&postcount=43 ). Jedinu konkretnu informaciju u vezi DELL U2410 monitora sam dobio od EWE-a da je poruceno nekoliko komada pocetkom novembra, ali nista o samoj isporuci, dok od PIN-a (njihov BG office) nisam dobio nikakav konkretan odgovor o ponovnoj nabavci. Jel ima eventualno jos neko ko uvozi DELL-a kod nas u Srbiji ili je ovo sve?

 

[Chinaski]

zar ti on nema isti panel kao i ZR24w? plus, gomila ljudi na netu se zali na pink tinting na njemu.

 

[mr.maX]

Nema isti panel kao HP ZR24w, vec ima isti panel kao stari dobro poznati HP-ov monitor HP LP2475w, koji takodje vise ne moze da se nadje kod nas (iako taj HP jos uvek nije EOL, nasi ga ne uvoze jer im se ocigleno ne svidja cena, sad kad imaju ZR24w). U oba monitora DELL U2410 i HP LP2475w je LG H-IPS panel LM240WU4 (razlicite su samo revizije), dok je u HP ZR24w LG e-IPS panel LM240WU7. DELL ima i 10-bitno interno procesiranje boja, sto je recimo neki mali plus, a i crna boja je mnogo bolja sto je zasluga razlicitog tipa IPS panela i pozadinskog osvetljenja. Takodje razlika je i u tome sto su i U2410 i LP2475w wide gamut monitori, dok je ZR24w sRGB iz cega se vidi da je razlicito i pozadinsko osvetljenje. Necu da ulazim sada u debatu wide gamut vs. sRGB, za generalnu upotrebu je sRGB bolji, ali kod nas ne moze da se nadje kvalitetan sRGB monitor (ZR24w ne racunam u kvalitetne, jer je below average, subpar, overpriced piece of junk). A kad vec spomenuh tipove panela, u vecinu novijih IPS monitora sada guraju ove low cost e-IPS panele (ili kao sto neki vole da ih zovu H2-IPS, kako bi ime bar licilo na stare), koji su dizajnirani da minimizuju cenu u prozivodnji, a tako nesto sigurno ne moze da se odrazi na krajnji kvalitet koji moze da bude samo losiji nego pre (sto smo videli na ZR24w koji je nazalost ispao kao prosecan monitor, koji jos pride prolazi kroz los QC u proizvodnji). Tako da ce u buducnosti kupovina ne-TN monitora biti jos veca lutrija nego sada, jer svi idu na smanjenje cene u proizvodnji, a onda ocigledno provera kvaliteta bude jedna od stvari koja trpi.

Sto se pink i zelenog tintinga na U2410 tice, upoznat sam i sa tim (slicni problema sa tintingom postoje i na HP LP2475w), oni bi trebalo da budu ispravljeni na novijim revizijama U2410 monitora, tako da kod kupovine treba gledati da monitor bude A01 ili A02 revizije, jer su tu peglali neke od problema. Mada video sam na inostranim forumima da ima ljudi koji su sada kupili U2410, a imaju tinting probleme, tako da se i to nazalost svodi na lutriju. Ja se samo nadam da mi nece dva puta upasti limun (kao prvi put za ZR24w), kad budem uzimao U2410. :smash:

I za kraj, sto se DELL UltraSharp U2410 monitora tice, novu informaciju koju sam dobio je da treba da stignu do kraja januara, a sta ce od toga biti videcemo. Ako neko zna jos nesto konkretnije, neka se javi. A ja cu da vidim da se strpim jos nekih mesec dana sa Samsungom 910t, a onda cemo da vidimo sta ce biti na kraju. :wave:

 

[gillette]

i mene zanima ovaj monitor (bez obzira na te tintinge. Sa njima ili bez, koliko vidim, monitor je veoma dobar)

 

[Principal Skinner]

Ево нечег везаног за ревизије http://www.tftcentral.co.uk/news_archive/22.htm#dell_u2410_a05.
Иначе, на пцберзи испадне неколико резултата за поменути монитор тако да бих рекао да га има код нас. 520е је најбоља понуда.

 

[civi]

Taj monitor nema sta da trazi pored ovog sa tom cenom
http://www.fotostarns.co.rs/shop/578-eizo-s2243wh-bk-22inch-widescreen-1920x1200-adobergb-95.html ako vam treba za posao

 

[Principal Skinner]

Taj monitor nema sta da trazi pored ovog sa tom cenom
http://www.fotostarns.co.rs/shop/578-eizo-s2243wh-bk-22inch-widescreen-1920x1200-adobergb-95.html ako vam treba za posao

22 цола за 550 евра. Прескочићу.

 

[civi]

Mozes da ga preskaces koliko hoces al dok ne vidis ocima sam neces da verujes kolika je razlika, kao sto rekoh kome treba za posao... poz mada ima i 24
http://www.fotostarns.co.rs/shop/576-eizo-cg245w-bk-24inch-widescreen-1920x1200-adobergb-99.html

 

[Roy Fokker]

Sto se pink i zelenog tintinga na U2410 tice, upoznat sam i sa tim (slicni problema sa tintingom postoje i na HP LP2475w), oni bi trebalo da budu ispravljeni na novijim revizijama U2410 monitora, tako da kod kupovine treba gledati da monitor bude A01 ili A02 revizije, jer su tu peglali neke od problema.

Ja sam prije jedno pola godine "ugrabio" izgleda jedan od posljednjih LP2475w (650€ na šest rata, potpuno bezbolno) i nemam nikakav tinting problem (samo jedan neprimjetan stuck piksel skroz u gornjem uglu). Ne znam napamet koja je revizija ali je proizveden u februaru 2010 u Evropi i kupljen "naslijepo", tako da kontam da su razriješili probleme, kakvi god da su bili.

 

[mr.maX]

Da prozborim i ja koju, s obzirom da sam pokrenuo ovu temu.

@Principal Skinner
Što se revizija tiče sve što je uvezeno kod nas od početka ove godine je bilo A05 revizije i proizvedeno (tj. sklopljeno) u Češkoj. Tako da bar su monitori "sveži".
A što se berze i sveta tiče, može tamo da piše da monitora ima na svakom ćošku, ali u stvarnosti je situacija drugačija. Od početka godine stigle su tri ture od po 10 komada svaka i sve su bile prodate i pre nego što su stigle. :d Poslednja od te tri ture je stigla inače juče.

@civi
Meni lično ne odgovara mala veličina pixela na 22" monitorima sa 1920x1200 rezolucijom, tako da prvi monitor koji si linkovao ne bi ni uzeo u razmatranje. Na stranu što je i on iz tzv. "biznis" klase, pa može i da se smatra pandanom DELL-u. Mada njegov najveći plus je što je PVA i to je nesporno.
Dok je ovaj drugi monitor od 24" klasa za sebe. Monitor iz premium ColorGraphic Eizove serije, sa sve integrisanim kalibratorom. Milina za rad, ali za moje potrebe je overkill, i te pare bi lično pre potrošio na kupovinu DELL-ovog ili HP-ovog 30" monitora i još da mi ostane kusur.

@Roy Fokker
Svaka čast na hrabrosti u kupovini, šteta jedino tog zaglavljenog pixela.

A što se moje kupovine tiče, za sada je još uvek bezuspešna. Prvi primerak DELL-a koji mi je pao šaka je imao jedan pixel kome nisu radile zelena i plava komponenta, radila je jedino crvena (ovo je tzv. "Dark Sub-Pixel" defekt). Dok je drugi primerak imao pixel stalno zaglavljen na zelenoj boji (tzv. "Bright Sub-Pixel" defekt). Inače monitori u pitanju su od različitih uvoznika i plus je prošlo nekih tri nedelje između. Užas kad je u pitanju kontrola kvaliteta. :S: A još veći užas ako se uzme u obzir da recimo LG daje garanciju od 0 problematičnih pixela u prvih 72h sati na ovim novim TN monitorima sa LED osvetljenjem.

Tako da iz moje dosadašnje avanture može da se zaključi da HP ZR24w i dalje pati sa problemima sa pozadinskim osvetljenjem, dok DELL U2410 pati sa problematičnim pixelima. Milina. No, idemo dalje...

 

[civi]

ja furam 4 3 , 1600 1200 na 21 i to mi je taman ...

 

[mr.maX]

21" sa 1600x1200 ima veličinu pixela od 0.270mm, koja je ista kao na 24" sa 1920x1200 i to je neki optimum za dugo gledanje u ekran. Meni je sve ispod toga malo naporno za rad. Inače, da su ove moje PVA 19tice malo veće (tj. da su kao navedeni 21") ne bi ih menjao ni u ludilo... :d

 

[Roy Fokker]

@Roy Fokker
Svaka čast na hrabrosti u kupovini, šteta jedino tog zaglavljenog pixela.

Pogrešno sam rekao, u pitanju je jedan "dark sub-pixel", gdje je mislim samo crveni neaktivan. Defekt je u samom uglu i gotovo neprimijetan, tako da ga apsolutno nikad ne primijetim u radu, moram da se baš zagledam sa desetak santimetara udaljenosti. Panel je predivan, prešao sam na njega tek pošto je moj vjerni SM 950p+ počeo da pokazuje znake zamora poslije toliko godina, tako da sam prezadovoljan.

 

[Principal Skinner]

Видим да рецимо Пинсофт из Новог Сада увози Делове мониторе. https://partner.pinsoft.com/b2b/public/review.iface?itemId=52416
Али ми је њихова малопродајна цена мало јака. Зна ли неко које све фирме из НС узимају робу од Пина?

 

[Chinaski]

sve ozbiljnije.

 

[mr.maX]

@Principal Skinner

Na početku teme sam naveo da DELL monitore trenutno uvoze EWE i PIN, tako da kome trebaju tamo treba da otpočne potragu. Takođe, kao što sam napisao sve se proda i pre nego što stigne, jer se uvozi po 10 komada. Mada, to mi je sad i veoma čudno. Baš me interesuje ko pokupuje ove monitore tako brzo, jer i treći DELL U2410 monitor (drugi iz ovog poslednjeg uvoza) koji sam isprobao jer sam hteo da ga kupim je bio baš neispravan, nije u pitanju samo neki problematičan pixel, već fleka po sred ekrana i 30tak crvenih pixela u njoj. Tako da ovaj monitor obavezno treba probati pre kupovine, jer je ipak cena malo poveća za ovakav kvalitet koji stiže.

Što se mene tiče, ja bi sad najradije ponovo okušao sreću sa HP ZR24w monitorom, jer tamo bar nisam susretao mrtve pixele, već "samo" problem sa pozadinskim osvetljenjem, koji bi kad sam video ova tri DELLa i mogao nekako da progutam. Ali po običaju tog monitora trenutno više nema kod nas, a kad će ponovo da se uveze ne zna se. :d

Treći kandidat za neki polu-profesionalan IPS monitor mogao bi da bude Asus PA246Q, ali samo ako se uskoro uopšte i pojavi u prodaji u svetu i ako se neko od naših distributera odvaži i da ga uveze. Pa bi umesto o navedenom DELLu sa početka teme, moje pitanje sada bilo da li neko možda ima neku informaciju o Asus PA246Q monitoru i dobavljivosti istog kod nas u neko skorije vreme? ,)

 

[byMaX]

Ja pojma nemam da li da prodajem 244T. Nisam ga koristio godinu dana i opet sam seo za njega i nakon naviknutosti na LED na MacBook Pro-u i gomile TN krševa koje testiram, kalibrirana slika (kontrast oko 45, osvetljenje oko 60), deluje jako tamno. Nemam pojma, jako je malo radio i pitanje je da li i 300 evra mogu da dobijem (ispod ne bih ni prodavao), a ni HP ZR24 mi nije apgrejd, a ni ovaj Dell, zbog problema sa tintom. Jedino mi ovaj EIZO deluje kao dobra varijanta, ali ako dam 770 evra, daću i 900 za Cinema Display...

 

[mr.maX]

@byMaX

S obzirom da već imaš PVA monitor(e) od 24", jedini pravi apgrejd bi bio neki kvalitetan 30" monitor. :d Monitori od 27" sa 2560x1440 rezolucijom (kao taj apple) imaju veoma malu veličinu piksela, koja meni smeta za neki duži rad ispred monitora.

Inače, vidim da si spomenuo tinting problem kao jedan od razloga protiv. Na tri DELLa koja sam video nije bilo takvih problema kada sam gledao u skroz belu pozadinu. Problem je bio sa mrtvim/zaglavljenim pikselima. A što se EIZOa tiče, ni taj od 770€ ne bi ti bio apgrejd, jer je on iz početne "biznis" serije. Tek bi model SX2462W bio nekakav apgrejd, a on je tek skuplji od applea koji si naveo. Ima inače na PRADu test S2433W i SX2462W, i SX je bolje prošao.

I za kraj, pošto testiraš monitore, imam pitanje za tebe - ima li neke najave možda za ASUS PA246Q monitor ( http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=Oy0p29rrVbfjJOle )? Hoće li ga kojim slučajem biti kod nas? To mi je poslednji kandidat i iako su unutra sve LG IPS paneli, nadam se da je ASUS bar prošao kroz bolju proveru kvaliteta nego ovi DELLovi.

 

[Principal Skinner]

Ауу тај Асусов монитор по спецификацијама делује као да неће ићи испод 600е.

 

[mr.maX]

Na inostranim sajtovima sam video da se za ASUS PA246Q monitor spominje cena od 499€ i mart mesec kada bi trebalo da se pojavi u prodaji. Naravno, kod nas će cena verovatno biti nešto veća, ali na kraju ne verujem da će biti veća od cene DELLa. Tako da mene još samo interesuje da li će taj ASUS monitor uopšte i stići kod nas?

 

[Chinaski]

to i niko ne moze reci obzirom da monitor jos nije ni napravljen u vecim kolicinama. kada krene masovna prodaja worldwide okrenes lepo DL i pitas ih da li planiraju uvoz

 

[KAMIKAZE]

Nisam na brzinu video da li je neko vec stavio link, pa ne zamerite ako ga ponavljam - Dell U2410 = 56,990, mada je pitanje da li ga stvarno ima.

 

[mr.maX]

@Chinaski

Znam da još nije krenula worldwide prodaja ASUSa, ali rek'o proizvođači šalju uvoznicima najave novih proizvoda, pa možda neko nešto zna... :d Dovoljan bi mi bio i ETA. Inače, pojavio se na nekim slovačkim sajtovima sa cenom, ali još nije na lageru, definitivno je mart mesec u pitanju.

@KAMIKAZE

Kao što sam rekao u prethodnim porukama u ovoj temi, isprobao sam ukupno tri DELL U2410 monitora i svi su bili felerični. Dva sa mrtvim/zaglavljenim pikselima i treći skroz neispravan. Ispade DELL U2410 gori od HP ZR24w, što sam iskreno mislio da teško može da se desi. Tako da je bar meni ovaj monitor precenjen za ovaj kvalitet.

 

[EMRAX]

@By Max

Mislim da je jedina prava zamena neki Cinema Display,ako ces ostati na slicnoj dijagonali ...U protivnom mislim da taj 244T ne treba prodavati..
Imao sam 971p i kupio HP ZR24w i prodao ga posle deset dana i pukao dosta para ... Meni nije odgovarao za rad sa fotografijama , naporan je za oci, jednostavno nema dovoljno kontrasta ni posle hardverske kalibracije ,plus sto sam imao osecaj kao da gledam u malo bolji TN zbog onog nekog kako bih nazvao vodenog efekta
Po meni je jedini dobar izbor monitor sa PVA panelom i to onaj Eizo od 22 incha..
Gledao sam u nekoliko IPS panela ni jedan mi se nije dopao osim Imac-a 27 incha E sada tu je problem glossy diplseja koji jako smeta...

Ovo sto sam naveo je moje neko gledanje na monitore iz ugla fotografa kome je to alat za rad...

Zavrsio sam setup sa dva Samsunga 215tw i to polovna...

 

[KAMIKAZE]

@KAMIKAZE

Kao što sam rekao u prethodnim porukama u ovoj temi, isprobao sam ukupno tri DELL U2410 monitora i svi su bili felerični. Dva sa mrtvim/zaglavljenim pikselima i treći skroz neispravan. Ispade DELL U2410 gori od HP ZR24w, što sam iskreno mislio da teško može da se desi. Tako da je bar meni ovaj monitor precenjen za ovaj kvalitet.

Sorry, nisam se udubljivao u temu - samo sam dao link gledajuci naslov, a sad vidim da si bas gadno prosao

Nista, nadam se da ce stici taj ASUS :type:

 

[M_M]

@EMRAX: Potpisujem za 215TW. Bavim se amaterski obradnom foto i video materijala i imao sam svojevremeno Samsung 215TW na jedno godinu dana. Verovatno najboljii monitor u klasi 20-22" za ovu primenu, zadržao bih ga i duže ali mi je postao premali. Prodao sam ga 2008-me i uzeo Dell 2407WFP-HC (sličan Samsung-u 245T samo sa širom gamom). Nakon kalibracije, takođe verovatno jedan od najboljih monitora u klasi 24" za foto-video obradu. Nije toliko za arkadne igrice zbog input laga (mada nije ni strašno, naigrao sam se i sa njim), ali je za sve ostalo vrh... Sada da kupujem, zaista ne znam šta bih odabrao... možda U2711...

 

[byMaX]

@ Mr. Max

Ja sam video dva takva Dell-a kod druga u studiju, nabavio ih je u Austriji, na slepo i oba imaju po dva stuck pixela, svetle zeleno, kao i blagi tinting na desnoj strani, gore. Nije strašno, ali njemu baš smeta, jer ih nije malo platio. Za ASUS pojma nemam, mislim da te higher end modele neće uvoziti kod nas - bar ne kroz zvanične kanale. I ne verujem da će ASUS dobiti bolje panele od Dell-a, Dell je MNOGO veći proizvođač monitora od ASUS-a

@ EMRAX

Ja i dalje više volim VA matrice od IPS-ova, uvek imaju bolju crnu i kontrast, generalno. I PVA ima manji problem sa blurom. Čak i matori 244T nije u tome toliko loš. Samo mi malo fali kontrasta, jer ja volim dinamiku i maksimalan broj prikazanih nijansi, pa držim kontrast na 65, a osvetljenje na 75. Na preko 68%, zelena počinje sa prelivanjem, a kontrast je za današnje pojmove (***, navikoh se na LED i super kontraste MacBook Pro-a (e, kad je došlo vreme da notebooci imaju bolji kontrast od desktopa, šta dalje da pričam)) slab i dobar bi bio jedino za dizajn i fotografije. Meni više za to i ne treba, nego pre za rad i gaming (vraćam se polako na PC gaming, pripremam za Crysis 2 i sl.). Zato i ja mislim da mi je LED monitor potreban, ali TN nikako. Onda je 24-ka, Cinema, možda i najbolja varijanta...

 

[rAMA]

Ako stvarno ima toliko problema sa ovim modelima, najboplje uzeti neki LCD TV i korisitti ga kao monitor. možda nije najbolje rešenje za profesionalce, ali za gaming dušu dalo

 

[mr.maX]

Ja sam video dva takva Dell-a kod druga u studiju, nabavio ih je u Austriji, na slepo i oba imaju po dva stuck pixela, svetle zeleno, kao i blagi tinting na desnoj strani, gore. Nije strašno, ali njemu baš smeta, jer ih nije malo platio. Za ASUS pojma nemam, mislim da te higher end modele neće uvoziti kod nas - bar ne kroz zvanične kanale. I ne verujem da će ASUS dobiti bolje panele od Dell-a, Dell je MNOGO veći proizvođač monitora od ASUS-a

Ako su ti pikseli stalno upaljeni (sijaju i na crnoj pozadini), onda bi možda ti monitori mogli i da se zamene - naročito što je inostranstvo u pitanju, pa ima više opcija. Po zvaničnoj DELLovoj polisi, oni ne dozvoljavaju nijedan "bright sub-pixel" defekt (stalno upaljen sub-pixel) na UltraSharp seriji monitra, dok piksela koji neće da se upale može da bude više - do 5 komada. Polisa: http://support.euro.dell.com/suppor...c=de&docid=52153_de&l=de&s=gen&cs=&doclang=EN Naravno, nije sve ni idealno, pošto može da se menja monitor samo jedanput i to može da se dobije polovan monitor kao zamena, koji može da ima problematične piksele, ali u skladu sa polisom.

A što se ASUSa tiče, svestan sam ja u potpunosti da monitor ne mora da bude bolji od ovog DELLa. Ali ako se uzme ovih pet "kvalitetnijih" monitora koje sam video, sa jednim DELLom Česi koji su ga sklapali nisu bili nimalo nežni, iako je monitor bio potpuno nov, panel je bio isprljan na jednom delu. Čak mi HP deluje kao kvalitetnije odrađen monitor (pod kvalitet ne poredim kvalitet slike, već samo izradu). Pa rek'o, ne može lošije. :d Ono zbog čega pretpostavljam da bi ASUS možda bio bolji je to što ima P-IPS panel, koji je karakterističan za NEC monitore, pa se sve nadam da je NEC ustvari OEM (kao što je za LaCie) i da se ASUS nije ni zamlaćivao sa tim... :-devil-:

 

[Igor]

Jos jedan veliki problem sa ovim monitorom kao i sa vecim modelima (u2711, u3011) je anti-glare sloj koji je blago receno katastrofalan. Ako se monitor koristi za bilo sta vezano za tekst (programiranje, citanje email-a itd...), to toliko smeta da je to strasno... Koliko je monitor nahvaljen, mislio sam da taj anti-glare sloj na mom primerku problem, pa sam pogledao jos 2x u2711 i 2x2411 i svi su bili isti po tom pitanju. Iako on i Apple LED Cinema Display imaju identican panel (kako se prica), citljivost je bar 2x bolja na cinema display-u (iako ne volim glossy monitore). Cak i moj Samsung p2770 monitor sa tn panelom (koji sam hteo da zamenim sa u2711 ili u3011), mnogo je prijatniji za rad i zadrzacu ga samo zbog tog ocajnog anti-glare sloja na dell-u...