Šta je novo?
Od:
Filteri

Rage

Rage Tech Being Kept Inside Bethesda Family

Game developers will have to have their games published by Bethesda if they wish to take advantage of id Software's latest high-tech game engine id Tech 5, the same engine being used in the studio's upcoming shooter Rage.

Id Software Design Director Matt Hooper told IGN that one of the benefits of not licensing the engine to external studios means their games will look more unique than anything else on the market.


Bethesda Game Director Todd Howard explained in a separate interview with IGN that his game would not use id Tech 5. The studio's new engine built for its upcoming title is more beneficial to creating huge, open-world games, such as Fallout 3 and The Elder Scrolls IV: Oblivion, while id Tech 5 is better for more contained environments.

"We decided to really reboot our technology after Fallout 3, so we had been making plans for that and started doing some things. The id thing came along later, so it's a mix of that plus the kinds of games we do are a bit bigger and more dynamic.

"Id Tech 5 is the best thing in the world at doing a very static environment that looks pretty and you're going to run through. But for the kinds of things I like to do, I like the world to be more dynamic."
Kliknite za proširenje...


I par slika:

rage-20100813080409040_640w.jpg


rage-20100813080423915_640w.jpg
 
Poslednja izmena:
Znači endžin za Elder Scrolls V je gotov. To je dobra vest :)
 
nope on se ipak radi u starom, eno ga topik


ali developeri ako hoce da rade u id tech 5 engine-u igru mora shitsheda da im bude izdavac :D vrhunski nema sta :D
 
Imao sam prilike da danas isprobam Rage na iPhone 4-orci i mogu vam reći da igra zbilja grafički sjajno izgleda. Sad naravno pošto je ovo telefon broj poligona je ovde redukovan i to poprilično, ali zato svetlo, teksture i naročito izgled samih materijala (drvo, metal, staklo itd.) ubijaju na mestu. Kad igra izgleda ovako dobro na jednom telefonu prosto se nameće pitanje kako li će izgledati na PC-u u momentu kada bude iskočila na tržište... (a to će biti koliko vidim za tačno 294 dana...) :p

Inače ova scena sa ovim debeljkom na početku je zbilja impresivna (skoro da sam ostao be teksta kada sam to video). Scenografija ubija na mestu, animacija je odlična ali opet nije fotorealistična već više u cartoon-iš fazonu što je još bolje kad se uzme u obzir dizajn samih likova. Jednom rečju, ovaj prozivod zbilja odiše dobrom atmosferom, e sad ostaje da se vidi ono glavno... a to je priča i kakav će gameplay biti na kraju...
 

Prilozi

  • IMG_0814.png
    IMG_0814.png
    918.6 KB · Pregleda: 147
Biće dobar za projekat Machine Games-a, nove kompanije kreatora Riddicka-a, koja je bila sledeća na shopping listi Zenimax-a.

November 11, 2010 (Rockville, MD) – ZeniMax Media Inc., parent company of noted game publisher Bethesda Softworks, today announced it has acquired a European development studio, MachineGames™, based in Uppsala, Sweden.

Established in 2009 by the founding members of Starbreeze Studios, the creative team behind the award-winning title, The Chronicles of Riddick: Escape from Butcher’s Bay (Metacritic score: 90) and the highly-regarded game, The Darkness, MachineGames is working on an unannounced project for ZeniMax publishing subsidiary, Bethesda Softworks, that is being built on id Software’s revolutionary id Tech® 5 engine technology.

Jerk Gustafsson, the studio’s CEO who will also oversee development as Executive Producer, expressed his studio’s enthusiasm at joining ZeniMax by saying, “Working with our new colleagues at id and the world class publisher, Bethesda Softworks, is a tremendous opportunity.”

“MachineGames has assembled a dedicated team that has extensive experience working together to produce quality games. We are excited to create a new AAA title for gamers on id Tech 5 that will push the game development envelope,” Gustafsson continued.

MachineGames joins a group of high-profile development studios which includes Bethesda Game Studios®, id® Software, Arkane® Studios and Tango Gameworks™. This deal reinforces Bethesda’s commitment to delivering premier titles to gamers worldwide.

“MachineGames shares our passion for creating ground-breaking gaming experiences,” said Robert Altman, Chairman and CEO of ZeniMax Media. “We are excited to have these accomplished industry veterans join ZeniMax Media’s group of world-class studios.”
Kliknite za proširenje...

http://bethblog.com/index.php/2010/...he-latest-development-studio-to-join-zenimax/
 
nano.tube je napisao(la):
Tech 5 je dobar za statička okruženja, a ES igre nisu takve. Osim, naravno, ako ne promene iz korena kako funkcioniše igra i postane nešto slično 'ass Effectu. :)
Kliknite za proširenje...

Nisam ni mislio da koriste tech 5 vec se krstim sto ce po treci put da podvale stari engine sa onim ******skim kretanjem i animacijom likova.
 
MAD_MUzzY je napisao(la):
Nisam ni mislio da koriste tech 5 vec se krstim sto ce po treci put da podvale stari engine sa onim ******skim kretanjem i animacijom likova.
Kliknite za proširenje...

To je krivica ljudi koji rade na igri, ne engine-a. Evo šta kaže čovek iz Irrational-a:
That isn't Gamebryo's fault. That is Bethesda's fault for not investing more into improving the animations. A toolset takes you to a certain point, and Gamebryo's animation system isn't broken. I have seen enough games using it and their own demos to know you can do very nice animation with their tools. It comes down to value and investment. Did Bethesda value animation? It appears they didn't. Could Bethesda have done something to improve the animation? Yes. Hire better animators. Modify the pipeline. Intergrate another animation solution such as Euphoria from NatualMotion. There are options, it just comes down to what they value and the level of investment. To improve the animations the investment was probably too high for the value they would see. It is common place in games.

If we do X we can't afford to do Y? Do we cut Y so we can do X? Can we do X and Y but scale them both back.

These are decisions the developer has to make, not the company building the engine.
Kliknite za proširenje...

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=24349425&postcount=86
 
Naravno da može da se dotera, ali je poenta u tome da to nije takva igra. Verovatno nemaju budžet da urade dobre animacije. Nije to, e ajde dovedemo dva čoveka da to rade - nego, ako imaš realistične, kompleksne animacije, to je jeziva količina posla, mnogo trial and error, a onda se i nivo problema podiže... Koliko je EA i 2KGamesu trebalo godina da urade dobar blending animacija u NBA igrama? I sada nije savršen! Bethesda je išla na content, što je u takvoj igri i logično...
 
He obviously doesn't know what TnE means ;)
 
byMaX je napisao(la):
Naravno da može da se dotera, ali je poenta u tome da to nije takva igra. Verovatno nemaju budžet da urade dobre animacije. Nije to, e ajde dovedemo dva čoveka da to rade - nego, ako imaš realistične, kompleksne animacije, to je jeziva količina posla, mnogo trial and error, a onda se i nivo problema podiže... Koliko je EA i 2KGamesu trebalo godina da urade dobar blending animacija u NBA igrama? I sada nije savršen! Bethesda je išla na content, što je u takvoj igri i logično...
Kliknite za proširenje...

Ajmo ovako, Bethesda Softworks koja je radila na igri Elder Scrolls IV: Oblivion pune četiri godine ima između 350 i 1000 zaposlenih (tačan broj nisam našao).

Reality Pump, koji je na igri Two Worlds 2 radio tri i po godine ima 30 zaposlenih.

Pošto sam dobro upoznat sa obe igre, odgovorno tvrdim da TWII ima mnogo više unikatnog sadržaja od ESIV:O. Pored toga, igra ima koliko toliko realistične animacije. Ima glitcheva, likovi možda se ne kreću kao atletičari, skakanje je neobično ali su animacije tu i neuporedivo iznad viđenog u Oblivionu.

Pa ti sada meni reci da Bethesda nema budžet i dovoljno ljudi da odradi animacije.

Stvar je tome u evropskim gejming studijima rade ljudi koji poseduju ili visoko obrazovanje stečeno na dobrim evropskim univerzitetima i iskustvo ili su u pitanju mladi geniji. Takva je situacija nekada bila i sa USA developerskim firmama u kojima nije radilo puno ljudi ali su to bili talentovani entuzijasti ili geniji i eksperti za programiranje kakav je Džon Karmak. Siguran sam da danas u gejming industriji širom USA uglavnom rade ili totalno nezainteresovani ljudi koji gejming dizajn shvataju kao posao u banci ili ljudi bez iskustva i znanja čiji uticaj na krajnji produkt je mizaran.
 
Moguće da je to u pitanju... Nikad o tome nisam tako razmišljao. Po meni su svi koji rade na razvijanju igara entuzijasti bar koliko i ja ili mnogo veći... ali eto, moguće je da su smoreni kao šalterski službenici :D
 
G@W je napisao(la):
Pa ti sada meni reci da Bethesda nema budžet i dovoljno ljudi da odradi animacije.

Stvar je tome u evropskim gejming studijima rade ljudi koji poseduju ili visoko obrazovanje stečeno na dobrim evropskim univerzitetima i iskustvo ili su u pitanju mladi geniji. Takva je situacija nekada bila i sa USA developerskim firmama u kojima nije radilo puno ljudi ali su to bili talentovani entuzijasti ili geniji i eksperti za programiranje kakav je Džon Karmak. Siguran sam da danas u gejming industriji širom USA uglavnom rade ili totalno nezainteresovani ljudi koji gejming dizajn shvataju kao posao u banci ili ljudi bez iskustva i znanja čiji uticaj na krajnji produkt je mizaran.
Kliknite za proširenje...

Ili je možda samo razlog resursi, a ne "zavera".

Nije ti dobro to genrelazivoanje, nije tačno da nema dobrih timova u US. Evo od dve nadolazeće vrlo obećavajuće igre:
http://en.wikipedia.org/wiki/Unknown_Worlds_Entertainment
http://en.wikipedia.org/wiki/Tripwire_Interactive


A od većih... Valve. No, oni su na ovom forumu kod nekih ljudi iz nekog razloga nepopularni, iako su su uradili više za PC gaming u poslednjoj deceniji nego shitty Microsoft.
 
G@W je napisao(la):
Ajmo ovako, Bethesda Softworks koja je radila na igri Elder Scrolls IV: Oblivion pune četiri godine ima između 350 i 1000 zaposlenih (tačan broj nisam našao).

Reality Pump, koji je na igri Two Worlds 2 radio tri i po godine ima 30 zaposlenih.

Pošto sam dobro upoznat sa obe igre, odgovorno tvrdim da TWII ima mnogo više unikatnog sadržaja od ESIV:O. Pored toga, igra ima koliko toliko realistične animacije. Ima glitcheva, likovi možda se ne kreću kao atletičari, skakanje je neobično ali su animacije tu i neuporedivo iznad viđenog u Oblivionu.

Pa ti sada meni reci da Bethesda nema budžet i dovoljno ljudi da odradi animacije.

Stvar je tome u evropskim gejming studijima rade ljudi koji poseduju ili visoko obrazovanje stečeno na dobrim evropskim univerzitetima i iskustvo ili su u pitanju mladi geniji. Takva je situacija nekada bila i sa USA developerskim firmama u kojima nije radilo puno ljudi ali su to bili talentovani entuzijasti ili geniji i eksperti za programiranje kakav je Džon Karmak. Siguran sam da danas u gejming industriji širom USA uglavnom rade ili totalno nezainteresovani ljudi koji gejming dizajn shvataju kao posao u banci ili ljudi bez iskustva i znanja čiji uticaj na krajnji produkt je mizaran.
Kliknite za proširenje...

Jesu li svi ti ljudi radili na Oblivionu?

I uporno poredis igre izmedju kojih su 4 godine razlike. A i TW2 graficki je nista posebno. Neke ljude iz tog tima bih poslao u prvi razred.

Entuzijasta ima i tamo i ovdje, no problem su izdavaci. A Carmack koliko god bio dobar programer, igre u kojima je on odlucivao sta ce se raditi su boranija.
 
Nisam siguran da li je to broj zaposlenih ZeniMax Co. ili broj programera BS. Kako god, sigurno je tim od preko 100 ljudi radio na Oblivionu.

Poredim igre sličnog tipa, godine ionako nisu više bitne kao nekada zahvaljući konzolama. Ti uporno gledaš na stvari kao da je PC prva violina i da je ESIV rađen prvenstveno za PC a ne za Xbox360. Ja se sa tim ne slažem i siguran sam da bi igri poprilično drugačije izgledala da je rađena prvenstveno za PC. BS je već sa Morrowindom krenula u avanturu izdavanja igara za Microsoftovu konzolu, sigurno je MS računao na njih kada je popularizacija Xboxa u pitanju.

Ne znam zašto bi nekoga slao u prvi razred. Koliko sam video ljudi koji su radili na tom naslovu nisu niti klinci niti početnici u svom poslu. Ono što je njih 30 uradilo za tri i po godine je itekako vredno hvale. Grafički nije wow ali svakako spada u lepše igre današnjice a u svom žanru je najlepša, ispred Arcanije. Čisto tehnički gledano, iako radi isključivo u Dx9 modu igra podržava većinu tehnologija koje predviđa ta specifikacija. To što povremeno izgleda mutnjikavo je zasluga preterane upotrebe motion blura i bloom i nadam se da će Dx10 patch to svesti na razumnu meru.

Besthesda je i izdavač i developer tako u njihovom slučaju ne vidim problem osim želje Toda Hauarda za brzom lovom bez preteranog zalaska u unapređivanje njegovog najboljeg serijala.

ES je odličan serijal i igra po kojoj ja lično merim svoj gejmerski staž, od Daggerfall-a koji sam igrao kao klinac na ovamo. Nisam jedan od ljudi koji se prže na marketing fazone niti sam prvi put probao RPG sa Oblivionom. Stoga sam izuzetno kritičan, čak i više nego kada su u pitanju druge meni omiljene igre poput Gothic serijala, Deus Ex-a i ostalih. Oblivion je korak nazad u odnosu na Morrowind, to zna svako ko je poput mene istražio svaki čošak mape VVanderfella i prošao kroz sve opcije koje igra pruža.
 
Konkretno primer sta je boranija?
 
Kimins je napisao(la):
Konkretno primer sta je boranija?
Kliknite za proširenje...

Kao što rekoh u drugoj temi, Doom 3 - benchmark demo + "istrošeni" dizajn/okruženje/sve ostalo. Slično će izgleda biti i Rage. Ja čim vidim one zombije/šta već (uvek su se fokusirali na takav fazon, što mene lično ne privlači), meni se to ne igra, ma kakvu tehnologiju imali. No, ostaja rezervacija da će biti nešto više...

Postaje dosadno i sve više "samey" da se sve svodi na ubiti sve što se pomera, a najveća razlika je koliko dobro izgleda i art direkcija.
 
Poslednja izmena:
nano.tube je napisao(la):
Kao što rekoh u drugoj temi, Doom 3 - benchmark demo + "istrošeni" dizajn/okruženje/sve ostalo. Slično će izgleda biti i Rage. Ja čim vidim one zombije/šta već (uvek su se fokusirali na takav fazon, što mene lično ne privlači), meni se to ne igra, ma kakvu tehnologiju imali. No, ostaja rezervacija da će biti nešto više...

Postaje dosadno i sve više "samey" da se sve svodi na ubiti sve što se pomera, a najveća razlika je koliko dobro izgleda i art direkcija.
Kliknite za proširenje...

Ne cini li ti se da je ovo etiketa koju mozemo zalepiti svakom iole graficki zahtevnijem shuteru, od recimo Crysis-a, CoD-a i ostalih slicnih klonova, pa sve do upravo nekih naslova sada vec vise nego bajatih kao sto su Doom 3 ili HL2.

id software cini ekipa likova okupljenih oko Carmac-a koji itekako znaju sta hoce. To sto oni prave je tako kako je, moze nekome da se svidja i ne mora, ali niko ne moze da kaze da je to lose ili ne znam kako losije od neznam ni ja cega drugog. A obzirom da ovoga puta ciljaju na T a ne na M etiketu kojom bi trebalo da se zakiti ovaj naslov, jasno je otrpilike sta se moze ocekivati na kraju...

Sustinski gledano, kad se sve sabere i oduzme, ovo sto se desava sada sa id-om je dobar primer jednog pozitivnog razmisljanja i bogami itekako hrabrog iskoraka u stranu. Podvukli su crtu za neke stvari koje su napravili i krenuli dalje investirajuci sve zivo sto imaju (a verovatno i ponesto sto nemaju) i to na najbolji moguci nacin tako sto su sve to skupa bacili u vatru radeci na potpuno novom naslovu!

Svaka cast Valve-u koji je takodje uradio nesto slicno pre neku godinu sa Portalom (premda ovo nije bila graficki i bilo kako drugacije gledano zahtevna igra koja pomera granice na ovom planu, ali idejno svakako jako dobar primer u kom smeru treba ici dalje, a svi ostali i dalje samo presipaju iz supljeg u prazno servirajuci nam redovno svake dve tri godine po jedan nastavak. Dakle za mene je ovo zapravo frustrirajuce, a ne cinjenica da se preslo sa PC-a na konzole, pa ni to svakako, sto id fura neki svoj fazon koji je mozda iz nekog ugla gledano de-mo-de ili kako ti rece, benchmark demo + "istrošeni" dizajn/okruženje i sve ostalo...

Kamo lepe srece da je malo vise ovakvih frenshiza pa neka budu slobodno sto se mene tice taman sve benchmark demo na kvadrat! Ja nemam nista protiv... :p

A sto se drugih izdavaca i razvojnih timova tice, imam utisak da cemo se bogami nacekati dok budemo videli ponesto novo i vredno paznje od njih....
 
Poslednja izmena:
Ni mene D3 nije privukao ali generalno mi nije bitno u sta pucam ako je mehanika igre dobra.
Meni se cini da ovaj Rage nece biti ni blizu mracan kao neke njihove ranije igre.
 
D3 je i dan danas extra igra, letos odigrah i expanziju. Dobra igra i dugačka:)
 
Vlada>>> je napisao(la):
A sto se drugih izdavaca i razvojnih timova tice, imam utisak da cemo se bogami nacekati dok budemo videli ponesto novo i vredno paznje od njih....
Kliknite za proširenje...

Postoji, samo je manje vidljivo. Naravno, nije nešto omg novo, nikad viđeno, ali dovoljno. Eto i od velikih (Valve) dolazi dosta veliko unapređenje osnovne ideje sa Portal 2.
 
G@W je napisao(la):
Nisam siguran da li je to broj zaposlenih ZeniMax Co. ili broj programera BS. Kako god, sigurno je tim od preko 100 ljudi radio na Oblivionu.

Poredim igre sličnog tipa, godine ionako nisu više bitne kao nekada zahvaljući konzolama. Ti uporno gledaš na stvari kao da je PC prva violina i da je ESIV rađen prvenstveno za PC a ne za Xbox360. Ja se sa tim ne slažem i siguran sam da bi igri poprilično drugačije izgledala da je rađena prvenstveno za PC. BS je već sa Morrowindom krenula u avanturu izdavanja igara za Microsoftovu konzolu, sigurno je MS računao na njih kada je popularizacija Xboxa u pitanju.

Ne znam zašto bi nekoga slao u prvi razred. Koliko sam video ljudi koji su radili na tom naslovu nisu niti klinci niti početnici u svom poslu. Ono što je njih 30 uradilo za tri i po godine je itekako vredno hvale. Grafički nije wow ali svakako spada u lepše igre današnjice a u svom žanru je najlepša, ispred Arcanije. Čisto tehnički gledano, iako radi isključivo u Dx9 modu igra podržava većinu tehnologija koje predviđa ta specifikacija. To što povremeno izgleda mutnjikavo je zasluga preterane upotrebe motion blura i bloom i nadam se da će Dx10 patch to svesti na razumnu meru.

Besthesda je i izdavač i developer tako u njihovom slučaju ne vidim problem osim želje Toda Hauarda za brzom lovom bez preteranog zalaska u unapređivanje njegovog najboljeg serijala.

ES je odličan serijal i igra po kojoj ja lično merim svoj gejmerski staž, od Daggerfall-a koji sam igrao kao klinac na ovamo. Nisam jedan od ljudi koji se prže na marketing fazone niti sam prvi put probao RPG sa Oblivionom. Stoga sam izuzetno kritičan, čak i više nego kada su u pitanju druge meni omiljene igre poput Gothic serijala, Deus Ex-a i ostalih. Oblivion je korak nazad u odnosu na Morrowind, to zna svako ko je poput mene istražio svaki čošak mape VVanderfella i prošao kroz sve opcije koje igra pruža.
Kliknite za proširenje...

Oblivion u svoje vrijeme je radio na oko 20 frejmova u prosjeku, bez AA, na tadasnjem hardveru. Teka sa 8*** serijom je zablistao.

TW2 tvorce bih poslao u prvi razred jer su neke stvari odradili neprofesionalno. Onoliki blum i blur, te totalno promaseno osvjetljenje, mi nikako nisu jasni? Nikakav problem je to odraditi drugacije.

A sto se tice tvojih kritika, previse se zamaras s tim. Ovdje mozes kritizirati koliko hoces, ali s tim ces postici nista.
 
nano.tube je napisao(la):
Postoji, samo je manje vidljivo. Naravno, nije nešto omg novo, nikad viđeno, ali dovoljno. Eto i od velikih (Valve) dolazi dosta veliko unapređenje osnovne ideje sa Portal 2.
Kliknite za proširenje...

Pa ne bih da hulim, ali videcemo koliko ce zbilja Portal 2 biti veliko unapredjenje spram prvog dela. Meni to tako ne izgleda, vec vise kao nekakava razrada prvog dela, sto je u principu ok u ovom trenutnku + naravno sve to ce biti inace pretenciozno dozirano i reklamirano jer Valave sada napada i SP3 trziste. Sto se mene tice, nekako ocekujem da ce to proci taman ko sto je prosao Left4Dead 2 (koji nisam cak ni odigrao, toliko me je privlacio ovaj nastavak). Odnosno ajde da ne preteram bas, ali cini se da ce biti ok nastavak, ono ako nista drugo pa barem zato sto je ipak ova igra drugi zanr (deficitaran i jedinstven u svom konceptu) i generalno to ce i biti, sve do onog monenta dok ne postane samo nastavaljanje i otimanje para od naroda iskljuciva svrha (posto jedina svakako jeste jer niko ne radi igre zato sto je to QL stvar).

Jer ne zaboravi, jedno je raditi nastavak na svake 2 godine, a nesto sasvim drugo je recimo ono sto se desilo sa Doom-om 3 koji si pomenuo i koji je iskocio dosta godina kasnije! Inace ovo gore sto sam rekao vazice i za Rage 2 ukoliko isti bude iskocio na trziste za neke 2-3 godine u odnosu na original, kao uostalom i za bilo koji drugi serijal ili igru i to bez pardona! Zato su po meni ovakvi nastavci jako losa stvar, a gejming industrija generalno bez obzira na ekspanziju koja se dogodila u poslednjih nekoliko godina - nikad u vecem skripcu! ;)
 
Poslednja izmena:
Vlada>>> je napisao(la):
gejming industrija generalno bez obzira na ekspanziju koja se dogodila u poslednjih nekoliko godina - nikad u vecem skripcu! ;)
Kliknite za proširenje...

U kakvom škripcu? Svake godine se beleži veći rast. To što troše mnogo na razvoj, izbacuju puno sličnih igara (čiji razvoj+marketing košta puno) i halapljivi su kao nijedna druga industrija su te im smeta 2nd hand tržište, to su problemi koje relativno lako mogu da reše.
 
Poslednja izmena:
nano.tube je napisao(la):
U kakvom škripcu? Svake godine se beleži veći rast. To što troše mnogo na razvoj, izbacuju puno sličnih igara (čiji razvoj+marketing košta puno) i halapljivi su kao nijedna druga industrija su te im smeta 2nd hand tržište, to su problemi koje relativno lako mogu da reše.
Kliknite za proširenje...

Pa što ih ne reše, heh... nego problem je što to nije baš tako, tj. nije sve crno-belo. Osim toga ja sam mislio na idejni škripac - ne ekonomski.

Drugo postoji tu još jedna stvar koja mi se ne sviđa. Osim Carmaca i još par likova skoro da ne postoje zvezde da tako kažem u tom gejmersko-programerskom svetu (a i ovo što imamo su stare kuke, koje su tu jer su tu bile na samom početku svega). Dokle god budu kompanije zvezde a ne kretivni i talentovani pojedinci, dotle će biti ovako i gore od ovoga. Onog trenutka kada se budu promenile neke stvari na ovom planu, iznedrili neki novi klinci koji će da prangijaju i postavljaju odrećene uslove i pomeraju standarade, tog trenutka će se i stvari pomeriti sa mrtve tačke. Problem je što velike kompanije ne žele da kreiraju nikakve zvezde pa se dešavalo u pojedinim situacijama da određeni likovi koji su pretendovali da zablistaju budu nogirani onog momenta čim bi pokušali da postave odrećene uslove oko nečega... O tome se zapravo malo polemiše ili zna a takvih primera ima kolko hoćeš... Za sada još niko na to ne obraća pažnju previše, osim naravno malo starijih i iskusnijih gejmera ili ljudi koji nisu samo puki gejmeri već su praktično jednom nogom u tom ili nekom sličnom poslu...

Ali ok, ne bih da odemo sad sa ovime u off topic...
 
Poslednja izmena:
Par novih shotova

2nknml4.jpg

33jkf2g.jpg

14vlpxu.jpg
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno