Šta je novo?

Fifa 2009 ~ PS3

Dakle bas ozbiljno igras Fifu :) Turnir u Fifi mi zvuchi kao turnir u NFS-u :) Jeste da su se popravili, ali jos uvek "nije to to". Vestacki osecaj igranja, kao da nemas potpunu kontrolu nad desavanjima, golovi ulaze nekako random, ne tvojom voljom, lag u komandama... ne znam stvarno, pokusavao sam dosta da joj dam sansu..
 
Ne bih se složio - do skora sam igrao PES i FIFA09 je jedini logični nastavak starog PES serijala, onog koji nije bio ultra-arkadan (dakle pre PES2008) - čim sam počeo da igram FIFU09 imao sam osećaj da igram PES7 recimo :)

FIFA nema lag u komandama nego delay i to isključivo na prvom kontaktu sa loptom - sve što treba jeste da ono što si zamislio da odigraš uradiš pre prijema lopte i delay, odnosno lag, neće postojati. Štaviše, smer dodavanja "na prvu" se može promeniti sve do poslednjeg trenutka pre predaje lopte, ali sama akcija dodavanja odnosno pritiska X mora biti odradjena pre toga i uz malo prakse brzo se navikneš na to. Jedino što joj mogu zameriti jesu šutevi iz igre sa distance od 20m do 30m - tu je fizika šuta mogla biti bolje uradjena.

I da, nadam se da nema potrebe da napominjem da FIFA na PC i FIFA na PS3/Xbox nema veze jedno sa drugim pa da je samim tim bespotrebno iznositi utiske FIFE sa PCja :)
 
Poslednja izmena:
I da, nadam se da nema potrebe da napominjem da FIFA na PC i FIFA na PS3/Xbox nema veze jedno sa drugim pa da je samim tim bespotrebno iznositi utiske FIFE sa PCja :)

Naravno, ja pricam o testiranju demoa na PS3..

Zvuchi mi kao da nisi igrao PES ozbiljno, sada su arkade a ranije nisu bile?? :) U PES4 i PES6 sam radio lobove zatvorenih ociju, mogao sam da lobujem golmana kad pozelim, dakle nije to jednostavno ali kad naucis ulazi iz nemogucih pozicija, iz okreta, itd... Igrachi su lomili kukove na sve strane. Uzmes Gigsa i prosetas se kroz sve igrache prkoseci zakonima fizike. U PES 09 je to dosta ozbiljnije, igrachi imaju inerciju, ne mozes toliko da zalamas, dobro sa mesijem i slicnima mozes, ali je dosta ozbiljniji fudbal od proslih verzija. Igram PES bukvalno svaki dan od PES3, tako da znam o cemu pricam...

Upravo to sto kazes za suteve sa distanci u Fifi, ta fizika ne da je pogresna, nego neverovatno nesto. Takodje to objasnjenje za lag :) kao uradi potez pre nego sto primis loptu? :) Nije igriva kao PES i to je glavno.. Skriptovano je najbolja rech...
 
Poslednja izmena:
FIFA09 je malčice drugačiji u odnosu na demo - nisam ga odavno igrao ali znam da su ljudi iz EA rekli da je gameplay promenjen u odnosu na demo.

Elem, napomenuo sam da je PES sada (od PES2008) ultra-arkada. Najbolji PES je po meni PES5. PES6 je već naginjao na arkadu sa famoznim povratnim+šut sa 16m ali ipak nije baš imao toliko jednostavan lob kao u PES4, osim ako nisi long pass mode prebacio na type 4 pa lobovao na krug, onda razumem - ne bih sada da vadim snimke sa youtubea sa mojim kompliacijama golova ali veruj mi da jesam igrao PES poprilično ozbiljno i da poznajem tu materiju počevši od nepotrebnih i preumornih bekova pa smo svi igrali sa 4 ili 3 CBa pozadi pa sve do proklinjanja što nema u PES2009 manuala za golmane (osim ako nije neki novi patch skoro to vratio) ;)

Ali u pravu si - FIFA09 nije igriva kao današnji PES prosto zato jer je više simulacija - na prvu loptu, svakome će PES biti zanimljiviji jer ćeš moći da se prošetaš sa crvenim Etoom kroz odbranu ko da ne postoji niko na terenu. PES jednostavno pruža običnim vikend igračima više golova a samim tim više zabave jer svako može da se dere u igraonici Messsiiiiii Tressssiiii a da pritom realno nema blage veze sa igranjem.

FIFA09 ne dozvoljava da se tako nešto dogodi. Prodji pored bilo koja dva prosečna centralna = sedećeš na podu ma kako dobro da igraš. FIFA09 postaje zanimljiva tek kada počneš da je razumeš, kada lagano dobijaš AI na legendary - u FIFI ne postoji goal kick + dva dodavnja = akcija u 16m - u FIFI moraš da odigraš akciju i retko koje soliranje će ti proći uspešno. Izvoli slobodno odigraj u FIFI protiv nekoga klaisčnu PES akciju "trči do gol auta, skreni ka golu i dodaj na drugu stativu kroz šumu nogu pravo tvom napadaču" i reci mi hoćeš li uspeti u tome, hoćeš li uspeti u 16m da povežeš više od jednog dodavanja a pogotovu ako dodaješ ka petercu. Ili evo, uzmi pretrči golmana pa mi javi rezultat - svi znamo kako je to na PESu komično odradjeno. A ako na to dodaš custom tactics koji će odgovarati tvom stilu igre još više ćeš uživati u svemu. O skriptama možemo jedino govoriti prilikom šutiranja posle kick-offa i prilikom kornera na drugu stativu ali ne vidim po čemu se to razlikuje od proste body balance šetnje ili već spomenutog cutbacka.

Ali, sve dok FIFA na PCju bude bila kakva jeste, PES će biti kralj na našim prostorima. Pogotovu zato jer će svi igrati FIFU na način na koji su igrali PES kako odbranu (što je nedopustivo) tako i u napadu (to donekle može da prodje) i zato što FIFA ima ogromno negativno nasledje iza sebe kod svih nas pa makar i podsvesno (do PES2008 i ja sam mislio mnogo toga lošeg o FIFI). Da se kojim čudom ova FIFA09 zove Evolution Soccer Pro, video bi na koliko bi pozitivnijih reakcija naletao. A i pored svega toga, FIFA je u svim časopisima potukla novi PES. I što je najzanimljivije, FIFA iz godine u godinu napreduje - za PES se to nikako ne može reći čak i da ostavimo skandalozni online mod po strani.

Prosto rečeno, kome je do simulacije i izazova neka uzme FIFU - kome je do zabave i astronomskih rezultata eto mu PES i svi mirni i svi srećni ;)

PS - I da - FIFA poznaje tri vrste šuta - normal, finesse (PESovskim žargonom sa R2) i driven shot (šut+sprint) i nikada ne treba puniti više od pola (izuzev kod slobodnjaka preko 30yd) - sa drivenom shotom se golovi van 16m daju jako lepo, pogotovu ako pre toga napraviš dodatni duži for sa desnim analogom ali i pored toga, moralo je to bolje da se odradi.

@kimi: Da li stvarno misliš da se ovakve stvari ne dešavaju u PESu? Ili si slučajno zaboravio na Gatusov gol glavom sa 60m? :D
 
Poslednja izmena:
Ne znam stvarno, ok mozda kad je igras intenzivno mozes da je zavolis, ali ti mesas igrivost sa arkadom i simulacijom, to mi nije jasno. PES ima mnogo bolju fiziku lopte, i to je najbitnije. Taj delay u komandama je apsurdan, plus dodas losu fiziku lopte i to je vise nego dovoljno da me odbija. Odlicno su uradili vazdusne duele recimo, grafika je mnogo bolja itd... ali sta znam, moracu da probam kako je protiv zivog protivnika jer ranije nisam imao dva pada..
 
Poslednja izmena:
Veruj da nemam nijednog razloga da hvalim FIFU bez razloga - samo kažem, onaj ko je voleo stari PES do PES6 obožavaće FIFU samo ako joj pruži priliku tako da unapred ne misli "ma to je FIFA, to je ******". A vidiš šta ti je čudo - meni je PES grafika perverzija, pogotovu one close-cam animacije i tu je FIFA daleko iza PESa.


Delay ti je apsurdan jer te je PES navikao na nešto drugo. Posle 10tak partija zaboraviš na njega - ja sam ionako PES igrao na sličan način pa mi je možda prilagodjavanje bilo lakše nego drugima.

I ne mešam arkadnost (ovo zovem ponekad igrivost) i igrivost (to zovem atmosfera) ali arkadnost pomaže igrivosti jer stvara privid da si u tom igranju uspešan a čim si "uspešan" dobijaš želju da igraš dalje. Zato je teško razdvojiti ta dva pojma ako je igrica sama po sebi jako arkadna kao što je PES2008/9. Znam da se gomila PES igrača koji poprilično "profi" igraju bez obzira na igrivost prebacila na FIFU i uživa u istoj a kao glavni razlog su navodili preveliku arkadnost i nedostatak atmosfere...

Što se tiče atmosfere u FIFI slažem se da ume da bude naporna na početku ali isto tako znam da se stvarno osetim srećno i da mi stvarno dodje da se radujem kada uvučem slobodnjak sa preko 30m ili iz igre van 16m. Čak i oni golovi koji su akrobacije nisu uobičajeni tako da šta znam - meni je FIFA vratila želju da igram fudbalske simulacije posle dvogodišnje torture sa PES6. Kad je PES2008 izašao, razmišljao sam čak da igram FIFA08 na PCju koliko me je ubio u pojam :D

Ako nemaš nekog drugara sa FIFA09 nadjemo se ti i ja posle 7. aprila kad mi prodje ispit i demonstriramo bez problema sve rečeno ;)
 
Poslednja izmena:
Imam demo, tako da odigracu nekoliko partija sa burazerom ili ortacima i pokusati da "zgotivim" :) jer je mozda totalno drugacije kad igras sa nekim, ranije nisam mogao to da testiram jer sam imao samo jedan gamepad..
 
Kakve to veze ima sa ovim? FIFA na PCju je djubre a i PES sam hvalio dok je bio dobar - jesam tad radio za KONAMI? :D

Inače, pogrešno si obavešten, nisam u punom radnom odnosu sa EA Games. Pogrešno prenose ljudi. Ne brini, ne živim od FIFE pa da je na silu hvalim ;)
 
Poslednja izmena:
Eh pa sad pricha dobija totalno drugu dimenziju ;) kimi hvala na dojavi ;)
 
bas me briga kad sam ima oigraca manje dok sam ima 11 bilo je 2:2 a i ne bavim se ja time puno koliko ti ........ja ovo igra mrekreativno ne uzimam za ozbiljo
nema veze samo u FIFU 10 da poboljsaju sut i da golmana ne mozes da prejdes kao u pesu i odlicno ce biti i grafika da bude malo bolja i super za razliku od pesa koji sam igrao jako dugo sa Galasaom pretrcim pola dodam adebajoru i on samo skrene ukoso i do kraja sut i gol koa i anri isto tako do kraja i gol
 
Poslednja izmena:
lik je u pravu za FIFU, mnogo je bolja i meni od PES 09, FIFA mi je nekako realnija, PES nisam hteo ni da kupim posle ocajnog demoa.
zadnji pravi PES mi je PES 6, znaci igrao sam ga bas mnogo i bio extra igra, posle toga ja ne poznajem prosto PES, nadam se nekoj boljoj buducnosti, da nastave tamo gde je PES 6 stao.
 
Mozete da ga *****avate za EA :), ali wladymeer je u pravu. Nova fifa trazi da joj TOTALNO otvoreno pristupis i krenes ispocetka (ovo vazi za pes igrace, naravno). Ne igras PES, igras novu FIFU. Kad posle nekog vremena osetis igru na pravi nacin, uporedi ponovo. Nikakve sitne igrarije sa demoom nisu dovoljne.

Ne kazem, PES je i dalje izuzetno zabavna igra, ali je sad vec skroz neozbiljno pricati staru pricu "fifa je ******, turnir u nfs-u, bla bla".

Skoro ceo svet je zakljucio da ima mnogo toga dobrog u novoj fifi i da je ono sto se desava sa pes-om MNOGO lose. Nemojte da gledate to sto ce kod nas svi po inerciji igrati samo pes jos 60 godina, igrali bi ga i da zauvek ostane isti.

Borise, to sto pominjes kao dobar gameplay je dobro kad pes posmatras kao "video igricu", a kad bi probao da posmatras kao nesto sto ima veze sa fudbalom, uglavnom bi bilo smesno. FIFA 09 po mnogim pitanjima zadaje domaci pes-u, iako treba jos mnogo toga u njoj da se doradi. Kad posle fife vidim ono robotsko kretanje u pes-u u 8 pravaca,bas se smorim..

Totalno kapiram da neko i nema zelju da se udaljava od pes-a na koji je navikao, ali ne mogu da slusam pricu staru 20 godina koja vise nema smisla.

Uzmi full igru, podesi normalno kameru, poigraj se sa poluautomatskim i manualnim komandama, zaboravi na PES bar na neko vreme i probaj :). BTW, to sto si planirao sa ortacima je nemoguce. Svako ko dodje kod tebe na kratko i tako isproba fifu ce ti reci "Ma braaate, ovo je *****, daj ti nama nas PES koji igramo decenijama", sto i nece biti toliko iznenadjujuce, ti ces se primiti i nastaviti svoju pricu. Probaj sam :)

Inace, skoro sam na nekom forumu procitao neko nagadjanje (ili lupetanje) koje kaze da bi novi PES mogao da koristi Euphoria engine. Zamislite to,a? :)
 
Poslednja izmena:
Ma PES ko Zvezda ima svoj Bari i njanjanja... :D

PS - Kada sam počeo da igram FIFU nisam imao veze sa EA - tek 6 meseci nakon igranja FIFE dobio sam uopšte i ponudu a kasnije i pristup nekim delovima koji su me samo još više uverili u to koliko je FIFA ozbiljna igra.

PPS - Toplo preporučujem Tele kameru na maximum zoom out i height na max napunjen ;)
 
Poslednja izmena:
Proveo sam dosta vremena uz Xbox 360 verziju FIFA-e 09 i PES-a 2009,i moj zakljucak je da FIFA sveukupno bolje simulira sam fudbal,ono sto me je odvratilo od PES-a(koji sam igrao godinama,sve do uzasnog PES 2008) je vrlo nerealno kretanje i prijem lopte igraca,ali ostaje da je PES,iaoko mi FIFA mnogo vise deluje kao simulacija fudbala,vrhunska igra za drustvo.Koliko sam samo gamepadova sj*** igrajuci PES sa ortacima :D,dok mi je FIFA-in manager mode daleko zanimljiviji od PES-ove master league-e,kao i sto mi je FIFA mnogo upotrebljivija online.
 
Borise, to sto pominjes kao dobar gameplay je dobro kad pes posmatras kao "video igricu", a kad bi probao da posmatras kao nesto sto ima veze sa fudbalom, uglavnom bi bilo smesno. FIFA 09 po mnogim pitanjima zadaje domaci pes-u, iako treba jos mnogo toga u njoj da se doradi. Kad posle fife vidim ono robotsko kretanje u pes-u u 8 pravaca,bas se smorim..

Slazem se, navika je cudo. Mada, ne znam koliko redovno pratis/pratite elitne fudbalske lige, Premijer ligu, Ligu Sampiona.. kad gledas neke vrhunske engleske timove recimo, igra izgleda kao preslikani PES :) Tecna dobacivanja na prvu loptu, sutevi na prvu, vracanje lopte na napucavanje sa linije sesnaesterca, itd.. kad gledas engleze, zaista to izgleda kao jedna nasha partija u PES-u. Ne kazem da je simulacija fudbala, ali ima realniju fiziku lopte od FIFE recimo, nadam se da to necete osporavati, to kretanje u 8 pravaca izgleda smesno, slazem se, ali opet nije ni resenje ono tromo i lagovito kretanje kao u FIFI.. nisam pametan.
Ali, na kraju se sve svodi na igrivost, mislim da nije resenje da se na silu stvara neka "simulacija", pod znacima navoda zato sto meni nije simulacija kad igra ima promasenu fiziku lopte i ne reaguje na komande odmah, sta onda simulira? Mozda su bolje odradili AI, teze je dati gol, moras graditi akciju i ostalo, ali ako ti ne uzivas u procesu onda dzabe..
 
Pratim fudbal k'o manijak i obozavam ga :).

Ih bre, gde bas izabra gledanje utakmice i poredjenje sa igrom kao primer, tu TEK pes nama sta da trazi pored fife. Fifa (svidjao ti se gameplay ili ne) sada svakako izgleda kao fudbal, a pes izgleda kao...PES :).

Inace, ja totalno kapiram sta ti hoces da kazes i slazem se sa mnogo cime. Gameplay je uvek najbitniji i ako tebi nije zabavno dok igras, sve pada u vodu. Samo nezgodno je kad hocemo da nesto bude sto blize realnosti, a da ostane maksimalno igrivo. Nego, sad ispade da je pes igriv, ali je onakav kakav je, a fifa je neigriva. Nije, samo moras da naucis. Ali da neke osnovne stvari i u njoj nisu u redu se slazem.

Kad bi u sledecem pes-u dodali kretanje u 360 stepeni, iskoristili neki potpuno novi sistem za animaciju i oko svega ostalog se generalno potrudili (igra im deluje kao amaterski pokusaj za danasnje standarde po mnogim pitanjima), siguran sam da bi svi bili odusevljeni. Problem je (ili nije) i to sto je sam Seabass rekao da im nikad nije bio cilj da prave sto realniju igru, nego igru koja ce biti zabavna svima. Ako je tako posmatramo,pes je i danas vrh, a ako ocekujes fudbal, onda mora mnogo toga da se menja...
 
Poslednja izmena:
Samo je pitanje sta kome znaci rech simulacija... Nijednu igru ne mozes pravilno da simuliras osim simulacija voznji i pilotiranja. To su jedina dva zanra gde je moguce i gde je potrebno (meni barem) insistirati na realnosti.. Tako da zavisi na sta se podrazumeva, u fudbalu je dosta vazna fizika lopte, mozda i najvaznija, a tu je PES bolji, vazna je i brzina komandi, jer ako hocu neki brzi dupli pas da uradim, neku petu, to zelim odma da se desi, a ne da cekam iz nekog razloga..
Nekom je simulacija ako je AI pametniji, bolje gradi odbranu, teze se daju golovi.. meni ne..

Mada testiracu josh FIFU sa nekim, ovo samo pricam 'nako :)
 
Nemoj da pricas da je tako u PES-u? Ne znam, zato sto nisam odigrao jednu jedinu partiju protiv kompa od kako igram PES :D
 
Poslednja izmena:
PES protiv kompjutera je najvece ******, nesto podbada loptu stalno kao radi neke seme, a na 5 zvezdica ne moze pola da predje i onda slucajno jednom mu se desi da dodje ispred gola i ucacka neki bedan gol.
 
Poslednji put mi je zabavno bilo igrati protiv AI u PES5 i FIFA mi je vratila tu zanimljivost jer te AI baš maltretira ako ti trebaju 3 boda a nisi dao gol na vreme :D

FIFA igra inteligentnije nego PES kao AI - ako igraš sa jakom ekipom protiv slabe igraće defanzivnije a ako do 60. minuta ne daš gol ili gubiš zadržavaće loptu i gnjaviće u napadu baš onako, propisno.

Nego Borise, ako si odigrao samo demo i to par puta pre par meseci na osnovu čega pričaš o lagovitim komandama i fizici lopte? Ti zapravo i nisi ni odigrao jedan ceo regularan meč a kritikuješ FIFU. Zašto? Sasvim očigledno imaš predrasude prema FIFI zato što je FIFA nekada davno sa itekako opravdanim razlogom važila za djubre od fudbala.

Odigraj jednom protiv bilo koga ko je makar malo naučio da igra FIFU pa mi reci da li vidiš kašnjenje komandi bilo gde - problem je što ti od FIFE očekuješ da se ponaša kao PES i nećeš da prihvatiš ništa drugačije kao rešenje niti imaš nameru da dozvoliš sebi da samo malo promeniš pristup igri. Ali ako ti je ogroman problem i to da treba dodaš nekome loptu i odreaguješ četvrtinu sekunde pre prijema lopte da bi odigrao dupli pas onda stvarno ne znam šta da kažem, igraj PES.

Evo ti jedna kompilacija koja pokazuje koliko dodavanja mogu biti brza a i da se golovi iz daljine itekako mogu postizati samo treba da izgradiš poziciju i daš for:

http://www.youtube.com/watch?v=vGJ9_RRsSgc&feature=related

Ako si navikao da u odbrani držiš R1 i X ili kocku sve vreme zaboravi na uspeh u FIFI - tu se svako bespotrebno izletanje iz zadnje linije kažnjava a svaki preterani sprint rezultira time da ti se igrač zamori i da mu treba vremena da se oporavi. FIFA poznaje inerciju, zato igrači i jesu tromi u odnosu na PES tako da zaboravi na one lude nagle promene igrača kada trčiš u jednom smeru i onda za 180 stepeni se okreneš momentalno bez ikakvog zanošenja kao da je od pera a ne od min. 80kg mesa.

Sa druge strane pričaš o vezi sa pravim fudbalom i PESom - ja se nešto i ne sećam da sam u stvarnosti video da kad šutneš iz mrtvog ugla golmanu lopta ili prodje kroz noge ili je odbije ka petercu u 8 od 10 slučajeva na noge napadaču kao što se to redovno dešava u PESu. Obično golmani skrenu loptu ka korneru kao što to rade u FIFI. Ne sećam se ni da sam video da se Messi šeta protiv Chelseaja, Juventusa, Manchestera kao što to radi protiv Almerie a to se dešava u PESu konstantno. O tome da 5 slobodnjaka do 25m daljine daš Buffonu najmanje 4 ako šutneš ispod živog zida neću ni da govorim.

http://www.dailymotion.com/video/x74kad_pes2009-bug_videogames

A šta ćemo tek da kažemo za ove reakcije golmana? Da li ti i ovo izgleda kao realan fudbal?

FIFA je u najgoru ruku ravnopravna sa PESom ove godine i to je svakome ko ne gaji nikakve predrasude jasno kao dan. Ali, navike su čudo ,)

Usput, pogledaj kako FIFA izgleda kad igraš 10vs10: (da ne bude zabune, snimak je ubrzan, gameplay nije ni izbliza ovako brz)

http://www.youtube.com/watch?v=-UO-0UnsJaw
http://www.youtube.com/watch?v=Lt6xomaDPuE
http://www.youtube.com/watch?v=wWUo6Bw3KCw
 
Poslednja izmena:
Ljudi to sto ne doda loptu iste nanosekunde kad si pritisnuo taster nazivaju kasnjenjem komandi, a ustvari samo ne mozes da dodas loptu dok nije u nogama. Kad god postoji kontakt noge sa loptom, trenutno reaguje. Dok trcis i konstantno guras loptu ispred sebe, prilicno cesto nemas kontakt sa njom, tako da moras da sacekas tacno onoliko koliko ti treba da dohvatis loptu i dodas...
 
Nazad
Vrh Dno