[SPLIT] Overclocking: Final Fight

[genuine]

>60% nozica su VDD i masa, sve potrosacke komponente se napajaju direktno. Ti govoris o padu napona na bakarnim i aluminijumskim provodnicima !@#$#

Inace napon se meri unutar procesora posebnim zicama koje samo za to sluze

 

[LazaNS]

Objasni onda zasto dolazi do znatnog pada napona kad se procesor optereti??? Ako je ta regulacija napona vec tako dobra i ne gresi onda bi napon kako ti kazes uvek konstantan.
Ja sam ti vec rekao da ne tvrdim da je to osnovni razog zasto je potrebno podizanje napona, al ti sad po svaku cenu pokusavas da pokazes da je ono sto sam rekao potpuno netacno, sa cim ne mogu da se slozim.

 

[genuine]

Regulacija napona je automatska. Imas kalem i dva kodenzatora u DC/DC konvertoru koje ne zanima opterecenje strujom vec samo izlazni napon koji treba da se drzi u granicama dozvoljenog. Postoji pad napona na vodovima koji vode do procesora od DC/DC konvertora i to je razlog zasto se povratna informacija o naponu ne uzima sa izlaznog kodenzatora DC/DC konvertora vec direktno iz procesora.

Ajd sad ti sa nekom novom idejom...

 

[LazaNS]

Nemam vise ideja, mozda je proces komutacije brzi pri vecem naponu. Al eto ti, sad si i sam rekao da napon na koji je procesor prikacen nije konstantan.
Odo ja spavati.
Poz.

 

[genuine]

Uzmes CMOS invertor, malo racunas i vidis da vreme propagacije TpHL ~ 1/Vdd tj sto je veci napon napajanja manja je propagacija kroz invertor i sve je time jasno. Veci napon znaci manju propagaciju kroz sva logicka kola , znaci da ono sto je na kriticnom putu takta procesora sada traje krace nego pre pa frekvencija moze da se podigne dotle dok ima lufta.

Veca frekvencija => linearno veca disipacija,
veci napon => kvadratno veca disipacija
moze da se dobije i 2x veca disipacija nego sto je predvidjeno..
Veca disipacija => vece opterecenje na napajanje procesora => problem explozije maticne ploce
i spaljivanja procesora

Sa novim 45nm procesorima nemam pojma kako dodatno moze da utice ali znam samo da su tek ti tranzistori neprecizniji i veca im je greska tj. odstupanje od projektovanog tako da ko zna sta sve tu moze da ispadne pri znatno vecim strujama kroz iste.... moj buduci cimer radi montekarlo simulaciju u analizu pri cad projektovanju digitalnih integrisanih kola ( tj. generisanje mogucih odstupanja pri fabrikaciji ) i kaze da geometrija toliko moze da varira da se on cudi kako to u opste i radi

p.s.
molba za modratore.. ne brisite ove stvari jer ima jako korisnih informacija koje mogu da posluze nekom....
meni su sva prepucavanja ovakve prirode ( posebno da se zahvalim audiofreak-u i deanxp-u i yooyo-u ) pomogla
da shvatim neke stvari o kojima nisam razmisljao pre i da se zainteresujem za iste i da zahvaljujuci tome dodjem do interesantnog posla.

 

[kUdtiHaEX]

Gde da brisem, tek sam naceo kokice 🙂

 

[F.L.C.X.]

@genuine
Možda ću sada da odvalim neviđenu glupost, ali zar glavni razlog kašnjenja signala u digitalnim kolima nisu razne parazitne kapacitivnosti? I da bi signal dostigao neophodnu vrednost (beše za kašnjenje se gleda od 50%, do 50% vrednosti) potrebno je da se napune ti "kondenzatori". Sa rastom napona napajanja pojačavaju se struje koje ih pune, što skraćuje vreme potrebno da se isti napune, kao i vreme koje je potrebno da signal dostigne neophodan nivo, što samim tim omogućava rad na višim učestanostima. Samo ne znam koliko je ova priča primenljiva na digitalna kola (procesore) koja rade na frekvencijama reda veličine GHz-a.
Dakle da li sam "ubo" tačan odgovor? 🙂

[sarkazam]
Gile ja te stvarno ne razumem što ne klokneš malo taj tvoj laptop, toliki neiskorišćeni potencijal propada? Evo kako prekaljeni overklokeri to rade: ACER 5520G-302G16 – Overclock review #1. Doduše, evo šta se događa kada obični "smrtnici" krenu istim putem: ACER 5520G-302G16 – Overclock review #16.
[/sarkazam]

P.S. Morao sam dati ekstreman primer, ne bi li možda neki shvatili kakvu štetu mogu napraviti ako krenu manje iskusne korisnike da ubeđuju kako je overclock koristan i bezopasan.

 

[P$ych0]

[sarkazam]
Gile ja te stvarno ne razumem što ne klokneš malo taj tvoj laptop, toliki neiskorišćeni potencijal propada? Evo kako prekaljeni overklokeri to rade: ACER 5520G-302G16 – Overclock review #1. Doduše, evo šta se događa kada obični "smrtnici" krenu istim putem: ACER 5520G-302G16 – Overclock review #16.
[/sarkazam]

P.S. Morao sam dati ekstreman primer, ne bi li možda neki shvatili kakvu štetu mogu napraviti ako krenu manje iskusne korisnike da ubeđuju kako je overclock koristan i bezopasan.

Ja sam lepo rekao da za bezbedan OC potrebno je adekvatno hladjenje. Kako ti mislis da posle OC graficke kartice u NOTEBOOK racunaru moze to da se postigne? Uostalom nakon tog OC laptop trosi vise struje, samim tim je autonomija baterije smanjena. Sa druge strane ti korisnici su trebali da se upuste u malo istrazivanja pre nego sto su to uradili. Samo da su procitali koja je bezbedna temperatura za taj GPU i istu pratili nikakve stete ne bi nastalo!

Overclock je koristan i bezopasan ukoliko se adekvatno izvede!

@genuine
Sve to lepo zvuci i ima smisla. Steta sto u praksi nije tacno (deo o crkavanju i eksploziji maticne ploce). Odnosno ja do sada nisam video ni jednu maticnu plocu koja je zbog OC "eksplodirala" niti spaljeni CPU. Znacajan OC se moze dobiti vrlo malim podizanjem napona (mnogo manjim od MAX specifikacije koji je proizvodjac naveo).
Da je sve tako crno kao sto si ti naveo, vec bi svi overklokeri na ovom forumu imali titanijumska kucista otporna na interne eksplozije od komponenti sa bulletproof providnim stranicama (kako ne bi geler od eksplodirane maticne ploce i cpu nekom radoznalom posmatracu izbio oko)... 😉

 

[monteboy]

Sest pitanja za teoreticare i da zavrsimo ovu pricu.

1. Koliko poznajete ljudi u vasem okruzenju ili na ovom forumu kojima je ostecen CPU iskljucivo zbog overclocka ?

2. Koliko poznajete ljudi u vasem okruzenju ili na ovom forumu kod kojih je bitno da CPU i nakon 20 godina bude radio pouzdano ? a da ste 100% sigurni da do tada nece biti zamenjen bar dva puta !

3. Navedite iskreno u periodu od zadnjih 6 godina koliko ste promenili procesora i ko vam daje za pravo da na osnovu te cinjenice postavljate pitanje elektronske migracije ? bar kad ste vi sami a i siri deo zajednice ovog foruma u pitanju ? Da li ste 100% sigurni da ste umereno overclockovali procesore koje ste u ovom periodu od 6 godina imali da bi isti bili osteceni ?

4. Na osnovu kog licnog negativnog iskustva ne podrzavate OC i plasite ljude na forumu ?

5. Kad odgovorite pitanja 1-4 i sami procitate odgovore vise puta da bi dospelo i do zadnje mozdane celije (sa i bez migracije). Na osnovu cega
se vi usudjujete da predlazete korisnicima kojima trebaju vece performanse da kupuju najjace procesore i mane se overclocka (Primer 800€ za jedan QX6850 u odnosu na 210€ za jedan Q6600)

6. Koji vid hladjenja na konkretnom primeru jednog klustera od 4 sistema je po vama adekvatan da bi isti garantovao dugotrajan i 100% stabilan rad ?
Navedite primer zbog cega su cetiri Intelova boxed kulera pouzdaniji vid hladjenja od recimo jednog waterchillera sa regulisanim termostatom i odvodom termalne disipacije od 800W na bazi Danfoss SC21 kompresora ?

 

[genuine]

Sest pitanja za teoreticare i da zavrsimo ovu pricu.

1. Koliko poznajete ljudi u vasem okruzenju ili na ovom forumu kojima je ostecen CPU iskljucivo zbog overclocka ?

2. Koliko poznajete ljudi u vasem okruzenju ili na ovom forumu kod kojih je bitno da CPU i nakon 20 godina bude radio pouzdano ? a da ste 100% sigurni da do tada nece biti zamenjen bar dva puta !

3. Navedite iskreno u periodu od zadnjih 6 godina koliko ste promenili procesora i ko vam daje za pravo da na osnovu te cinjenice postavljate pitanje elektronske migracije ? bar kad ste vi sami a i siri deo zajednice ovog foruma u pitanju ? Da li ste 100% sigurni da ste umereno overclockovali procesore koje ste u ovom periodu od 6 godina imali da bi isti bili osteceni ?

4. Na osnovu kog licnog negativnog iskustva ne podrzavate OC i plasite ljude na forumu ?

5. Kad odgovorite pitanja 1-4 i sami procitate odgovore vise puta da bi dospelo i do zadnje mozdane celije (sa i bez migracije). Na osnovu cega
se vi usudjujete da predlazete korisnicima kojima trebaju vece performanse da kupuju najjace procesore i mane se overclocka (Primer 800€ za jedan QX6850 u odnosu na 210€ za jedan Q6600)

6. Koji vid hladjenja na konkretnom primeru jednog klustera od 4 sistema je po vama adekvatan da bi isti garantovao dugotrajan i 100% stabilan rad ?
Navedite primer zbog cega su cetiri Intelova boxed kulera pouzdaniji vid hladjenja od recimo jednog waterchillera sa regulisanim termostatom i odvodom termalne disipacije od 800W na bazi Danfoss SC21 kompresora ?

Pocecu obrnuto..
6.
Orman sa 50 procesora se hladi tako sto imas dva otvora, kroz jedan ulazi leden vazduh kroz drugi izlazi vreo i to hladjenje istaliraju ljudi koji prave rasladne sisteme za velike hale, robne kuce i sl.. Dakle strucnjaci za rashladjivanje

5. Moje mozdane celije ponaosob nisu bitne ali su u celini vrlo tvrdoglave i uporne kad znaju da su u pravu..

Kad nekom ko radi nesto korisno od cega zivi, recimo eto vasa famozna obrada videa, i da 1500evra za program za obradu nije nikakav problem da da jos 2xtoliko za neku masinu sa 4xxeon = 16 procesora koja ce da mu zavrsi poso..
Ono o cemu ti pricas je da sirotinji treba procesorska snaga. Aman, sirotinjo, batalite OC i zaradite pare da kupite pristojnu masinu u startu.

Ja ne znam ni jednog kome je crko procesor od OC. Al znam decka koji je dao 150 evra za kuciste + 80 evra za napajanje + 50 evra za hladjenje bartona a za te pare je mogo da kupi neki serverski procesor. Svi ostali nisu klokovali procesore.

OC verovatno nece da obicnom coveku ubije procesor koji provodi 95% na idle a 5% na neki rad, ali verovatno hoce nekom ko je 100% vremena na full-load kao sto je recimo neki server baze ili web server ili neka stanica za rendering.
Ako stvarno 95% vremena trosis na idle a za onih 5% ti treba OC onda lose rasporedjujes vreme na svom racunaru.
Ako hocemo da pricamo o overklokovanju procesora kupljenog za 50evra + overklokovanje graficke kupljene za 60evra + overklokovanje memorije da bi igrao
igru za koju si znao u startu da ti treba masina koja kosta najmanje 5x vise, a i tako overklokovan hardware ti nece ubrzati ni 30% onda je to velika glupost.
primer.
Ocu da igram neku novu ultrazahtevu igru a imam go7600 + core2duo na 1.8GHz. Koliko treba da overklokujem graficku za to... pa jedno 10-20x a procesor bar duplo... u startu nesto tu smrdi, zar ne...

Sad ja tebe hocu nesto da pitam.. Daj mi 2 dobra razloga zasto bi neko ko radi nesto korisno osim igranja igrica, overklokovao svoj komp bez dodatnih ulaganja u hladjenja i sl.. (jer za te pare moze da kupi brzi i procesor i memoriju i plocu) ako mu on zavrsava posao kao sto vecini zavrsava?

@F.L.C.X
Ajde da se dopunim, nisam reko da je na invertor nakacena parazitivna kapacitivnost ekvivalenta svim kapacitivnostima tranzistora...
Reko ce da pustite mastu na volju pa da ne pisem toliko detaljno 🙂
TpHL ~ Cp/Vdd de je Cp parazitivna kapacitivnost nakacena na invertor a Vdd napajanje 🙂

I nemoj da me zoves po imenu, ima neko da me prebije na ulici zbog ovih neoverklokerskih postova. Sta mislis sto sam skinuo sliku 🙂

 

[Ji 4Tze]

Nije stvar sirotinje vec ulozenih para, da ulazes svoje pare, a da ti brzina procesora igra veoma bitnu ulogu, OC-ovao bi sve u shesnaes'
Ok, isplatis ti komp vrlo brzo, ali probaj kupi ozbiljniju makinu sa sve podrskom ovde. Na kraju, kad podvuces crtu, OC je daleko isplativija varijanta.

ali verovatno hoce nekom ko je 100% vremena na full-load kao sto je recimo neki server baze ili web server ili neka stanica za rendering

verovatno :d

 

[monteboy]

Pocecu obrnuto..
6.
Orman sa 50 procesora se hladi tako sto imas dva otvora, kroz jedan ulazi leden vazduh kroz drugi izlazi vreo i to hladjenje istaliraju ljudi koji prave rasladne sisteme za velike hale, robne kuce i sl.. Dakle strucnjaci za rashladjivanje

5. Moje mozdane celije ponaosob nisu bitne ali su u celini vrlo tvrdoglave i uporne kad znaju da su u pravu..

Kad nekom ko radi nesto korisno od cega zivi, recimo eto vasa famozna obrada videa, i da 1500evra za program za obradu nije nikakav problem da da jos 2xtoliko za neku masinu sa 4xxeon = 16 procesora koja ce da mu zavrsi poso..
Ono o cemu ti pricas je da sirotinji treba procesorska snaga. Aman, sirotinjo, batalite OC i zaradite pare da kupite pristojnu masinu u startu.

Ja ne znam ni jednog kome je crko procesor od OC. Al znam decka koji je dao 150 evra za kuciste + 80 evra za napajanje + 50 evra za hladjenje bartona a za te pare je mogo da kupi neki serverski procesor. Svi ostali nisu klokovali procesore.

OC verovatno nece da obicnom coveku ubije procesor koji provodi 95% na idle a 5% na neki rad, ali verovatno hoce nekom ko je 100% vremena na full-load kao sto je recimo neki server baze ili web server ili neka stanica za rendering.
Ako stvarno 95% vremena trosis na idle a za onih 5% ti treba OC onda lose rasporedjujes vreme na svom racunaru.
Ako hocemo da pricamo o overklokovanju procesora kupljenog za 50evra + overklokovanje graficke kupljene za 60evra + overklokovanje memorije da bi igrao
igru za koju si znao u startu da ti treba masina koja kosta najmanje 5x vise, a i tako overklokovan hardware ti nece ubrzati ni 30% onda je to velika glupost.
primer.
Ocu da igram neku novu ultrazahtevu igru a imam go7600 + core2duo na 1.8GHz. Koliko treba da overklokujem graficku za to... pa jedno 10-20x a procesor bar duplo... u startu nesto tu smrdi, zar ne...

Sad ja tebe hocu nesto da pitam.. Daj mi 2 dobra razloga zasto bi neko ko radi nesto korisno osim igranja igrica, overklokovao svoj komp bez dodatnih ulaganja u hladjenja i sl.. (jer za te pare moze da kupi brzi i procesor i memoriju i plocu) ako mu on zavrsava posao kao sto vecini zavrsava?

@F.L.C.X
Ajde da se dopunim
TpHL ~ Cp/Vdd de je Cp parazitivna kapacitivnost nakacena na invertor a Vdd napajanje 🙂

I nemoj da me zoves po imenu, ima neko da me prebije na ulici zbog ovih neoverklokerskih postova. Sta mislis sto sam skinuo sliku 🙂

Bravo !
Znaci pricamo u stvari o profesionalnim komercionalnim namjenama vecih kompanija.
Slozice mo se da malo ko ovde ima toliko novca da sebi priusti jedan kluster sa 50 procesora gdje rashladni sistem samo kosta desetine hiljada evra ! 😀

U potpunosti se slazem sa tobom da takvima nije potreban OC bas nasuprot stabilnost je ono sto je najbitnije ipak hladjenje ima svoj znacaj.

Nazalost drugar mozda si promasio forum neznam moraces malkice da se zapitas ko cita tvoje preporuke i tekstove ? Moja malenkost prica o namjeni overclocka u domenu obicnih korisnika a to se odnosi na 99% korisnika ovog foruma a ti pricas o klasterima i deljenim resorsama to su dva sveta koja imaju zasebne prioritete i nemozes ih svesti na isto i gledati na njih kao na jedno te isto.

U tvojoj tvrdoglavosti ces jos malkice poceti tvrditi da ti i audio ne klokujete sisteme
iz bezbednosnih razloga jer uskoro sa vasim krntijama zelite da letite na Mars pa vam trebaju za proracun putanje letenja a evuntualna greska u proracunu bi mogla ugroziti vas zivot. 🙂

Pa hajde recimi zasto bi dao za QX6850 800€ kad mozes da dobijes 4 (i pisanim slovima cetiri Q6600) koje mozes bez zabrinutosti kloknut na default frikvenciju jednog QX6850 ????? i koji ce ti zavrsiti 100% isti posao ?

Investicija za hladjenje bi bila 20€

Prvi razlog zasto ljudi pa i profesionalci overclockuje je odnos cena / performance.
Pa ako zbog 600MHz vise trebam 4 puta vecu cenu da platim za isto parce silicijuma koje je Intel oznacio nize zbog neispunjavanja TDP specifikacije koju sa malkice boljim hladnjakom itekako mogu da kompenziram (20€) zbog cega da ne overclockujem ?????

Ja zvanicno na ovom forumu tvrdim da sam sirotinja po tom pitanju i mnogo se dobro osecam zbog toga kad mi klokovana masina daleko bolje radi nego nekog budzovana koji nema znanja da iskoristi njene resorse !!!! 😀

P.S zasto mi nisi odgovorio na pitanja 1-4 ?

I nemoj da me zoves po imenu, ima neko da me prebije na ulici zbog ovih neoverklokerskih postova. Sta mislis sto sam skinuo sliku

Brate nisi za pretuc nego za sazaljavanje 🙂 Ozbiljno !

 

[genuine]

Evo ovako
ono sa QX6850 ..
Pa zato sto ja imam QX6850 a ne kloknuti shit kao sto je Q6600. Ja mogu da ga kloknem koliko hocu da hocu a ti moras da bi dostigo mene i da pritom rizikujes da ti nesto otkaze. Dao bi za njega pare da bi mogu da kazem da ga imam (kao sto ljudi kupuju bmw na psiholoskoj osnovi) a da ga drugi nemaju, tu megaherci nisu bitni nego naziv procesora 🙂

Sirotinja mora da se snalazi. Ako se secate nase serije gde Zivota nekoj "sirotinji" popravlja auto kome je crkla pumpa za gorivo, stavlja flasu sa benzinom na vrh auta da bi slobodnim padom ubacio gorivo u motor. Ko hoce da stedi slobodno.. Ja kad bi kupio komp dao bi 50 evra za neki E2140 i neku slicnu plocu sa integrisanom grafickom ko moj cimer i reko bi woow.. ne mogu da verujem koliko brzo radi.. Ja ga pitam ces da ga kloknemo, a on mi kaze.. I ovo mi je prebrzo, sta ce mi jace...

Ja te pitam, sta ti radis pa da ti treba tolika brzina klokovanog procesora a da je nije vezano za profesionalne stvari, igranje igrica i nelegalne rabote tipa ripovanja i sl..?

Nikom koga znam nije crko procesor od OC-vanja vec uglavnom maticna ploca....

 

[Cat]

Mislim da većina vas koji ovde raspravljate ignoriše PRAVU "kompjutersku sirotinju" kojima je OC hleb nasušni. Uzmite primer nekog studenta koji ne zarađuje NIŠTA od svoje mašine ali mu itekako treba za učenje 3D modelovanja (+ rendering) a nema šanse da da više od 100e za CPU (odnosno više od 400-500e za celu mašinu). Da samo znate kako je teško editovati sklop od samo nekoliko stotina elemenata (da ne govorim o hiljadama elemenata) u Solid-u ili Catia (ili sličnom sw-u), ne možeš ni da zarotiraš model da se komp ne "ukoči" na 20-30s, svaki MHz ti izgleda bitan a love niodkuda za bolju mašinu (već si "nategao" budžet za ovu godinu do kraja) - tada te OC CPU-a od 30-50% ogreje ko Sunce, a 70-80% ti bude dar s neba. I da - u pravu je ko tvrdi da dobar OC znači da mašina radi 24/365 rock stable, 'beš testove stabilnosti - to je tek početak, tek posle nekog vremena korišćenja mašine nađeš pravu "radnu tačku" i ona može biti 50-80% od default brzine i to rock stable (a ovo je živa istina i gomila članova foruma može to da potvrdi) - pa ako je tako, zašto to ne bi uradio. Pa ja lično mogu da sanjam Q6600 a kamoli nešto bolje - za cenu Q6600 ja kupujem maltene celu mašinu.
Eto - moj pogled iz sirotinjskog ugla, odjavljujem se i neću više ništa da kometarišem. (A znam da ima masa članova Bench-a koji se apsolutno slažu sa mnom). 'ebote , vi ko da raspravljate o tome da li treba budžiti BMW M6 ili ga voziti na default-u.

 

[pnjaf]

3. Navedite iskreno u periodu od zadnjih 6 godina koliko ste promenili procesora i ko vam daje za pravo da na osnovu te cinjenice postavljate pitanje elektronske migracije ? bar kad ste vi sami a i siri deo zajednice ovog foruma u pitanju ? Da li ste 100% sigurni da ste umereno overclockovali procesore koje ste u ovom periodu od 6 godina imali da bi isti bili osteceni ?

Elektromigracija je prisutna svakako, tako da ako neko recimo drzi box kuler i proc na def u zatvorenom kucistu moze da se desi da je elekromigracija ista kao kod nekog usera koji je blago oc svoj proc i adekvatno ga ohladio. Mislim elekromigracija je i svakako najizrazenija na alu jezgrima koja se koliko znam ne proizvode. Elekromigracijom su plasili ocere pre 10 godina, mada vidim da je nekome jos uvek frka, naravno ne mislim na tebe monty 🙂

 

[monteboy]

Evo ovako
ono sa QX6850 ..
Pa zato sto ja imam QX6850 a ne kloknuti shit kao sto je Q6600. Ja mogu da ga kloknem koliko hocu da hocu a ti moras da bi dostigo mene i da pritom rizikujes da ti nesto otkaze. Dao bi za njega pare da bi mogu da kazem da ga imam (kao sto ljudi kupuju bmw na psiholoskoj osnovi) a da ga drugi nemaju, tu megaherci nisu bitni nego naziv procesora 🙂

Sirotinja mora da se snalazi. Ako se secate nase serije gde Zivota nekoj "sirotinji" popravlja auto kome je crkla pumpa za gorivo, stavlja flasu sa benzinom na vrh auta da bi slobodnim padom ubacio gorivo u motor. Ko hoce da stedi slobodno.. Ja kad bi kupio komp dao bi 50 evra za neki E2140 i neku slicnu plocu sa integrisanom grafickom ko moj cimer i reko bi woow.. ne mogu da verujem koliko brzo radi.. Ja ga pitam ces da ga kloknemo, a on mi kaze.. I ovo mi je prebrzo, sta ce mi jace...

Ja te pitam, sta ti radis pa da ti treba tolika brzina klokovanog procesora a da je nije vezano za profesionalne stvari, igranje igrica i nelegalne rabote tipa ripovanja i sl..?

Nikom koga znam nije crko procesor od OC-vanja vec uglavnom maticna ploca....

Jao ovo je sve bolje i bolje .............
Cek zar Q6600 ne pravi ista firma kao i QX6850 ? ili sam ja nesto propustio ?
Da li mi verujes da QX6850 pod konvencionalnim hladejnjem nemozes u proseku vise da kloknes od Q6600 ? Da se imalo raumes znao bi to jer ti odkljucani multiplikator ne znaci nista na vazduhi i vodi sobzirom da nemozes postici stabilnost kod vecih frikvencija.

Da li si svestan da mozes sa lakacom da uhvatis Q6600 primerak koji ce se bolje overclockovati od QX6850 ? I da to nema nikakve veze sa skartom ili nekom posebnom selekcijom od strane Intela ? Da li si cuo da overclockeri provode dosta vremena pri biranju odgovarajuceg primerka
pa da im prodju kroz ruke i desetine komada dok ne uhvate pravi !

 

[yooyo]

OCeri.. da vas pitam nesto...
1. Kako "birate" procesor? Dal ga kuckate kao lubenicu ili imate neku drugu foru?
2. Stabilnost je relativna stvar. Kako vi ocenjujete da je proc "stabilan" na nekom clocku?
3. Usled elektronske migracije untar procesora, kako mozete biti sigurni da lagani OC nece lagano da ubija procesor pa ce jadnik posle N dana traziti veci napon i na kraju izdahnuti.
4. Koliko na elektronsku migraciju utice opterecenost procesora, a koliko povecan napon & clock?

 

[monteboy]

Elektromigracija je prisutna svakako, tako da ako neko recimo drzi box kuler i proc na def u zatvorenom kucistu moze da se desi da je elekromigracija ista kao kod nekog usera koji je blago oc svoj proc i adekvatno ga ohladio. Mislim elekromigracija je i svakako najizrazenija na alu jezgrima koja se koliko znam ne proizvode. Elekromigracijom su plasili ocere pre 10 godina, mada vidim da je nekome jos uvek frka, naravno ne mislim na tebe monty 🙂

Plase ljude iz razloga da podignu tiraz skupim modelima to je za mene PR nista vise.

 

[monteboy]

OCeri.. da vas pitam nesto...
1. Kako "birate" procesor? Dal ga kuckate kao lubenicu ili imate neku drugu foru?
2. Stabilnost je relativna stvar. Kako vi ocenjujete da je proc "stabilan" na nekom clocku?
3. Usled elektronske migracije untar procesora, kako mozete biti sigurni da lagani OC nece lagano da ubija procesor pa ce jadnik posle N dana traziti veci napon i na kraju izdahnuti.
4. Koliko na elektronsku migraciju utice opterecenost procesora, a koliko povecan napon & clock?

1. Bira se iz iskustva , postoje liste i stranice gdje ljudi razmenjuju iskustva sa razlicitim proizvodnim nedeljama i stepinzima. Nabave se vise komada istih procesora pa se odgovarajuci izabere.

2. Za merenje stabilnosti postoje razne aplikacije u koliko se koriste na pravi nacin moze se doci do zakljucka da sistem u potpunosti zadovoljava svakodnevne namjene. Naravno ako neko zeli da leti na mesec nemu nebih predklozio overclocking
samo to je ipak drugi vid namjene racunara i ne spada u sferu obicnih smrtnika kao sto je vecina nas ovdje na forumu.

3. Sigurni smo iz dugogodisnje prakse overclockinga (ono sto vuna-oceri nikada nece imati) jer smo promenili masu procesora a isti su radili stalno kloknuti i dan danas rade kod drugih vlasnika.

4. U zavisnosti opterecenja procesora , namjene, treba i birati napone odnosno temperature istog naravno u skladu sa hladjenjem koje se poseduje. Nazalost do sada mi nije ostecen nijedan CPU da bi mogao da potvrdim tvoju misao da overclocking utice znatno na zivot parca silicijuma.

 

[genuine]

Al si mu odgovorio , svaka ti cast 🙂

Jel probao neko od vas Intel Thermal Analysis Tool da drzi 2-3 dana ?

 

[P$ych0]

Evo ovako
ono sa QX6850 ..
Pa zato sto ja imam QX6850 a ne kloknuti shit kao sto je Q6600. Ja mogu da ga kloknem koliko hocu da hocu a ti moras da bi dostigo mene i da pritom rizikujes da ti nesto otkaze. Dao bi za njega pare da bi mogu da kazem da ga imam (kao sto ljudi kupuju bmw na psiholoskoj osnovi) a da ga drugi nemaju, tu megaherci nisu bitni nego naziv procesora 🙂

Nikom koga znam nije crko procesor od OC-vanja vec uglavnom maticna ploca....

QX6850 je neka opasna "marka" a OC Q6600 kloknuti shit?! :laugh::laugh::laugh: Sto se tice tvojeg komentara da bi dao pare za takav proc. cisto da mozes da kazez da ga imas mogu ti reci samo jedno: ti imas mnogo veci komplex nego sto sam prvobitno mislio. E kad bi svi kupci CPU-a bili kao ti, pa gde bi Intelu bilo kraja, QX6850 bi se prodavao kao alva, a "shit" od Q6600 bi reto ko uzimao :S:

 

[genuine]

Pa ne moze svako da ima QX... samo mi posebni a vi morate da budzite da bi stigli nas posebne... moj kompleks je toliko veliki da ne mozes ni da sanjas koliki je, samo mozes da mastas o njemu

jos jednom da naglasim intel thermal analysis tool za spaljivanje procesora pa da vidimo kako se drzite posle 2-3 dana

 

[monteboy]

Pa ne moze svako da ima QX... samo mi posebni a vi morate da budzite da bi stigli nas posebne... moj kompleks je toliko veliki da ne mozes ni da sanjas koliki je, samo mozes da mastas o njemu

jos jednom da naglasim intel thermal analysis tool za spaljivanje procesora pa da vidimo kako se drzite posle 2-3 dana

Imao sam decko X6800 i prosla su nekoliko QX9650 kroz ruke pa cak i QX9770 koji ti neces imati zadugo nigdje ni da kupis ....
Informisi se malkcie na forumu prije nego sto piskaras ovakve stvari skim imas posla.

Jao pronasao si toplu vodu a sta mislis vuno sta mi koristimo za testiranje stabilnosti
TAT je jedna alatka od mnogih

Ajde zatvarajte ovaj thread audio se ionako vise ne javlja sta cu se raspravljat sa ovom decom ovuda !

Najsmjesnija stvar pricas o QX'u a u profilu ti stoji sledece :
INTEL Core2Duo [email protected]

Smes na crtu sa tim tvojim laptopom ? 🙂 😀

 

[genuine]

Pa vis da si ipak ti kompleksas a ne ja... ja nikad nisam imao ni jedan takav procesor niti imam nameru da dajem pare na gluposti...
Si ti neki serviser? Svaka cast na naucnom znanju
Od dece mozes puno da naucis

I bas si naucno odgovorio yooyo-u... ipak nemate predstavu o cemu pricate sto se tehnickih stvari za procesore tice, vec sve bazirate na svom iskustvu koje nije da nije merodavno nego....

I ovaj tred ne treba da se zatvara dok se ne ubedimo zasto ne treba OC procesor.. lako je bezati ... ovo je ipak final fight

 

[P$ych0]

Pa ne moze svako da ima QX... samo mi posebni a vi morate da budzite da bi stigli nas posebne... moj kompleks je toliko veliki da ne mozes ni da sanjas koliki je, samo mozes da mastas o njemu

jos jednom da naglasim intel thermal analysis tool za spaljivanje procesora pa da vidimo kako se drzite posle 2-3 dana

Ti kupi QX, budi poseban, ja za 4x nize novce cu da uzmem Q6600 i uz malo truda da dostignem tvoje performanse. Ti onda i dalje budi poseban i ponosan sto si tolike pare utrosio, a ja cu biti ponosan i tebi se smejati sto za 4x manje para imam iste performanse.
Na kraju ispada da ste vi posebni glupi sto bacate toliko para, a mi obicni mudriji, sto i jeste tako, ali ako imas para za bacanje samo napred 😉

Sta mislis zasto je q6600 najprodavaniji quad core cpu?

A sto se tice tat, prilikom testiranja stabilnosti trenutnog OC-a (3.4Ghz) radio je 6 sati, Hyper 212 ga je drzao na zakucanih 55C (oba jezgra), a u Orthosu ne prelazi 47C. Nema potrebe da ga pustam da radi 3 dana, za moje potrebe je stabilan ko stena.

 

[genuine]

6 sati , hahaha.. pa treba da radi mesec dana da bi mogao da kazes da je stabilan i da se ne degradira

moj zakljucak je da ne igras igrice duze od 6 sati iz cuga sto je jako dobro

 

[monteboy]

Pa vis da si ipak ti kompleksas a ne ja... ja nikad nisam imao ni jedan takav procesor niti imam nameru da dajem pare na gluposti...
Si ti neki serviser? Svaka cast na naucnom znanju
Od dece mozes puno da naucis

I bas si naucno odgovorio yooyo-u... ipak nemate predstavu o cemu pricate sto se tehnickih stvari za procesore tice, vec sve bazirate na svom iskustvu koje nije da nije merodavno nego....

I ovaj tred ne treba da se zatvara dok se ne ubedimo zasto ne treba OC procesor.. lako je bezati ... ovo je ipak final fight

Ha ha final fight !!!!
Neznam stavrno ko je kompleksas onaj koji se hvali na nesto sto nema ili onaj koji je imao itekako skupe procesore a tvrdi da je OC-sirotinja pa cak i ponosna !

Da me ti ubedis ????? Ti imas veoma visoko misljenje o sebi , bravo dobar pocetak ..... nazalost moraces malkice na argumentima da poradis....

 

[P$ych0]

6 sati , hahaha.. pa treba da radi mesec dana da bi mogao da kazes da je stabilan i da se ne degradira

I sta ako se degradira?! Za godinu-dve cu ionako promeniti isti. Cisto da ti otvorim malo oci, posto volis da spominjes tehnicke stvari i vodis se proizvodjackim specifikacijama. Na kutiji CPU-a lepo pise max voltage 1.35v, ja ga drzim na 1.32! Opasna temperatura je 70C, a svemocni tat ga opterecuje do 55C. Koje su sanse da ce UOPSTE degradirati?! A ako mu za 5-10 godina bude trebalo za istu frekvenciju rada dati 1.345 ili 1.35v opet ce biti u okviru proizvodjacke specifikacije, ali cu ja do tada promeniti bar jos 2x procesor!

 

[genuine]

max voltage pri kojoj frekvenciji? bilo kojoj? bolje ne pominji specifikaciju, ne lezi ti 🙂

Ti ce da promenis jos 3 procesora za godinu dana ali zar nije ovde prica o sirotinji ?

p.s.
jesi li ti svestan da disipacija ili toplota nemaju veze sa temperaturom.. to nije isti pojam

 

[P$ych0]

max voltage pri kojoj frekvenciji? bilo kojoj?

Ti ce da promenis jos 3 procesora za godinu dana ali zar nije ovde prica o sirotinji ?

Max voltage koji se sme dati procesoru. Cim ne kaze za DEFAULT niti za OC onda to znaci za bilo koju frekvenciju.

Sta lupas, kakva 3 procesora za godinu dana? Pogledaj sta sam rekao. Da ti pomognem: 5-10 godina, za taj period sam rekao. I ne ne pricamo ovde o sirotinji nego o OC, koji nije vezan za sirotinju direktno, ali sirotinja od njega moze najvise da "dobije".