NVidia kupuje AMD/ATI!?

[kovacm]

Pa Inq je prvi rekao da ce AMD da preuzme ATI i to se desilo... Mislim.. odvale ljudi ponekad ali umeju i da ubodu pravu vest.

pa kad se nalupetaju ko blesavi!! ...i corava koka ubode zrno 😀 😀

 

[filipenko]

Što se tiče same kupovine, mislim da bi jedini pozitivan efekat na mene kao nekoga ko voli da igra PC igre bio da Nvidia kupi AMD. To je jedina kupovina koja bi omogućila objedinjavanje igračkog tržišta i eventualno kreiranje odgovarajuće platforme u budućnosti, koja bi mogla da konkuriše konzolama. Sa te tačke gledišta, ko god drugi da kupi AMD isto se hvata. Takva kupovina bi otvorila prostor za specijalizovane igračke sisteme u perspektivi, te pomogla da se jasnije diferenciraju računari. Sa jedne strane bismo imali računare za entuzijaste, igrače, a sa druge biznis/corporate rešenja, sa uređajima za prosečnog Džoa/Ðorđa u sredini, i u tom segmentu bi se nastavila konkurencija između Intela i NvidiAMD-a. Međutim, imajući u vidu vreme koje bi bilo neophodno da se sve to realizuje, od same kupovine i spajanja do projektovanja i konačno izlaska novih platformi, bojim se da je za to prekasno. Najizvikanije PC igre se prodaju u količinama od 40 do 80 hiljada u prvih mesec dana, što je katastrofa...Sve to pod uslovom da novoformirana kompanija pođe u tom pravcu. Što se naravno neće desiti, jer do kupovine neće ni doći, a i da dođe ići će se u drugim pravcima, jer nisu ni ovi ljudi blesavi da čupaju segment tržišta koji sve više opada.

 

[sh0ne]

Iskreno ja bih voleo da nVidija kupio AMD/ATI ali mislim da se to nece desiti.
Jeste konkurencija zdrava stvar ali po meni ATI joj nije nikakav konkurent iako je jedini koji moze koliko toliko da joj parira.

 

[milanbb]

Sto je babi milo to se na trzistu svilo....

Jeste konkurencija zdrava stvar ali po meni ATI joj nije nikakav konkurent iako je jedini koji moze koliko toliko da joj parira.

:wall: U cemu ne moze da parira? Pa ATI je poderao nV sa 38x0 serijom kartica...

 

[Achilles82]

Ne gleda se to tako. Gleda se ukupno tržište grafičkih karti. Ne može to da se deli u segmente. Tako bi npr. trebalo da se zabrani Mozilli da kupi neku firmu koja se bavi internet tehnologijom jer Firefox u segmentu open source internet pretraživača drži 99% tržišta. Nema deljenja. Nvidia + ATI drže nekih 40-50% tržišta, mrzi me sada da kopam brojke, ako se gledaju svi segmenti.

Kako se ne gleda? Pa mora da se gleda kad intel NE PRAVI graficke karte za igranje? Znachi ako ti hcoes da igras igrice u full-u, imao bi samo JEDNU firmu za to, i kako onda to da ne bude monopol? To sto intel ima integrisane graficke, znachi da bi nvidia bila prinudjena da drzi niske cene losijih kartica koje su i tako vec niske, a ove bolje graficke (kao sto su sad 8800GT, ATI HD 3870 itd..), tu bi mogli da odvale cenu koliku hoce, znachi MONOPOL.

Ne vidim uopste kako se moze raspravljati sa ovim. Kao sad kad bih ja rekao "nije monopol imate sonyplaystation", ili "nije monopol, ko hoce da igra igrice moze da kupi ne ljuti se choveche ili kluedo, eto konkurencije". Intelove integrisane graficke karte nisu uopste za igranje igrica, znachi totalno drugo trziste, uopste ne mogu da se porede sa skupocenim karticama za video igrice.

 

[filipenko]

:wall: U cemu ne moze da parira? Pa ATI je poderao nV sa 38x0 serijom kartica...

A Nvidia sa 8800 serijom kartica. U čemu ih je to ATI poderao? Što je izbacio gomilu karti u srednji tržišni segment?

Kako se ne gleda? Pa mora da se gleda kad intel NE PRAVI graficke karte za igranje? Znachi ako ti hcoes da igras igrice u full-u, imao bi samo JEDNU firmu za to, i kako onda to da ne bude monopol? To sto intel ima integrisane graficke, znachi da bi nvidia bila prinudjena da drzi niske cene losijih kartica koje su i tako vec niske, a ove bolje graficke (kao sto su sad 8800GT, ATI HD 3870 itd..), tu bi mogli da odvale cenu koliku hoce, znachi MONOPOL.

Ne vidim uopste kako se moze raspravljati sa ovim. Kao sad kad bih ja rekao "nije monopol imate sonyplaystation", ili "nije monopol, ko hoce da igra igrice moze da kupi ne ljuti se choveche ili kluedo, eto konkurencije". Intelove integrisane graficke karte nisu uopste za igranje igrica, znachi totalno drugo trziste, uopste ne mogu da se porede sa skupocenim karticama za video igrice.

Potpuno pogrešno. Nikoga u vrhu FCCa ne interesuje da li ti koristiš grafičku kartu za igranje, gledanje filmova ili održavanje higijene telesnih otvora. Grafička karta je grafička karta, koštala ona 2, 5, 25, 100 ili 500 dolara i donosila ona 1, 3, 15 ili 150 dolara profita. Njih ne interesuju da li Intelove integrisane grafičke karte mogu ili ne mogu da teraju igrice. Ako krenu da se tako dele karte ili bilo koji proizvodi, ne bi bilo kraja podelama. Jedne grafičke mogu u niskoprofilne računare, a druge ne mogu, pa ne možeš da ih staviš u PC u dnevnu sobu - eto ti jedne podjednako efikasne podele. Sa nekima imaš 64 MB memorije, a sa nekima 512, neke podržavaju HD akceleraciju neke nemaju...zamisli sada da se zabrani da S3 kupi nekog sirotana, zato što niko ne proizvodi toliko jeftine grafičke karte pa ne bi imali konkurenciju na tržištu ispod 15 dolara :d Potpuno besmisleno.

 

[kovacm]

To je jedina kupovina koja bi omogućila objedinjavanje igračkog tržišta i eventualno kreiranje odgovarajuće platforme u budućnosti, koja bi mogla da konkuriše konzolama. Sa te tačke gledišta, ko god drugi da kupi AMD isto se hvata. Takva kupovina bi otvorila prostor za specijalizovane igračke sisteme u perspektivi, te pomogla da se jasnije diferenciraju računari. Sa jedne strane bismo imali računare za entuzijaste, igrače, a sa druge biznis/corporate rešenja, .

😀 😀 😀 pa koja bi onda bila razlika izmedju tog "racunara za igrace" i sadasnjih konzola???

eno, vec imash to o cemu pricas (racunar za igre) - XBOX 360 - konzola koja kompletno lezi na M$ tehnologiji koja se koristi i na PC-ju: DirectX i XNA razvojno okruzenje.

 

[filipenko]

😀 😀 😀 pa koja bi onda bila razlika izmedju tog "racunara za igrace" i sadasnjih konzola???

eno, vec imash to o cemu pricas (racunar za igre) - XBOX 360 - konzola koja kompletno lezi na M$ tehnologiji koja se koristi i na PC-ju: DirectX i XNA razvojno okruzenje.

Nemam više, prodao sam. Anyway, to nije to. Govorim o PCju, na kome bih mogao da radim i druge stvari. Ne govorim o mašini koja služi samo za igranje i nizašta drugo, već o kompu sa mišem, tastaturom, koji može da radi sve što mogu i "biznis" računari, a pri tome je optimizovan za igre, na njega mogu da se nakače periferije po izboru, miš, tastatura itd. Optimizovan na više načina, uključujući i modifikaciju trenutne arhitekture i interkonekcija, a ne samo tako što će se uporno budžiti količina memorije i grafička karta. Računar kojim se može surfovati, na kome se gledaju filmovi i sl. ali da to bude podjednako udobno kao na sadašnjim računarima. Da, može se na PS3 instalirati Linux pa juriti koješta, to je svakako korak u pozivitnom smeru. Ali i taj korak - oh, ironije - prave konzole, a ne PC računari.

 

[Ivan®]

Jao, nije valjda da se opet pokrece prica o poredjenju pc-a i konzola....

 

[Ace Rimmer]

Potpuno pogrešno. Nikoga u vrhu FCCa ne interesuje da li ti koristiš grafičku kartu za igranje, gledanje filmova ili održavanje higijene telesnih otvora. Grafička karta je grafička karta, koštala ona 2, 5, 25, 100 ili 500 dolara i donosila ona 1, 3, 15 ili 150 dolara profita. Njih ne interesuju da li Intelove integrisane grafičke karte mogu ili ne mogu da teraju igrice. Ako krenu da se tako dele karte ili bilo koji proizvodi, ne bi bilo kraja podelama. Jedne grafičke mogu u niskoprofilne računare, a druge ne mogu, pa ne možeš da ih staviš u PC u dnevnu sobu - eto ti jedne podjednako efikasne podele. Sa nekima imaš 64 MB memorije, a sa nekima 512, neke podržavaju HD akceleraciju neke nemaju...zamisli sada da se zabrani da S3 kupi nekog sirotana, zato što niko ne proizvodi toliko jeftine grafičke karte pa ne bi imali konkurenciju na tržištu ispod 15 dolara :d Potpuno besmisleno.

To je kao da kažeš SUN T2 i AMD Opteron su procesori, funkcija im je ista ... ko bi se zamarao razlikama između njih. Iako spadaju u dva sasvim različita tržišna segmenta.

 

[Chinaski]

Što se tiče same kupovine, mislim da bi jedini pozitivan efekat na mene kao nekoga ko voli da igra PC igre bio da Nvidia kupi AMD. To je jedina kupovina koja bi omogućila objedinjavanje igračkog tržišta i eventualno kreiranje odgovarajuće platforme u budućnosti, koja bi mogla da konkuriše konzolama.

koja je poenta toga :trust: ko hoce objedinjen sistem po principu kljuc u ruke, neka kupi konzolu. prednost PC-ja je u tome sto mozes da ga sklopis kakvog ti se prohte.

Takva kupovina bi otvorila prostor za specijalizovane igračke sisteme u perspektivi, te pomogla da se jasnije diferenciraju računari. Sa jedne strane bismo imali računare za entuzijaste, igrače, a sa druge biznis/corporate rešenja, sa uređajima za prosečnog Džoa/Ðorđa u sredini, i u tom segmentu bi se nastavila konkurencija između Intela i NvidiAMD-a.

uopste mi se ne svidja ideja da Intel ima business i performace kompjuter a nvidia corporate i gaming, pa ti kupi sta hoces od ta 2 (4).
kao sto rekoh, ko vec hoce objedinjeno resenje, ima vec 2 dobre konzole, pa nek' bira u skladu sa svojim potrebama. a za 99% korisnika je dovoljan i obican komp od 300e.

A Nvidia sa 8800 serijom kartica. U čemu ih je to ATI poderao? Što je izbacio gomilu karti u srednji tržišni segment?

igrom slucaja je bas taj segment najunosniji. zato brze bolje nv izbacuje 8800GS jer partneri ne zele da gube pare praveci 8800GT sa 256MB u velikim kolicinama...38x0 je zaista dobra serija, posebno sa tim cenama...
za to vreme se 38x0 prodaje na sleper, dok se 8800GT prodaje na kasicicu, ne zato sto nije dobra karta, naprotiv, vec zato sto je rushovana kako bi se pokvario launch 38x0 serije, te je nema u dovoljnim kolicinama i tako...

 

[filipenko]

To je kao da kažeš SUN T2 i AMD Opteron su procesori, funkcija im je ista ... ko bi se zamarao razlikama između njih. Iako spadaju u dva sasvim različita tržišna segmenta.

To nije kriterijum. Iako spadaju u dva sasvim različita tržišna segmenta obe kompanije se tretiraju kao proizvođači procesora i gleda se njihova zastupljenost na tržištu po količini procesora i lovi koju obrću. I to je to.

koja je poenta toga :trust: ko hoce objedinjen sistem po principu kljuc u ruke, neka kupi konzolu. prednost PC-ja je u tome sto mozes da ga sklopis kakvog ti se prohte.

uopste mi se ne svidja ideja da Intel ima business i performace kompjuter a nvidia corporate i gaming, pa ti kupi sta hoces od ta 2 (4).
kao sto rekoh, ko vec hoce objedinjeno resenje, ima vec 2 dobre konzole, pa nek' bira u skladu sa svojim potrebama. a za 99% korisnika je dovoljan i obican komp od 300e.

igrom slucaja je bas taj segment najunosniji. zato brze bolje nv izbacuje 8800GS jer partneri ne zele da gube pare praveci 8800GT sa 256MB u velikim kolicinama...38x0 je zaista dobra serija, posebno sa tim cenama...
za to vreme se 38x0 prodaje na sleper, dok se 8800GT prodaje na kasicicu, ne zato sto nije dobra karta, naprotiv, vec zato sto je rushovana kako bi se pokvario launch 38x0 serije, te je nema u dovoljnim kolicinama i tako...

Nije tačno da konzola to može da odmeni. Nije bitna samo deklarativna mogućnost, već i način korišćenja. Sigurno je neuporedivo efikasnije surfovati za kompom nego preko PS3. Taj "običan komp od 300 evra koji je dovoljan većini" upravo i ubija PC kao igračku platformu jer traži održavanje kompatibilnosti po svaku cenu. Mene ne interesuje optimizacija za druge stvari, jer ja druge stvari mogu da radim sa kompom koji je optimizovan za igre. Obrnuto ne važi.

Što se tiče 38x0 - ne sporim ja da su to solidne karte, ali da uništavaju Nvidiju? :d BTW to se sve deklariše kao rešenje srednje klase, i 38x0 i 8800 GT, samo što se 8800 GT i 3870 vode kao gornja srednja, a ostale kao donja srednja klasa itd. Inače, iznenadio bi se koliko se para uzme u high-endu, mislim da je cifra učešća u profitu negde oko 27-30% za Nvidiju. Tu nije bitno koliko se karte prodaju količinski, već što na karti od 300 evra uzmeš 180 evra profita, a na karti od 120 evra uzmeš 15-20 evra profita, pa moraš da ih prodaš 10 da bi dostigao profit od one jedne (ovo su naravno samo ilustrativne cifre). AMD sa druge strane praktično ni nema high end. Njegova najjača karta je 10-20% sporija od 8800 GTa, koji se deklariše kao gornja srednja klasa Nvidije. Ne kažem da nije dobra kupovina ili da ne vredi tih para, ali dugoročno je de facto izlazak iz high enda katastrofa za kompaniju. Takvi potezi se ne osete odmah, već nakon nekog vremena. To uništavanje Nvidije omogućava njoj da iz kvartala u kvartal obara rekorde. Prošlog kvartala je dostigla milijardu. Sećam se prošle godine kada sam pisao vesti u isto ovo doba, mislim da je cifra bila oko 3XX miliona. Uništiše je...

 

[DariusIII]

Inače, iznenadio bi se koliko se para uzme u high-endu, mislim da je cifra učešća u profitu negde oko 27-30% za Nvidiju. Tu nije bitno koliko se karte prodaju količinski, već što na karti od 300 evra uzmeš 180 evra profita, a na karti od 120 evra uzmeš 15-20 evra profita, pa moraš da ih prodaš 10 da bi dostigao profit od one jedne (ovo su naravno samo ilustrativne cifre).

http://www.digit-life.com/articles2/3dmarket/3dmarket2003-2q.html

Pogledaj prvi "pie" pa onda pričaj o profitu i prodaji. :zgran:

Jeste da je tekst star, ali prva slika važi i dan danas.

 

[Chinaski]

ko je rekao da ATI odustaje od high end karti i tog trzisnog segmenta? trenutno je najjaca nvidia jaca 30% od najaceg ATI-ja, ali boze moj. u prethodne 3 generacije je ATI imao najbrze karte (doduse ne toliko brze) pa niko nije pominjao da nvidia odustaje od high end segmenta. lako se okrene situacija...

 

[milanbb]

@filipenko: I naravno razlika od 666mil$ se nakrckala od tih 180 eur dobiti (mada je ovo zesci SF i to znas) od 3.700.000 prodatih 8800GT(S,X)... ? Frljanje cifarama dostojno Inq-a...

 

[Chinaski]

http://www.digit-life.com/articles2/3dmarket/3dmarket2003-2q.html

Pogledaj "pie" pa onda pričaj o profitu i prodaji. :zgran:

filipenko je pricao o profitu, a ne o trzisnom udelu. inace, ovde nema Intelove grafike (ima doduse u poslednjem grafiku, ali i to je sumnjivo), a i jako mi je cudno da nvidia proda svojih 7 karti dok ATI proda 1...

 

[DariusIII]

filipenko je pricao o profitu, a ne o trzisnom udelu. inace, ovde nema Intelove grafike (ima doduse u poslednjem grafiku, ali i to je sumnjivo), a i jako mi je cudno da nvidia proda svojih 7 karti dok ATI proda 1...

Jeste pričao o profitu, samo postoji jedna začkoljica, da bi zaradio moraš prodati određenu količinu kartica (u ovom slučaju high end segment) a pošto se najskuplje kartice prodaju u najmanjem broju profit teži ka manjoj vrednosti, da ne kažem nuli ili čak gubitku.Tržišni udeo direktno se odražava na profit.Mid segment u profitu utiče u najvećem procentu, a ne high segment.High segment služi za nadmetanje i dokazivanje.

 

[Chinaski]

samo hocu da kazem da ovi kolaci malo smrde...

 

[yooyo]

Incomes:

http://finance.yahoo.com/q/is?s=NVDA&annual

i poredjenje sa konkurencijom:

http://finance.yahoo.com/q/co?s=NVDA

 

[DAS]

Ipak ova tema ima smisao-Filipenko se aktivno vratio u igru :wave:

@Achilles82: Nisi u pravu,ne mozes da kazes "nVidia drzi monopol nad grafickim karticama koje guraju Crysis na full-u". Graficka je graficka,nebitno dal se igras,a jos manje dal se igras u full-u.

za to vreme se 38x0 prodaje na sleper, dok se 8800GT prodaje na kasicicu, ne zato sto nije dobra karta, naprotiv, vec zato sto je rushovana kako bi se pokvario launch 38x0 serije, te je nema u dovoljnim kolicinama i tako...

Mala ispravka 3850 se prodaje na sleper jer tu Ati nema konkurenciju(donekle 8800GT 256 i uskoro 8800GS).Sto se tice 3870 skoro sam siguran da se prodaje manje od 8800GT-a,pa pogledaj koliko je ljudi sa benchmark-a kupilo 3870(jos uvek nijedan vlasnik ove kartice nije postovao Crysis rezultat u odgovarajucoj temi),a koliko 8800GT.I sad to projektuj na svetsku scenu.
Pola foruma je nabavilo 8800GT a i dalje se prica kako ga nema.Sta ima veze sto se narucuje,vazno da ga ima.

 

[Chinaski]

ah, ne moze se to projektovati bas na svet. ovde su ljudi cekali nedeljama na palita (koji je imao dobru cenu u svetskim okvirima), pa su se zato uzdrzavali od kupovine 3870. to je izuzetak i ne moze se projektovati na ceo svet nikako...

 

[ikonoklast]

jos uvek nijedan vlasnik ove kartice nije postovao Crysis rezultat u odgovarajucoj temi)

Postovao je studiovpc single i CF rezultat.

 

[DAS]

ko je rekao da ATI odustaje od high end karti i tog trzisnog segmenta? trenutno je najjaca nvidia jaca 30% od najaceg ATI-ja, ali boze moj. u prethodne 3 generacije je ATI imao najbrze karte (doduse ne toliko brze) pa niko nije pominjao da nvidia odustaje od high end segmenta. lako se okrene situacija...

Pa nije bas tako-8800ULTRA je brza od 3870 i preko 50% u dosta slucajeva.Mada nije to poenta.Poenta je da u zadnjih 14 meseci Ati ne prodaje high-end grafiku.Ovo sada sto kazes da je tako mala razlika izmedju nVidia-ine i Ati-jeve kartice je posledica toga su se high-mainstrema kartice(8800GT,3870) pojavile sada dok je 8800GTX star 14 meseci i uskoro dobija zamenu.E sad,ja se nadam da ta zamena nece opet sledecih 14 meseci da se prodaje kao jedina high-end kartica.

EDIT:Ispravka-sad sam malo pogledao,u visokim rezolucijama sa ukljucenim AA,ULTRA moze da bude i dva puta brza od 3870 u nekim naslovima.A skuplja je 2,5 puta sto je i sada maltene ok odnos izmedju mid i high grafika a kamoli ranije kad ovakva karta iz Ati-ja nije postojala.

 

[DAS]

ah, ne moze se to projektovati bas na svet. ovde su ljudi cekali nedeljama na palita (koji je imao dobru cenu u svetskim okvirima), pa su se zato uzdrzavali od kupovine 3870. to je izuzetak i ne moze se projektovati na ceo svet nikako...

Zasto mislis da se i u svetu nisu tako suzdrzavali? 😉 Pa ludnica je nastala kad je nVidia izbacila 8800GT.I nije samo Palit u pitanju,kupovali su ljudi i XFX i MSI...
Cinjenica je da je 8800GT ovde kupilo mnooogo vise ljudi nego 3870.
Drugi razlog je to sto je Ati prakticno izdvojio 3850 i 3870 i vise se orijentisao na slabiji sto je naravno dobar potez.Takodje vlada nestasica 3870 kartica iako je potraznja daleko manja od 8800GT-a.

@Colt: Eto,samo on..

 

[filipenko]

Jeste pričao o profitu, samo postoji jedna začkoljica, da bi zaradio moraš prodati određenu količinu kartica (u ovom slučaju high end segment) a pošto se najskuplje kartice prodaju u najmanjem broju profit teži ka manjoj vrednosti, da ne kažem nuli ili čak gubitku.Tržišni udeo direktno se odražava na profit.Mid segment u profitu utiče u najvećem procentu, a ne high segment.High segment služi za nadmetanje i dokazivanje.

To jednostavno nije tačno. Prvo, najskuplje kartice se uopšte ne prodaju u malom broju, posebno ne u svetu. Istina je da se prodaju u daleko manjem broju, ali uzme se daleko više profita na njima nego na karti srednje ili donje klase. Šta tu nije jasno?

Ti i ja pravimo karte A i B. Ti praviš kartu srednje klase B, sa GPUom sličnim mom, na sličnoj štampanoj ploči sa 4 memorijska čipa. Ja pravim kartu visoke klase A, sa GPUom sličnim tvom, na PCBu sa više slojeva i 8 memorijskih čipova. Tu potrošimo neke smešne sume, tipa ti potrošiš 17 dolara za proizvodnju, ja 28. Posle toga ide sklapanje, pakovanje, distribucija, što košta isto nezavisno od karte. Ukupni troškovi tvoji iznose recimo 80 dolara po karti, moji neka budu 110. Ali ti prodaješ kartu za 120-150 dolara, a ja za 250-350. Sada vidi koliko si ti zaradio po karti, a koliko ja. Pa još ako si ti, kao što ATI radi, stavljao na tu kartu srednje klase GPU visoke klase pa sakatio memoriju ili radne taktove - mašala, pa tvoji troškovi proizvodnje su skoro kao moji. A u stvarnosti su zarade u high end segmentu daleko veće po jednoj karti. Naravno, to se donekle kompenzuje većim brojem prodatih modela, ali se sve lepo izniveliše, tako da u zadnje 2 godine high end učestvuje u profitu (ne u prihodima, praviti razliku) sa između četvrtine i trećine. Pa zar misliš da se u svim segmentima kompanije utrkuju uludo za high end?
Tu je i efekat reklamiranja onog najboljeg, što izrađuje svest o kvalitetu kompanije, brand awareness itd.

 

[Chinaski]

EDIT:Ispravka-sad sam malo pogledao,u visokim rezolucijama sa ukljucenim AA,ULTRA moze da bude i dva puta brza od 3870 u nekim naslovima.A skuplja je 2,5 puta sto je i sada maltene ok odnos izmedju mid i high grafika a kamoli ranije kad ovakva karta iz Ati-ja nije postojala.

moze da se gleda i iz 2. ugla. za cenu jedne Ultre, ili cak GTX-a imas 3870 CF setap koji ih lagano pere...danas je Ultra, te GTX bacanje para...

Zasto mislis da se i u svetu nisu tako suzdrzavali?

zato sto nigde u svetu nisi imao 8800GT za 200e u to vreme (pitanje je da li ima i sada), a MSI, XFX i ostali drugari su solidno skuplji od 3870 (recimo koliko su i brzi), te je dosta ljudi kupilo i 3870. kazem ti, ne mozes na osnovu fenomena zvanog Palit 8800GT da izvlacis zakljucak kako je retko ko u svetu kupio 3870...

edit: ovo je thread o tome kako je AMD hebao jeza u ledja, pa da ne idemo u dalji offtopic...

 

[yooyo]

CF.. xaxaxa... to je prosto smesno... pitaj korisnika studiovpc kako mu radi CF... u gomili igara mora da ga iskljuci da bi imao veci framerate.

Sve dok rade u AFR modu SLI i CF su cista glupost i zahteva od pisaca drivera da prave tweak da bi u CF/SLI igra radila brze. Najveci problem je sto nijedan graficki API ne podrzava CF/SLI konfiguracije. Da su bili pametni pa omogucili developerima da koriste SLI/CF kroz neki API, situacija na MultiGPU trzistu bi bila mnogo bolja.

Glavni problem CF/SLI u AFR modu je deljenje resursa izmedju dva uzastopna frejma. Npr.. igra u frejmu 1 izracuna shadow mapu koju ce koristiti i u sledecem frejmu. Posto sledeci frame radi druga kartica onda ponovo mora da se izrenderuje shadow mapa ili da driver nekako provuce kroz PCI-E magistrali kopiju shadow mape na drugu kartu. Pored shadow mapa tu postoje i skinovani modeli, animirane texture, i jos mnogo toga. Neke igre u trenutnom frejmu rade proracun za sledeci frame sto dodatno komplikuje stvari.

Driver developer u saradnji sa game developerima mogu da dodju do informacija kako radi igra i da prilagode driver, da ne kopira neke resurse nego da operacije koje stvaraju te resurse izvrse na obe kartice. To je jedna od poenti TWIMTBP (ili kako vec) programa.

Sa druge strane ATI mora da radi rev. inzenjering igre i da provali kako igra radi pa da modifikuje driver i na taj nacin omoguci igri da iskoristi prednosti CF-a. Taj posao nimalo nije lak.

Sto je igra popularnija, to ce driver developeri provesti vise vremena u budzenju drivera da bi doticna igra bolje radila.

Moje je misljene da dok se CF/SLI potpuno ne otvori prema game developerima kupovina CF/SLI resenja je besmisleno.

 

[kovacm]

Nemam više, prodao sam. Anyway, to nije to. Govorim o PCju, na kome bih mogao da radim i druge stvari. Ne govorim o mašini koja služi samo za igranje i nizašta drugo, već o kompu sa mišem, tastaturom, koji može da radi sve što mogu i "biznis" računari, a pri tome je optimizovan za igre, na njega mogu da se nakače periferije po izboru, miš, tastatura itd.

Evo nekog mog razmisljanja na ovu tamu na brzinu pretocenog u tabelu 😉

http://milan.kovac.cc/razmisljanja.html

 

[Chinaski]

@yooyo:
nemam pojma, ima dosta igara gde se CF/SLI lepo skaliraju...ima i tamo gde je gubitak u performansama...

 

[DAS]

moze da se gleda i iz 2. ugla. za cenu jedne Ultre, ili cak GTX-a imas 3870 CF setap koji ih lagano pere...danas je Ultra, te GTX bacanje para...

Opet se ne bih slozio kolega 🙂
Videli smo da se jedan G92 u formi novog 8800GTS-a uspesno nosi sa CF 3850.Mislim da jedna ULTRA moze itekako da potuce CF 3870 pogotovo kad je AA ukljucen.Naravno,stoji da je ULTRA cisto bacanje para,ali fora je da imas i takvu karticu jer se i to kupuje(i ja bih je kupio da sam imao para 😛 ).

zato sto nigde u svetu nisi imao 8800GT za 200e u to vreme (pitanje je da li ima i sada),

Da,ali na zapadu je manje bitno nego kod nas dal je nesto skuplje za 40 evra ili ne.

kazem ti, ne mozes na osnovu fenomena zvanog Palit 8800GT da izvlacis zakljucak kako je retko ko u svetu kupio 3870...

Ne,ne..nismo se razumeli,ja sam rekao da je retko ko sa naseg foruma uzeo 3870,a da je na svetskom nivou vise prodat 8800GT nego 3870.Mislim,ovo drugo je moja pretpostavka a prvo je cinjenica :wave: