- Učlanjen(a)
- 03.11.2008
- Poruke
- 12,150
- Poena
- 1,205
Sigurno ste već čuli za ovo i zbog mnoštva pitanja koja su mi postavljana,dezinformacija koje kruže i zloupotreba (koje eksponencijalno rastu i sam sam bio svedok posledica istih) a i nekih najava političke opozicije u Mađarskoj,možda je vreme da se dokumentuju informacije sa kojima možete da utvrdite vaš "status",da ne budete prevareni/navučeni i da eventualno krenete "na vreme" i iskoristite velike prednosti EU pasoša…
Ovde je reč samo o slučaju kada ste državljanin Srbije i tražite "povraćaj" mađarskog državljanstva na osnovu vaših predaka.
(P.S: koristiću puno navodnika što znači da se neke stvari ne mogu direktno prevesti i skraćujem pojmove na jednostavan i razumljiv nivo)
Pa da krenemo:
Mađarska je stari zakon o "vraćanju" državljanstva pojednostavila pre par godina u smislu da vam trebaju samo nekoliko osnovnih dokumenata odnosno dokazi da imate pravo na "povraćaj" državljanstva.
Pravo na mađarsko državljanstvo imaju svi kojima su preci rođeni na teritoriji nekadašnje mađarske,bilo pod Austro-ugarskom monarhjiom ili za vreme okupacije u WW2 (današnji status tih teritorija nebitan) i po prošlogodišnjem usvojenom pravilu obavezno znanje mađarskog jezika na nivou osnovne komunikacije.
Odlična stvar je što mađarska dozvoljava dvojna državljanstva tj ne morate se odreći srpskog u slučaju da aplicirate ili dobijete mađarsko.
Problem se javlja kod definisanja granica kod Austro-ugarske i za vreme okupacije i po informacijama koje sam dobio u mađarskom predstavništvu (iz nekog nepoznatog razloga nisam uspeo da dobijem neku kartu ili datum/godinu na koju se pozivaju) najmerodavnija karta za vreme monarhije je:
http://upload.wikimedia.org/wikiped...c_groups.jpg/1280px-Hungary-ethnic_groups.jpg
na kojoj se vidi da su uglavnom pokriveni Banat i Bačka i teritorija “važi” do 26. jula 1921. godine
Za vreme okupacije je pokrivena uglavnom Bačka (nisam siguran šta još) i teritorija “važi” od 11. aprila 1941. do 20. januara 1945. godine.
Znači,ako su vam preci rođeni unutar navedenih teritorija u okvirima navedenih datuma vi imate puno pravo da predate zahtev i dobijete mađarsko državljanstvo,bez obzira na vašu trenutnu nacionalnost jer je vaš predak rođen na tadašnjoj mađarskoj teritoriji,odnosno bio je državljanin tadašnje Mađarske.
Problem koji sam spominjao su granični pojasi koje možete utvrditi odlaskom u mađarski konzulat,koji su u Srbiji ako dobro znam u Beogradu i Subotici,npr Srem je dosta problematičan po tom pitanju...
Da bi ste dokazali vaše mađarsko poreklo potrebno je da pratite vaše porodično stablo do vašeg pretka na osnovu kojeg tražite povraćaj.
Npr u mom slučaju je moj pradeda sa majčine strane rođen u Kanjiži 1911. godine i na osnovu njega imam pravo na povraćaj.
Izvadio sam izvode iz matične knjige rođenih za sebe,majku,njenog oca (dedu) i (njenog dedu) pradedu.
Dobra stvar je što sve opštine šalju izvode brzom poštom te nisam morao da mrdnem iz svog grada,sve mi je stiglo poštom,jer ni jedan izvod se nije nalazio u mom gradu.
Preporučujem da tražite jednojezične latinične izvode,postoji dvojezična (srpsko-mađarska) opcija ali se pokazala (u većini slučajeva) katastrofalnom,tj prevod je loš te se ne prihvata.Npr u Subotici daju dobre dvojezične,Bečej,Senta,Zrenjanin već ne itd,ali u daljem tekstu je obrazloženje.
Ako ste razvedeni,potreban je sudski overen primerak rešenja (ako imate decu šta kako itd),treba i izvod od matičara;isto važi ako ste u braku odnosno sve bitne dokumentovane stavke u vašem životu i ako imate decu uzmite izvod i za njih te automatski rešavate i njih tj i oni dobijaju (ali će i njih proveravati-obrazloženje u daljem tekstu)
Sve jednojezične latinične primerke odnesete ovlašćenom prevodiocu za mađarski jezik,uglavnom je prevod po primerku oko 500 din.
OBAVEZNO DOBRO PREGLEDAJTE izvode,na mojima je falilo pola podataka (tipa izvod od matičara: piše da sam tad i tad razveden a nigde kad je sklopljen brak,falilo mesto rođenja na izvodu rođenih itd..) tj ima mnogo propusta na kojima možete da “padnete” odnosno smatraće se nepotpunim/nevažećim dokumentom.
Potrebna vam je i vaša fotgrafija (2 kom) koja ne sme biti starija od 6 meseci,tražite od fotografa da udari pečat sa datumom na obe fotografije,dimenzije fotografije su u formatu za pasoš.
Ako ste katolik,izvodi iz crkve su punopravni kao i državni izvodi.
Kada ste skupili i preveli sva dokumenta,odete do najbliže (narodno rečeno)”mađarske kuće” iliti “Magyar ház” kojih ima u svakom većem mestu gde ima mađarskog življa i kojima je posao da vam pomognu.Oni će pregledati vaša dokumenta,ukazati na eventualne greške i sa vama zajedno popuniti nekoliko formulara.
Posle toga ste spremni da aplicirate,u nekim mestima možete odmah predati gde su vam pregledali dokumenta i popunili formulare,u većini mesta ne,raspitaćete se već,npr u Novom Bečeju je nekad svraćala jednom mesečno „ekipa“ kojima ste predavali dokumenta,sada već ne (ako se ne varam...)
Ono što je sigurno da uvek možete da aplicirate u konzulatu u Beogradu,Subotici i Segedinu,za ostale gradove nisam siguran.
Da bi aplicirali u Subotici morate prvo telefonski ili lično zakazati predaju papira,čeka se oko mesec dana da dođete na red,predaja traje oko 15 minuta;u Segedin samo odete i predate,prethodno proveriti kojim danom primaju stranke,menja im se često raspored,predaja ume da potraje i po 2 sata;za Beograd i eventualne ostale gradove ne znam kako ide,ako neko zna napisaće...
Pri predaji dokumentacije vrši se i provera znanja mađarskog jezika.Kao što rekoh,traži se nivo komunikacije.
Ako nemate pojma mađarski,naučite osnovu i predajte papire u Srbiji,u Mađarskoj su strožiji i verovatno padate plus je naš vojvođanski mađarski drugačiji od „pravog“ mađarskog te je to recimo otežavajuća okolnost ako ste navikli na naš.
E sada,nude se tu i neke zaobilazne varijante,ali nikako ne nasedajte na priče...
Da,može se aplicirati bez znanja i provere mađarskog jezika „preko veze“,cifre za „vezu“ se kreću od 200 do 1000 evra,negde čak i garantuju da će te dobiti državljanstvo...bilo nekad,više ne...
Kada sam polagao zakletvu pre par meseci u Segedinu,bilo nas je oko 150 pozvanih.Naravno,morate se prijaviti da ste prisutni uz prilaganje srpskog pasoša,par reči sa službenicima i potpisivanje dokumenata.Službenici su i na najmanju sumnju izvodili ljude iz redova i proveravali znanje mađarskog jezika ali sa vrlo jednostavnim osnovnim pitanjima tipa kada ili gde vam je rodjen otac i sl.
Od nas 150 oko 40 ljudi je kulturno udaljeno.Ako vas udalje,imate zabranu apliciranja od minimum 6 meseci i ako opet aplicirate prvo će da razmotre vaš slučaj,tj nikako ne valja... Većina udaljenih je uzaludno komentarisala da im je papir zagarantovan,da su samo došli da potpišu kako im je rečeno itd...
Posle mesec dana sam bio opet na polaganju sa prijateljem jer ne poznaje Segedin i ušao u prijemnu salu sa njim,ista se priča ponovila. i to je samo deo onoga što sam video i čuo i uglavnom se loše završava...
Kada ste položili zakletvu,posle nekih mesec dana (toliko treba da se uvedete u sistem) imate pravo da tražite izdavanje pasoša,možete i u Srbiji u Beogradu ili Subotici ili u Mađarskoj,kako vam lakse.Za najkasnije mesec dana dobijate mađarski pasoš.
Ja sam početkom aprila 2013. aplicirao u Segedinu i 2. januara 2014. sam dobio pasoš.Kako čujem,sada ide brže...
Prednosti za IT-jevce (i obične smrtnike)? ...Velike...
Idete bilo gde u EU i svetu (npr mađarskoj ne treba viza za USA,Kanadu ili Australiju),radite gde i koliko hoćete u EU,ostajete bez ograničenja u EU,možete živeti tj prijaviti boravak bilo gde u EU a gde ste prijavljeni (mada i ne mora) možete i račune u bankama da otvarate...
Drugar radi u Budimpešti za MS kao scripter,kaže laknulo mu od kada je dobio pasoš jer više ne strepi za posao (nisu voleli što nije „njihov“,što je i normalno drugačije se gleda naš i neki EU pasoš),ne strepi od Srbije zbog devizne plate,taksi,provizija,provera za PDV ili šta već,ne razumem se itd...
Sada ima račun u Mađarskoj,plaća,kupuje i prodaje sa lakoćom u EU,naravno eBay,PayPal i sl da ne spominjemo,mnogo manje cimanja a plata veća tj banke naravno mnogo manje uzimaju bla bla...
Buraz (UI programer) vec godinu dana šeta London-Dublin-Kopenhagen,ide gde više plaćaju po projektu...
Prijatelj se "igra" u Cirihu sa PLC itd itd....
Zašto sada pišem o ovome,što nisam ranije i sl?
Zato što će ove godine biti izbora u Mađarskoj i opozicija se protivi ovom zakonu tačnije pokušavaju da ukinu mogućnost glasanja ljudima koji su „povratili“ državljanstvo,naravno,koriste kao političko oružje a znajući njih (gori su sa politikom od nas...) tu stvari mogu da se zakomplikuju...
Naravno,Srbija tu nije jedini „problem“ jer povraćaj mogu tražiti sve okolne "ex" zemlje Mađarske.
Statistike radi,od 2011. godine do sada je odobreno oko 450.000 povraćaja,od toga su prvi Rumuni sa oko 300.000,druga je Srbija sa oko 80.000,treći Ukrajinci sa 50.000 a ostale države je sitno...
Pola miliona ljudi nije malo i jasno vam je „na šta se ide“ tako da ako imate osnova za povraćaj,grebite kako znate i umete jer ako predate papire onda ste „na konju“ bez obzira šta će biti kasnije...
To je to u najkraćim crtama,ako se setim još nečeg dodaću,ako imate neki info dodajte...
Ovde je reč samo o slučaju kada ste državljanin Srbije i tražite "povraćaj" mađarskog državljanstva na osnovu vaših predaka.
(P.S: koristiću puno navodnika što znači da se neke stvari ne mogu direktno prevesti i skraćujem pojmove na jednostavan i razumljiv nivo)
Pa da krenemo:
Mađarska je stari zakon o "vraćanju" državljanstva pojednostavila pre par godina u smislu da vam trebaju samo nekoliko osnovnih dokumenata odnosno dokazi da imate pravo na "povraćaj" državljanstva.
Pravo na mađarsko državljanstvo imaju svi kojima su preci rođeni na teritoriji nekadašnje mađarske,bilo pod Austro-ugarskom monarhjiom ili za vreme okupacije u WW2 (današnji status tih teritorija nebitan) i po prošlogodišnjem usvojenom pravilu obavezno znanje mađarskog jezika na nivou osnovne komunikacije.
Odlična stvar je što mađarska dozvoljava dvojna državljanstva tj ne morate se odreći srpskog u slučaju da aplicirate ili dobijete mađarsko.
Problem se javlja kod definisanja granica kod Austro-ugarske i za vreme okupacije i po informacijama koje sam dobio u mađarskom predstavništvu (iz nekog nepoznatog razloga nisam uspeo da dobijem neku kartu ili datum/godinu na koju se pozivaju) najmerodavnija karta za vreme monarhije je:
http://upload.wikimedia.org/wikiped...c_groups.jpg/1280px-Hungary-ethnic_groups.jpg
na kojoj se vidi da su uglavnom pokriveni Banat i Bačka i teritorija “važi” do 26. jula 1921. godine
Za vreme okupacije je pokrivena uglavnom Bačka (nisam siguran šta još) i teritorija “važi” od 11. aprila 1941. do 20. januara 1945. godine.
Znači,ako su vam preci rođeni unutar navedenih teritorija u okvirima navedenih datuma vi imate puno pravo da predate zahtev i dobijete mađarsko državljanstvo,bez obzira na vašu trenutnu nacionalnost jer je vaš predak rođen na tadašnjoj mađarskoj teritoriji,odnosno bio je državljanin tadašnje Mađarske.
Problem koji sam spominjao su granični pojasi koje možete utvrditi odlaskom u mađarski konzulat,koji su u Srbiji ako dobro znam u Beogradu i Subotici,npr Srem je dosta problematičan po tom pitanju...
Da bi ste dokazali vaše mađarsko poreklo potrebno je da pratite vaše porodično stablo do vašeg pretka na osnovu kojeg tražite povraćaj.
Npr u mom slučaju je moj pradeda sa majčine strane rođen u Kanjiži 1911. godine i na osnovu njega imam pravo na povraćaj.
Izvadio sam izvode iz matične knjige rođenih za sebe,majku,njenog oca (dedu) i (njenog dedu) pradedu.
Dobra stvar je što sve opštine šalju izvode brzom poštom te nisam morao da mrdnem iz svog grada,sve mi je stiglo poštom,jer ni jedan izvod se nije nalazio u mom gradu.
Preporučujem da tražite jednojezične latinične izvode,postoji dvojezična (srpsko-mađarska) opcija ali se pokazala (u većini slučajeva) katastrofalnom,tj prevod je loš te se ne prihvata.Npr u Subotici daju dobre dvojezične,Bečej,Senta,Zrenjanin već ne itd,ali u daljem tekstu je obrazloženje.
Ako ste razvedeni,potreban je sudski overen primerak rešenja (ako imate decu šta kako itd),treba i izvod od matičara;isto važi ako ste u braku odnosno sve bitne dokumentovane stavke u vašem životu i ako imate decu uzmite izvod i za njih te automatski rešavate i njih tj i oni dobijaju (ali će i njih proveravati-obrazloženje u daljem tekstu)
Sve jednojezične latinične primerke odnesete ovlašćenom prevodiocu za mađarski jezik,uglavnom je prevod po primerku oko 500 din.
OBAVEZNO DOBRO PREGLEDAJTE izvode,na mojima je falilo pola podataka (tipa izvod od matičara: piše da sam tad i tad razveden a nigde kad je sklopljen brak,falilo mesto rođenja na izvodu rođenih itd..) tj ima mnogo propusta na kojima možete da “padnete” odnosno smatraće se nepotpunim/nevažećim dokumentom.
Potrebna vam je i vaša fotgrafija (2 kom) koja ne sme biti starija od 6 meseci,tražite od fotografa da udari pečat sa datumom na obe fotografije,dimenzije fotografije su u formatu za pasoš.
Ako ste katolik,izvodi iz crkve su punopravni kao i državni izvodi.
Kada ste skupili i preveli sva dokumenta,odete do najbliže (narodno rečeno)”mađarske kuće” iliti “Magyar ház” kojih ima u svakom većem mestu gde ima mađarskog življa i kojima je posao da vam pomognu.Oni će pregledati vaša dokumenta,ukazati na eventualne greške i sa vama zajedno popuniti nekoliko formulara.
Posle toga ste spremni da aplicirate,u nekim mestima možete odmah predati gde su vam pregledali dokumenta i popunili formulare,u većini mesta ne,raspitaćete se već,npr u Novom Bečeju je nekad svraćala jednom mesečno „ekipa“ kojima ste predavali dokumenta,sada već ne (ako se ne varam...)
Ono što je sigurno da uvek možete da aplicirate u konzulatu u Beogradu,Subotici i Segedinu,za ostale gradove nisam siguran.
Da bi aplicirali u Subotici morate prvo telefonski ili lično zakazati predaju papira,čeka se oko mesec dana da dođete na red,predaja traje oko 15 minuta;u Segedin samo odete i predate,prethodno proveriti kojim danom primaju stranke,menja im se često raspored,predaja ume da potraje i po 2 sata;za Beograd i eventualne ostale gradove ne znam kako ide,ako neko zna napisaće...
Pri predaji dokumentacije vrši se i provera znanja mađarskog jezika.Kao što rekoh,traži se nivo komunikacije.
Ako nemate pojma mađarski,naučite osnovu i predajte papire u Srbiji,u Mađarskoj su strožiji i verovatno padate plus je naš vojvođanski mađarski drugačiji od „pravog“ mađarskog te je to recimo otežavajuća okolnost ako ste navikli na naš.
E sada,nude se tu i neke zaobilazne varijante,ali nikako ne nasedajte na priče...
Da,može se aplicirati bez znanja i provere mađarskog jezika „preko veze“,cifre za „vezu“ se kreću od 200 do 1000 evra,negde čak i garantuju da će te dobiti državljanstvo...bilo nekad,više ne...
Kada sam polagao zakletvu pre par meseci u Segedinu,bilo nas je oko 150 pozvanih.Naravno,morate se prijaviti da ste prisutni uz prilaganje srpskog pasoša,par reči sa službenicima i potpisivanje dokumenata.Službenici su i na najmanju sumnju izvodili ljude iz redova i proveravali znanje mađarskog jezika ali sa vrlo jednostavnim osnovnim pitanjima tipa kada ili gde vam je rodjen otac i sl.
Od nas 150 oko 40 ljudi je kulturno udaljeno.Ako vas udalje,imate zabranu apliciranja od minimum 6 meseci i ako opet aplicirate prvo će da razmotre vaš slučaj,tj nikako ne valja... Većina udaljenih je uzaludno komentarisala da im je papir zagarantovan,da su samo došli da potpišu kako im je rečeno itd...
Posle mesec dana sam bio opet na polaganju sa prijateljem jer ne poznaje Segedin i ušao u prijemnu salu sa njim,ista se priča ponovila. i to je samo deo onoga što sam video i čuo i uglavnom se loše završava...
Kada ste položili zakletvu,posle nekih mesec dana (toliko treba da se uvedete u sistem) imate pravo da tražite izdavanje pasoša,možete i u Srbiji u Beogradu ili Subotici ili u Mađarskoj,kako vam lakse.Za najkasnije mesec dana dobijate mađarski pasoš.
Ja sam početkom aprila 2013. aplicirao u Segedinu i 2. januara 2014. sam dobio pasoš.Kako čujem,sada ide brže...
Prednosti za IT-jevce (i obične smrtnike)? ...Velike...
Idete bilo gde u EU i svetu (npr mađarskoj ne treba viza za USA,Kanadu ili Australiju),radite gde i koliko hoćete u EU,ostajete bez ograničenja u EU,možete živeti tj prijaviti boravak bilo gde u EU a gde ste prijavljeni (mada i ne mora) možete i račune u bankama da otvarate...
Drugar radi u Budimpešti za MS kao scripter,kaže laknulo mu od kada je dobio pasoš jer više ne strepi za posao (nisu voleli što nije „njihov“,što je i normalno drugačije se gleda naš i neki EU pasoš),ne strepi od Srbije zbog devizne plate,taksi,provizija,provera za PDV ili šta već,ne razumem se itd...
Sada ima račun u Mađarskoj,plaća,kupuje i prodaje sa lakoćom u EU,naravno eBay,PayPal i sl da ne spominjemo,mnogo manje cimanja a plata veća tj banke naravno mnogo manje uzimaju bla bla...
Buraz (UI programer) vec godinu dana šeta London-Dublin-Kopenhagen,ide gde više plaćaju po projektu...
Prijatelj se "igra" u Cirihu sa PLC itd itd....
Zašto sada pišem o ovome,što nisam ranije i sl?
Zato što će ove godine biti izbora u Mađarskoj i opozicija se protivi ovom zakonu tačnije pokušavaju da ukinu mogućnost glasanja ljudima koji su „povratili“ državljanstvo,naravno,koriste kao političko oružje a znajući njih (gori su sa politikom od nas...) tu stvari mogu da se zakomplikuju...
Naravno,Srbija tu nije jedini „problem“ jer povraćaj mogu tražiti sve okolne "ex" zemlje Mađarske.
Statistike radi,od 2011. godine do sada je odobreno oko 450.000 povraćaja,od toga su prvi Rumuni sa oko 300.000,druga je Srbija sa oko 80.000,treći Ukrajinci sa 50.000 a ostale države je sitno...
Pola miliona ljudi nije malo i jasno vam je „na šta se ide“ tako da ako imate osnova za povraćaj,grebite kako znate i umete jer ako predate papire onda ste „na konju“ bez obzira šta će biti kasnije...
To je to u najkraćim crtama,ako se setim još nečeg dodaću,ako imate neki info dodajte...
Poslednja izmena: