Kada izlazi 490 ?
Sad već postaješ smešan. Pre zvaničnog predstavljanja RX460 iscureo je slajd koji pokazuje performanse ali ne i detalje čipa.
Nakon predstavljanja RX460 jasno je bilo da to nije taj čip jer radi na većim frekvencijama i većem naponu. Imaš ispod objašnjenje.
Opet vadiš testove sa nekih foruma ili review-era koji obilaze štandove i baziraš svoju priču na njima.
Ovo je zvanično predstavljanje od strane AMD-a: https://www.youtube.com/watch?v=5g3eQejGJ_A
I jasno se vidi na 2:29 šta je i kako testirano. Za one koji žele da čitaju i informišu se da ne bi pisali svašta.
Pa upravo u tom mom tekstu koji si citirao imaš te detalje. Evo da ti pomognem:
Da ne bude da osporavam rezultate testa - naprotiv, apsolutno se slažem sa njima ali baza testiranih kartica je premala, test je na jednoj platformi i subjektivan je po mom mišljenju.
Svoju temu je započeo 14. jula testom The NVIDIA VR Fun House Experience zatim je nastavio 1. avgusta tekstom AMD and NVIDIA GPU Vive VR Performance in Raw Data u kojem kaže:
I onda se nije udostojio da isproba minimalna / preporučena podešavanja na GTX 970/980.
Ali opet kažem, njegov način testiranja i on to neka radi kako želi.
Šta je po tebi normalnije da se misli da tadašnje kartice od $500 ili na buduće? Hajde realno i iskreno.
Pa eto, u tom slajdu stoji samo GTX1060, tendeciozno, bez oznake memorije i nakon toga nVidia lansira još jedan GTX1060 koji nije blizu tvrdnji sa slajda. Kupac verzije sa 3GB ne dobija performanse sa slajda.
Da se razumemo, da se kartica zove drugačije ne bi bilo problema. I onda ovde pričamo da AMD laže. Smešno.
Hvala na potvrdi.
A koji je bio traženi perf/watt?
Isto što i sa kupcima koji su pazarili R9 390 mesec dana pred izlazak RX480 - dobili su najbolje od tog proizvođača za svoj uloženi novac u tom trenutku. Jednostavno je.
Isto što je bilo i sa kupcima R9 290X nakon što je izašao R9 390X ili kupcima GTX680 nakon što je izašao GTX770.
Ti i kolega Filipenko gledate na reviziju kao popravku loše stvari a normalno svatanje je da je revizija unapređenje postojećeg. AMD je jasno juna prezentovao sistem nomenklature gde nova revizija dobija oznaku 5 na kraju (npr. RX485) da se kupci ne bi dovodili u zabunu Ja sam tada postavio pitanje korišćenja GDDR5X memorije na ovim karticama pošto je krajem prošle godine najavljeno da će oba proizvođača grafičkih čipova imati GDDR5X i HBMx memoriju u svojim nadolazećim kartama. Da li će biti u ovo reviziji, videćemo.
U svakoj industriji imaš taj primer. Na primer na jednoj auto platformi se napravi više revizija tokom životnog veka. Proizvođač automobila izbaci automobil danas, kroz dve godine mu optimizuje motore, smanji potrošnju, kroz dve naredne podignu performanse i odrade promenu svetlosnih grupa (facelift) pre predstavljanja nove verzije. Šta će raditi kupci automobila koji su ga kupili u prve dve godine? Pa voziti ga, naravno
Kada izlazi 490 ?
Ne treba se ni zanositi s tim da je neka kompanija bezgrešna, ali ovde je kampanja protiv amd-a tako očigledna, a vi se palite, da to više nije ni smešno.
OK, pretpostavimo 850E odgovara frekvenciji od 850Mhz, da rekonstruisemo sta se tu desilo: Prezentovan je Next - Gen Polaris GPU Eng. sample na 850Mhz kako gura Star Wars Battlefront zakljucan na 60 fps i vuce 86W (ceo sistem). S druge strane je GTX 950 koji radi na svojoj frekvenciji, takođe u 60 fps i troši 160W. Dakle ciljano je spuštena frekvencija čipa dok i dalje može da isporuči 60 fps u datom naslovu a potrošnja naravno snižena tako da je ispalo da troši 54W manje od GTX 950. A onda kada je izbačena karta koja koristi Polaris 11, potpuno druga situacija.
Jel to po tebi ne spada u obmanu/hype marketing ?
Po meni je test odličan. Ono što fali je testiranje drugog VR sistema ali to je ogroman dodatni posao. Neka neko drugi odradi testiranje Oculus Rift-a sa naslovima specifičnim za taj sistem i super.
Tad su već bile objavljene GTX 1070 i 1080 i obe su izašle pre prve Polaris karte.
Ali opet kažem - Kyle-ova poenta je na forsiranju premium vr iskustva RX 480 karte.
Baš je GTX1060 3GB poenta. I slajd koji si okačio ne poredi 6GBTako je ali GTX 1060 3 GB nije poenta ovde, tražio si slajd poređenja GTX 1060 6GB i RX 480, i eto ga
I drugi put. Uvek sam potvrđivao prevaru/obmanu/hype/FUD bilo koje kompanije. Problem je šti ti veruješ da je AMD bezgrešna user friendly kompanija.
Onaj koji je ishajpovan.
Revizije tj. refresh-ovi serija su se dešavali i ranije i to je ok. Ono sam napisao jer je to obično komentar AMD-ovaca na temu GTX Titan - GTX x8x Ti situacije
E sad, da će da se desi da za par meseci od lasiranja karte izlazi revizija po istoj ceni koja popravlja potrošnju, to ne verujem, i tada bi trebalo da se postavi to pitanje.
Ta vest je klasičan neprovereni leak koji može ali verovatnije ne mora da se obistini. Može da se desi da sledeće godine izbace refresh Polarisa sa boljim perf/watt...može da se desi da će ga Vega 11 zameniti..još uvek je rano za takvu raspravu.
@DAS ne vredi da trošiš vreme na kuckanje sa pojedinim amd fanaticima.
Takvi su od kada su na forumu, kada je par nas ukazivalo na pogrešne i pilićarske poteze kompanije, oni su stajali u odbranu tih poteza i proizvoda.
Kada su ti potezi i proizvodi rezultovali sa 20% udela, što je svakoj realnoj osobi bilo jasno da će se dogoditi i na čega smo upozoravali, oni i dalje nastavljaju i udaraju u svoju priču. Jednostavno ne vredi trošiti tastaturu, već ostaviti na tržištu da presudi
Dakle koji? Pomoć od mene, slajdovi koji se tiču perf/watt nose naziv "A Historic Leap in performance per watt for Radeon GPUs".
Ovo boldovano je najbitnije. I jesu isporučili ono što su najavili - imaju RX480 koji radi kao R9 390 a troši 100W manje!
@DAS, mučno je više čitati tvoje postove. Osuđuješ prevare i obmane a uporno citiraš komentare 'recenzenata' koji su plaćeni da obmanjuju i varaju narod. Provalio si da je AMD krš, ne kupuješ ga, preneo ovde, to su valjda već svi uspeli da vide, ne treba to stalno da ponavljaš.
@DAS ne vredi da trošiš vreme na kuckanje sa pojedinim amd fanaticima.
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-hands-on-with-mantis-burn-racing-on-ps4-pro
Sto se VR tice. Oculus Touch kontroleri su vec testirani od strane novinara i zakljucak je da su bolji i precizniji nego Vive motion kontroleri. Za Vive ne postoji nijedna igra vredna kupovine i ako Valve ne uradi nesto ozbiljno po tom pitanju tako ce i ostati. U ovom momentu Vive je najlosiji izbor jer deluje kao hardver za koji niko ozbiljan ne razvija igre.
Ako je ovo neki istorijski poduhvat, onda ne znam sta je bio skorasnji nV maxwell. Nema apsolutno niceg novog u polarisu sto daje bolji perf/wat jer im karta radi isto kao i prvi GCN. To sto je neko drugi razvio tehnologiju da bi oni mogli da proizvode manji cip, nema veze sa perf/wat na nivou same arhitekture. Evo, imas u grafikonu sa TPU pitcairna kao dokaz koliko je GCN cip mogao da izvuce perf/wat bez upregnutih power limitera ili nizeg proizvodnog procesa i to je prva GCN generacija koja je izasla. AMD mora da optimizuje svoju arhitekturu kao sto to nV stalno radi. Zato je danas najbolja arhitektura ona koja je pocela veoma lose kada se prvi put pojavila...
Da je 480 radjen u 28nm, trosio bi isto kao i 290/390, tako da ne znam gde se tu vidi unapredjenje arhitekture jer to je i dalje prakticno isti cip kao onaj GCN od pre skoro 5 godina vec kada se prvi put pojavio.
Ne treba se ni zanositi s tim da je neka kompanija bezgrešna, ali ovde je kampanja protiv amd-a tako očigledna, a vi se palite, da to više nije ni smešno.
Neko je na forumu linkovao test koji se tiče infrastrukturalnog napretka između treće i četvrte generacije GCN i on je negde oko 5%. Isto tako treća generacija je bila daleko efikasnija od druge na istom proizvodnom procesu. Imati proizvod kao što je RX480 koji je u sličnom cenovnom rangu sa GTX1060, sličnom proizvodnom procesu a gde su performanse manje za oko 6% (TPU baza testova na današnji dan, FHD rezolucija) a potrošnja veća samo oko 35-40W je upeh gledajući prošlogodišnji primer, recimo R9 390X da bude u rangu sa GTX980 je bilo potrebno 100+W za tako nešto.
Tako da AMD i te kako optimizuje svoju arhitekturu jer im više ne treba 70% veća potrošnja (R9 380 vs GTX960 ili R9 390 vs GTX980) da bi se suprotstavili konkurentu već je to prepolovljeno (R9 480 vs GTX1060).
Posto nije isto gledati max TDP i tipicnu potrosnju (pogotovo kod starijih cipova), za 1060 je potrebno po TPU merenju 116W, rx480 163W (razlika 47W), 980 156W i 290X 258W (102W). Samim smanjivanjem proizvodnog procesa, smanjuje se i razlika u potrosnji, tako da na kraju razlika dodje 4.5W u korist rx480 i mozda jos nesto malo s obzirom da ima vise VRAM od 1060. Na kraju to je marginalna razlika koja moze da se desi zbog malo drugacijeg odnosa shader/rop/tmu, power limitera i/ili power leaka.
nV se pominje jer nastavlja dalje dok AMD tapka u mestu.
Sto se VR-a tice, dok ne maknu svaku kabal i dok velicina headseta ne bude u rangu sa prosecnim slusalicama+malo vecih naocara, ne interesuje me uopste
Leslie Pirritano moves from Nvidia to AMD
Published: 4th May 2016
After 13 years working for Nvidia Leslie Pirritano has moved over to AMD, giving the Marketing department over at AMD a huge potential boost moving forward.
From 2006 to 2009 Leslie acted as Nvidia's Head of Developer Relations, with her job title changing to "Your Best Friend" from 2009 to 2016. Over her time at Nvidia she has worked with many of the world's top video game developers and created co-marketing and programs which have benefited Nvidia in a Huge way, creating many Geforce Game bundles and establishing Nvidia's worldwide digital redemption process for game codes.
If you remember buying a Nvidia GPU over the past few years and receiving a free game with your purchase it is likely that Leslie Pirritano is responsible for that. Alongside that she also plays a huge role when it comes to creating relationships with game developers, helping them to get the help that they require getting their games to run well on PC hardware.
Now that Leslie has moved to AMD her existing relationships with developers and her expert negotiating skills will allow AMD to forge stronger relationships with developers and hopefully allow them to strengthen their position in the GPU market.
Zato sam poredio po jednu karticu iz oba tabora i iz prošlogodišnjeg srednjeg i višeg sektora da bi minimizirao stara/nova arhitektura i veći/manji čip.
Nisam razumeo kako si došao do tih 4.5W. Hajde na primeru GTX1060 u odnosu na GTX980 primeni tu kalkulaciju i uporedi sa RX480 / 390 da bih ukapirao molim te.
Maxwell je daleko bio efikasniji od Hawaii/Tonga kombinacije nego što je Pascal u odnosu na Polaris. Govorim sa staništa sličnog proizvodnog procesa.
I dalje je nVidijin perf/watt generaciju ispred AMD-ovog ali AMD bolje stoji sada nego što je stajao prošle godine (i dalje je lošiji od nV). Poredim AMD sa AMD-om.
Duplo manji cipovi, duplo manja razlika u velicini cipova= duplo manja razlika u potrosnji. Cak kad se uzme u obzir da nV koristi 16nm a ne 14nm, otprilike dobijemo istu stvar. Posto na grafici struju ne trosi samo GPU, ako je 290x recimo trosio 200W a 980 100W, kada se smanje onda bi 290x trosio 100W u 14nm, a 980 57-58W u 16nm. Razlika se smanjuje i zato ljudima generalno deluje kao da je AMD nesto uradio po pitanju perf/wat, a ne neko drugi (GloFo/TSMC).
Da su oni imali nesto bolje, ne bi pitcairnu dali drugi rebrand, a ocigledno je da su polaris/pascal prakticno die-shrink. Ako im ova nova polaris revizija bude efikasna kao sto objavili, onda mozemo da se nadamo da ce i vega biti efikasniji cip. U suprotnom, ne vredi im marketing ako ih rezultati ne podrzavaju.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Napomena: this_feature_currently_requires_accessing_site_using_safari