Zaplena racunara u Kraljevu?!

[silverglider]

Hm, zabranjeno je i drzanje deviza po dzepovima? Mene ima da strpaju na dozivotnu onda (ako ikada navratim dole). Mada, koliko se secam, u pravu si ovo za devojke - svaki put kad se izderes malo, one priznaju sve :d

Ima jos dosta rupa po tim zakonima i ja bih pre insistirao da se to sredi (da se zna i kakva su prava tacno ljudi i firmi kod tih pretresa), nego sto bih kukao da se "riba cisti od glave". Naravno, kad god zakon opali nekoga licno po dzepu ili dupetu, uvek treba da se pocne sa neke druge strane.

 

[borab]

Ajd, lepo, gosn Silverglider, napiši kako izgledaju radnje u Nemačkoj koje se bave prodajom Pc-eva i eventualno firme u koje si ulazio. Da li imaju legalan software.
Da li si video, da neko vodi dzukca bez brnjice, da li si video pseće gov... na ulici. Nisi, jer su kazne za vlasnike ogromne, ti to najbolje znaš. Zamisli našeg kratkopotšišanog mandrila koji šeta debila od džukele, kada se ovaj pok.ki , da počisti iza njega. Ne ide jel da? Zakon kakav god da je, dobar je , samo onoliko koliko država želi da ga poštuje u svim segmentima. A intelektualna svojina, mora da se plaća. Opet će neki, koji su se prepoznali, da me gađaju kamenjem.

 

[silverglider]

Ima i kerova bez brnjice i g**anaca po ulici - to vise zavisi od toga da li je u pitanju gradska sredina ili neko manje mesto gde svi znaju svakog (i taj princip selo/grad svuda vazi). Cisto da ne pravimo iluzije o tom Zapadu.
Ono u cemu je sustinska razlika je medjuljudsko ophodjenje. I ta policija kada dodje, ljudi su relativno ljubazni (s obzirom zbog cega su dosli), znaju gde je granica i sta ne smeju da rade (jer znaju da mogu da odgovaraju za prelazenje te granice). I onaj koji ih primi ce uglavnom (pricamo o firmama) reci panduru "dobar dan, izvolite, samo da obavestim nadleznu osobu da ste stigli". Isticanje "ja sam sila" od strane pandura i verbalno isterivanje pravde i krivde sa druge strane ("svi to rade" recimo) je samo gubljenje vremena i energije. Nema ljutnje, nema nista licno. Dobar dan, dovidjenja i prijatno.

 

[zmanic]

Moj iskreni savet svima je da se ne glupiraju mnogo sa skrivenim boot manager-ima, disketama, fiokama i slicnim *******cijama posto iz proverenih izvora to moze samo da im oteza stvar kod inspekcija. Time samo poskupljuju troskove vestacenja.

 

[blue]

Hmm, hajde da udruzenim snagama nadjemo nacina da doskocimo inspekciji.

Savet od mene - Komp sa hardom koji ima instaliran samo legal Windows i freeware programe (Open Office, WinAmp i sl.). A u eksternoj fioci hard od 2** giga pu svega sto vam treba. Pred svako gasenje samo jedno brisanje history-a programom tipa System Mechanic i uklanjanje harda.

 

[borab]

Da, a oni su papani, pa će te da ih za.ebete. Samo , Vi lepo iznesite Vaše predloge, da im bude lakše, kada banu u radnju.

 

[freehand]

Ej, ljudi, bez paranoje; specijalci, konopci, potera bez milosti... Rece covek gore, ako su u pitanju sumnje na mutne radnje, a to sigurno nije Office na tri masine.
Nego, ko u stvari radi ove kontrole?
Danas sam pricao sa ljudima (pardon, inspektorima) u pancevackoj trzisnoj inspekicji koji su prosle nedelje bili na jednodnevnom seminaru na ove teme u Bg-u.
Blago je reci da su zbunjeni: niti oni znaju sta je Divex (tako rece jedna zena), ni sta je mp3, a holograme pominju kao osmo svetsko cudo. A ne verujem da je Pancevo po tome izuzetak.
Inace su im seminar drzali Skali i Molder iz beogradskog gradskog supa (bese nekad "Dom omladine"?!).
Ergo - sva je prilika da ce ovo do daljnjeg policioti odradjivati, i to onih nekoliko koji to znaju. A ne znas da li je gore ako ti upadnu oni koji NE znaju...

 

[Paja]

U petak/subotu su bili u Krusevcu...
Ista varijanta - oduzimanje komplet racunara (pominju se neke igraonice)...

Problem je sledeci:
izgleda da "gospoda" uopste ne gledaju sta se od software-a nalazi na racunarima, vec nose komplet racunare "na vestacenje" kod "strucnjaka" u SUP (uz nekakve "potvrde" o oduzimaju).

Stvarno sam mislio da me nista u Srbiji ne moze iznenaditi, ali (AKO JE ISTINA) ovo bi bio vrhunac

 

[Paja]

...
Ergo - sva je prilika da ce ovo do daljnjeg policioti odradjivati, i to onih nekoliko koji to znaju. A ne znas da li je gore ako ti upadnu oni koji NE znaju...

Postoji tu jedan "mali" problem:
Kod Microsoft-a je sistem licenciranja vrlo komplikovan (i povremeno se menja)...
Ne svodi se sve na OEM licence sa "sticker"-ima na spoljnoj strani kucista...

Nadjite nekog (van posla sa software-om) ko zna sve o OSL ugovorima, volume licensing-u, MAPS-u, pravu na downgrade i sl.

Dakle, ne znam da li je bolje da upadne neko ko misli da zna ili ko ne zna nista... Verovatno je lose u svakoj situaciji

 

[Misa063]

Sta vi pricate?!??! Pa zemunski klan nije hapsen sa toliko specijalaca.

Ja i dalje kazem, a vi kako hocete. Danas svaka, pa i najmanja firma ima kamere na ulazu i interfon? Jel problem da se po dolasku inspekcije jednostavno ugase kompovi i strpaju fioke u torbe?!? Pa masa komjutera koje sam video po firmama imaju fioke, da bi serviseri mogli da dignu komp sa svog hard diska, bekapuju podatke i ghostuju sistem? I sta je tu problem, zabranjeno kaciti fioke na kompove?

I da vidim koja ce inspekcija da mi odnese kompjutere na vestacenje bez razloga? Kao sumnjamo da imate piratski software, pa super, a na osnovu cega? Prvo se iznesu dokazi, pa se nesto trazi? Takvu glupost davno nisam cuo! I da vidim ko ce smeti da mi kaze "a" za kompjuter sa instaliranim Linuxom i fiokom za hard disk. Mislim, gluposti...

 

[freehand]

Sta vi pricate?!??! Pa zemunski klan nije hapsen sa toliko specijalaca.

Ja i dalje kazem, a vi kako hocete. Danas svaka, pa i najmanja firma ima kamere na ulazu i interfon? Jel problem da se po dolasku inspekcije jednostavno ugase kompovi i strpaju fioke u torbe?!? Pa masa komjutera koje sam video po firmama imaju fioke, da bi serviseri mogli da dignu komp sa svog hard diska, bekapuju podatke i ghostuju sistem? I sta je tu problem, zabranjeno kaciti fioke na kompove?

I da vidim koja ce inspekcija da mi odnese kompjutere na vestacenje bez razloga? Kao sumnjamo da imate piratski software, pa super, a na osnovu cega? Prvo se iznesu dokazi, pa se nesto trazi? Takvu glupost davno nisam cuo! I da vidim ko ce smeti da mi kaze "a" za kompjuter sa instaliranim Linuxom i fiokom za hard disk. Mislim, gluposti...

Pa da su gluposti - jesu. Da smo svi manje-vise pirati - jesmo.
A ono sto rece: "Da vidim..."
Bolje da ne vidis.

 

[PJ]

Ako se ne varam, na prethodnoj strani sam pisao nesto o problemu sa downgrade-om, gde su odneta dva racunara bez obzira sto je postojao XP za njih (instaliran W98).

Inspekcije vrsi odelenje privrednog kriminala. Inspektori su obuceni na seminarima (sedmodnevnim bese) i uglavnom jako malo znaju os vemu tome...

Ja sam danas u jednoj firmi instalirao OEM verzije XP-a, bez obzira sto po OSL-u imas pravo da u toku godine povecas broj racunara za 100% (dakle, platis OSL za 5, a imas pravo za 10 ukoliko imas dokaz da su nabavljeni posle poslednje uplate). Vlasnik te firme je insistirao na tome, jer su jednom njegovom poznaniku upali gore pomenuti priuceni inspektori i nemajuci dovoljno informacija i znanja o OSL-u odneli racunare da utvrde sta je to!!! Ova prica nije proverena (nisam licno prisustvovao ili cuo iz prve ruke), ali ne vidim razlog da baca pare na OEM kopije sada ukoliko moze da ih uzme za 10 meseci kada mu istekne OSL ako se to stvarno nije desilo...

 

[silverglider]

Mogu da zamislim koliko je pojam "obestecenje u slucaju greske" misaona imenica...
A bilo bi dobro da ih neko potprashi i naplati za takvu gresku, pa da im ispadne jeftinije da obuce kadar kako treba (a ne da dolaze sa "Djole je moj drug" ).

 

[Srga]

E mislim da bi to kod mene moglo uspeti.
Koristim pravo "downgrade-a" jer imam OSL za 10 racunara.
Samo ih cekam da dodju i da kazu "Pa ovo je nelegalna 98-ica" a ja im posle naplatim za pretrpljene poslovne gubitke nanete njihovom polu-obukom.

Sad ih samo cekam na penal.

Osim ako gresim po dole navedenom offtopicu ...

#offtopic
Da li je legalno koristiti NOD32 kad se skida update sa free servera bez korisnickog naloga ?

 

[ZorMi]

po OSL-u imas pravo da u toku godine povecas broj racunara za 100% (dakle, platis OSL za 5, a imas pravo za 10 ukoliko imas dokaz da su nabavljeni posle poslednje uplate).

Čini mi se da je cifra 50%, ali pored dokaza o kupovini nakon poslednjeg produženja ugovora ti računari moraju da imaju i neki legalan Win OEM (ili retail) jer OSL ugovor podrazumeva samo WinXP Upgrade. U prvom talasu legalizacije se zato formalno nudio u paketu neki Win2000 za $50 pa onda OSL na njega. Taj više ne postoji.

 

[Trbonja]

Sta vi pricate?!??! Pa zemunski klan nije hapsen sa toliko specijalaca.

Ja i dalje kazem, a vi kako hocete. Danas svaka, pa i najmanja firma ima kamere na ulazu i interfon? Jel problem da se po dolasku inspekcije jednostavno ugase kompovi i strpaju fioke u torbe?!? Pa masa komjutera koje sam video po firmama imaju fioke, da bi serviseri mogli da dignu komp sa svog hard diska, bekapuju podatke i ghostuju sistem? I sta je tu problem, zabranjeno kaciti fioke na kompove?

A sto si se ti toliko uhvatio za te fioke?

I da vidim koja ce inspekcija da mi odnese kompjutere na vestacenje bez razloga? Kao sumnjamo da imate piratski software, pa super, a na osnovu cega? Prvo se iznesu dokazi, pa se nesto trazi? Takvu glupost davno nisam cuo! I da vidim ko ce smeti da mi kaze "a" za kompjuter sa instaliranim Linuxom i fiokom za hard disk. Mislim, gluposti...

Ti, ocigledno, nisi imao posla sa panduracijom.... Prvo te odvale po bubrezima, pa onda gledaju dal' si kriv.... Mozes da se pravish pametan do sutra, al' ti to ne vredi. Dok ti buzdi objasnis sta je sta, odose bubrezi...

 

[Trbonja]

Mogu da zamislim koliko je pojam "obestecenje u slucaju greske" misaona imenica...

Lepo receno...

 

[zmanic]

@Misa063
Obezbedi i advokata za svaki slucaj prilikom pretresa, da ne mozes posle na sudu nista da poreknes!

 

[PJ]

Čini mi se da je cifra 50%, .

Ono sto je jako lose jeste sto me ni najmanje ne bi iznedailo da jeste 50% iako sam ovo 100% info dobio u MS Call Centru i od jednog ovlascenog resselera (sa kojim je jedna od firmi potpisala OSL).

Ovo za osnovni legalan Windows mi niko nije rekao! Rekli su, slobodno kupi racunar bez OS-a i instaliraj taj koji je stigao kao OSL.

U ovakvim situacijama problem uglavnom predstavlja rasprostranjenost i dostupnost informacija. Uglavnom kod korisnika, ali ovde i kod inspektora

Srga, ne znam cime se bavis, ali da li stavrno mislis da mozes da naplatis stetu vise od iznosa koji bi izgubio zbog zaustavljanja posla? :d

 

[Filo]

E mislim da bi to kod mene moglo uspeti.
Koristim pravo "downgrade-a" jer imam OSL za 10 racunara.
Samo ih cekam da dodju i da kazu "Pa ovo je nelegalna 98-ica" a ja im posle naplatim za pretrpljene poslovne gubitke nanete njihovom polu-obukom.

Sad ih samo cekam na penal.

Osim ako gresim po dole navedenom offtopicu ...

#offtopic
Da li je legalno koristiti NOD32 kad se skida update sa free servera bez korisnickog naloga ?

pitanje: a jel uopste imas pravo na downgrade jer se win98 jos uvek moze kupiti
downgrade valjda vazi samo sa operativne sisteme povucene iz prodaje-win95, win nt4.0....
btw. to sa fijokama ili knoppixima je mnogo glupa ideja. pa nece oni slati saobracajce da traze piratski softver

 

[Paja]

pitanje: a jel uopste imas pravo na downgrade jer se win98 jos uvek moze kupiti
downgrade valjda vazi samo sa operativne sisteme povucene iz prodaje-win95, win nt4.0....
btw. to sa fijokama ili knoppixima je mnogo glupa ideja. pa nece oni slati saobracajce da traze piratski softver

Prvo, i Win98 i Win98se su povuceni iz prodaje (98se jesenas, 98 mnogo ranije)...
Drugo, pravo downgrade-a (ako postoji!) se odnosi na sve operativne sisteme/aplikacije iz istog pool-a (dakle sa licencom WiXP Pro moze da se kosristi i Win2K Pro)...

 

[Tarmi Ricmi]

*Saobracajna milicija meri prekoracenje brzine radarom ne zato sto
se mnogo brinu za sigurnost saobracaja vec da bi se isplatile penzije.

*Zdravstveno osiguranje zaposleni ljudi placaju da bi kod doktora
otisli i davali novac cak i za neke zahtevnije operacije.
(sve ima svoju tarifu)

*Inspekcija (ova ili ona) izlazi na lice mesta jer ima neki svoj interes
ili stiti neciji interes.

*U zemlji u kojoj je bela kuga i gde nas sve manje ima doktori za
porodjaj bez ikakvog blama traze 500e.Ako to ne das
zenu nece niko ni da ti pogleda.

*Popovi u kapeli pored sanduka pricaju o "tarifi" za opela i slicne stvari ......

(U tom malom gradicu inspekcija je zatvorila sve igraonice sem one sa
legalnim softverom ? Sad pametno pitanje : sa kojim od vlasnika svih
igraonica je inspekcija u dil-u ?)

U Srbiji dok nekome ne smrkne drugom nece da svane.
Jedni drugima podmecemo klipove pod tockove.
Hajka na pirate je napravljena bas zbog toga jer je neko uvideo da se
veliki novac tu obrce i toboze zbog postovanja zakona je taj posao
sada preseljen sa beogradskih ulica i buvljaka u trafike pa sada vece ribe
skupljaju kajmak.Veliki koji imaju i vise nego sto treba su jos vise pohlepni
Jedino sto ne kapiraju je da ce sutra neko treci njih da izradi (verovatno drzava - pokusaj je bio ekstra profit ili prevedeno lopov od lopova krade ).

Cela poenta price je da vlast iskreno bas briga za nelegalni softver igraonice.
Iza toga neko stoji, ko drzavni aparat (policiju, inspekciju i sudstvo) koristi da
ispuni svoje ciljeve.Ne govorim sada o ovoj ili onoj vlasti vec svim vlastima do sada.

Zato ja nikada ne uzimam fiskalni racun na kasi, nikada ne vezujem pojas
i nemam ni jednu licencu za softver.Nista od toga i necu da promenim.
Pre bi na licu mesta razbio sve racunare nego dao "strucnjacima"
da ih oduzmu.A operativni sistem necu kupiti jer sada za to nema uslova.
Ne trazim nista da mi sa neba padne.Zelim da radim i da svoj zivot i sve svoje
hirove, zadovoljstva i cefove placam svojom zaradom.Oduzimanje racunara
i izivljavanje je neukusno u ovom trenutku u kome se nalazimo.

 

[Srga]

Srga, ne znam cime se bavis, ali da li stavrno mislis da mozes da naplatis stetu vise od iznosa koji bi izgubio zbog zaustavljanja posla? :d

Zaboravio sam da stavim smajli kad sam rekao da naplatim stetu jer svi dobro znamo da od toga nema nista. Cak i kad bi imao osnova za tako nesto mislim da mi se na kraju ne bi isplatio ovaj vid borbe protiv vetrenjaca. Da bi dobio ovakvu jednu tuzbu prvo je potrebno izgubiti novac, pa vreme da bi na kraju dobio neki iznos koji sigurno ne bi predstavljao adekvatnu naknadu.


MIslim da nije toliko strasna cela ova prica oko piraterije, verovatno cu se smejati za par meseci kako smo se svi cimali.
Stvar je prosta: ako radis onda valjda imas novca da kupis uz racunar i OEM licence ili iznajmis softver putem OSL-a. Jednostavno ta stavka od sada mora da postoji u planiranju troskova za nabavku racunarske opreme.
Ako imas legalan OS, sve ostale gluposti koje drzimo na racunaru u kancelarijama su stvarno lako zamenjive alternativnim programima (jedino sto i dalje tvrdim da Corel nema alternativu u free varijanti) tako da i ne treba toliko puno novca za ulaganje.
E sad ako je neko navikao da radi u Photoshopu kad treba da cropuje neku sliku ili sl. neka plati pa nek radi na omiljenom mu programu. Meni GIMP zavrsava posao.
To sto mi sad stoji 1, 2, 3 kad upalim TotalCMD meni ne smeta, ako znam da me nikakva inspekcija nece "izuti" zbog nekog mog hira da na svom kancelarijskom racunaru uvek imam razbijenu najnoviju verziju najpopularnijeg softvera.

P.S.
Na pitanje cime se bavim, trenutni odgovor je "zli prodavac hardvera"

 

[Zack]

Ne samo vencanice, vec besni terenci koje voze pipice... Samo treba uci u te dve stvari: stan & kola - njihova vrednost i proveriti placeni porez na dohodak. Pa onda trezge u inostranstvu - da li placaju porez?

A licenciranje MS proizvoda - to je greska pokojnog premijera za dnevnopoliticke potrebe i eto nama downgrade-a. E, da podatak iz moje mladosti, tj. pocetaka kucnih (mikro)racunara: bilo je ZABRANJENO uvesti racunar (ako me secanje ne vara). Pa se ide kod svercera po Spectrum ili C64, a za to vreme je Madjarska (iza gv. zavese) uvezla na 10k racunara za skole - ko je tu ispao pametan.

Pzdrv

 

[silverglider]

Bilo je zabranjeno uvesti racunar sa vise od 64K memorije, jer je trebalo tada stimulisati Ei Nish i jos neke firme za proizvodnju domacih racunara (a bilo je tada vise domacih kandidata). Otprilike ista prica kao i sa kolima i Zastavom.

A opet, tada je neko i pokusao nesto da napravi i kod nas, ne samo da se uvozi gotovo i trguje.

 

[Hajzl]

To sto mi sad stoji 1, 2, 3 kad upalim TotalCMD meni ne smeta, ako znam da me nikakva inspekcija nece "izuti" zbog nekog mog hira da na svom kancelarijskom racunaru uvek imam razbijenu najnoviju verziju najpopularnijeg softvera.

Total Commander nije free sa 1,2,3 ... trial je mesec dana (30), posle toga softver i dalje funkcionise ali krsis licencu .... pise sve na 1,2,3 ekranu :whip:

ebga ..... sad ces na robiju :d

 

[Srga]

God damn !!!

Znao sam da treba da citam EULA .

Nema veze, komander cu onda da platim

 

[ZorMi]

pravo downgrade-a (ako postoji!) se odnosi na sve operativne sisteme/aplikacije iz istog pool-a (dakle sa licencom WiXP Pro moze da se kosristi i Win2K Pro)...

Tačno, i to važi samo za WinXP OSL ugovor, ne važi za druge verzije Windowsa i ne važi za WinXP OEM. Downgrade pravo se odnosi na isti business pool u smislu može Win2k, može NT4, može Win9x, čak i Win31... ali ne može WindowsME niti WindowsXP Home jer su ta dva iz poola za kućnu upotrebu. Tako su meni objasnili...

 

[duksa88]

Ma bre treba, seca se kad su pocele igraonice, nisu hteli da plate 300e za program, ne sajberkafe, nego nesto sto smo pravili, pa ****** imali su puno vremena, zar lokal od recimo 30 000e nije mala investicija, pa racunari,pa lampice.....
pa dodaj na to jos 3000 za softwer pa kad si baja onda si baja, do je manje od 10 posto.Pa jebemu mater dal od glava dal od repa aj da pocne pa ce da se nadje negde.
Da zivimo ko sav normalan svet.

 

[Srga]

Tačno, i to važi samo za WinXP OSL ugovor, ne važi za druge verzije Windowsa i ne važi za WinXP OEM. Downgrade pravo se odnosi na isti business pool u smislu može Win2k, može NT4, može Win9x, čak i Win31... ali ne može WindowsME niti WindowsXP Home jer su ta dva iz poola za kućnu upotrebu. Tako su meni objasnili...

E da da, bas tako bese - sad sam se i ja setio.
Znam da sam u firmi imao WinME na jednoj masini pa sam morao da ga skidam bas iz ovog razloga.

Uh, davno bese MS Sales Specialist kurs.... :wall: