Šta je novo?

Zašto Adobe "Flash" ne valja?

A ti i dalje o Apple-u...
dakle, ja zastupam postojanje/koegzistiranje i otvorenih i neutralnih (štagod to bilo) i zatvorenih tehnologija, ti iz toga izvlačiš zaključak da govorim o apple-u!? pa stvarno :smash:

ne može tako. hajdemo redom. uzmi limunadu, par kockica leda, sredi misli pa se vrati da napišeš kakve veze ima "sviđa mi se" ili "ne sviđa mi se" sa realnim funkcijama i mogućnostima flasha (bez ikakvog apple-a, naravno). do tada, skroz je ok da ne ulaziš sa mnom u raspravu.
 
dakle, ja zastupam postojanje/koegzistiranje i otvorenih i neutralnih (štagod to bilo) i zatvorenih tehnologija, ti iz toga izvlačiš zaključak da govorim o apple-u!? pa stvarno :smash:

Iz ovoga sam zaključio da govoriš o Apple-u:

zanimljivo. zašto bi bilo ko bilo koga sprečavao u kupovini bilo kakve, pa makar i potpuno zatvorene tehnologije, ako takva ima kupca??

O kakvoj kupovini tehnologija ti pričaš? Kao prvo, consumer ne može da kupi tehnologiju, može samo neka druga firma da je kupi. Pretpostavio sam da misliš na Apple i potrošače koji kupuju njihove proizvode. A ti me ispravi ako grešim.

To što se meni ne sviđa Flash jer ga kontroliše jedna kompanija je moja stvar, isto kao što je tvoja stvar što nemaš problem sa time. Očigledno da je "dozvoljeno" bilo kakvoj tehnologiji da se "nakalemi" na web standarde, o tome nema rasprave, ali onda vlasnici ne standarizovanih tehnologija ne treba da kukaju kada pojedinačni browser vendori odluče da ne dozvole njihov plugin.

Ja sam izneo jedan tehnički nedostatak flash-a u prvom postu i time delimično odgovorio na pitanje iz naslova. To što mi se flash ne sviđa zbog navedenih ne-tehničkih razloga sam samo pomenuo u kontekstu. Ne znam što si se uhvatio za to.
 
Iz ovoga sam zaključio da govoriš o Apple-u:

O kakvoj kupovini tehnologija ti pričaš? Kao prvo, consumer ne može da kupi tehnologiju, može samo neka druga firma da je kupi. Pretpostavio sam da misliš na Apple i potrošače koji kupuju njihove proizvode. A ti me ispravi ako grešim.

kad me tako lepo pitaš, evo. hajde vrati se na svoj post -- ti si jedini koji je ovde delio tehnologije na, po tebi, poželjne ("otvorene" i "neutralne") i manje poželjne/nepoželjne ("zatvorene"). ono za šta me prozivaš je bio direktan odgovor na tvoj post a ne mešanje apple-a u priču, i sad mene pitaš o kakvim kupovinama tehnologija ja pričam?

To što se meni ne sviđa Flash jer ga kontroliše jedna kompanija je moja stvar, isto kao što je tvoja stvar što nemaš problem sa time. Očigledno da je "dozvoljeno" bilo kakvoj tehnologiji da se "nakalemi" na web standarde, o tome nema rasprave, ali onda vlasnici ne standarizovanih tehnologija ne treba da kukaju kada pojedinačni browser vendori odluče da ne dozvole njihov plugin.
to što se tebi ne dopada flash ne samo da je (mada sasvim legitimno) tvoja stvar, nego se ne tiče ni teme. čovek je otvorio temu i pitao da ljudi obrazloženo kažu o čemu se radi, tj zašto im se flash ne dopada i lepo rekao zašto se njemu ne dopada. ti si učinio nešto slično, ali si se pozvao na prevaziđenost koju nikako da objasniš. nije da nisi pokušao da obrazložiš ali nije ni da si dao iole utemeljene argumente. dakle, da vratim celu stvar još jednom malo nazad: tvrditi da je html5 adekvatna zamena za flash je teško brkanje baba i žaba, po meni, i to iz najmanje 3 razloga

1) flash maltene od početka (kraj devedesetih) pruža sve što danas pokušava html5,
2) u međuvremenu, ako se html hipotetički bude razvijao dosadašnjim tempom, on će doći na ravnu nogu sa današnjim flashom tamo negde 2030 (mada ja uopšte nemam dileme oko namene html-a - otpočetka i tvrdim da je flash komplementaran html-u i da je potpuno pogrešno u jednom videti zamenu za drugo što je, koliko razumem, tvoja pozicija),
3) flash za rutine ugrađene u html5 ne koristi ništa više, a negde čak i osetno manje procesorskog vremena, sem kod h.264 dekripcije.
____

ako nisam u pravu, slobodno obrazloži.

Ja sam izneo jedan tehnički nedostatak flash-a u prvom postu i time delimično odgovorio na pitanje iz naslova. To što mi se flash ne sviđa zbog navedenih ne-tehničkih razloga sam samo pomenuo u kontekstu. Ne znam što si se uhvatio za to.

ovo je tvoj prvi post na temi. ako je to taj post, jedino što si u njemu pokazao je nepoznavanje flasha i ništa više od toga. i tekst i slike je moguće pomoću flasha napraviti da se mogu kopirati / snimati, ali ako autor želi da zabrani kopiranje sadržaja, on to veoma lako može i to nije nikakva loša integracija sa ostatkom weba, to je feature za koji se u html-u (često daleko neuspešnije) koriste razne, uglavnom, js rutine, a implementacija i njihovo pisanje je kud-i-kamo, ako ne i daleko komplikovanije nego postići tako nešto u flashu.
 
Poslednja izmena:
ovo je tvoj prvi post na temi. ako je to taj post, jedino što si u njemu pokazao je nepoznavanje flasha i ništa više od toga. i tekst i slike je moguće pomoću flasha napraviti da se mogu kopirati / snimati, ali ako autor želi da zabrani kopiranje sadržaja, on to veoma lako može i to nije nikakva loša integracija sa ostatkom weba, to je feature za koji se u html-u (često daleko neuspešnije) koriste razne, uglavnom, js rutine, a implementacija i njihovo pisanje je kud-i-kamo, ako ne i daleko komplikovanije nego postići tako nešto u flashu.

Pa ajde pročitaj makar taj post kad si već postavio link. Post koji sam quotovao govori o nečemu drugom. Zamisli online prodavnicu urađenu kompletno u flashu. Ti sada šetaš tim sajtom i nađeš neki proizvod duboko zakopan u sajt i hoćeš da pošalješ link do baš tog proizvoda prijatelju. Jedino što možeš da uradiš je da mu pošalješ root sajta i kažeš mu putanju kojom si došao do tog proizvoda i on ponovi korake kojima si ti išao.

Nemam sad vremena da obrazlažem sve što si naveo ali ću samo reći da se donekle slažem da je Flash komplementaran HTML-u, ali html5 nastoji da to promeni. Glupo je da world wide web zavisi od jedne kompanije da bi na webu mogli da streamujemo video i audio na primer. Flash je bio komplementaran u smislu, ono što HTML ne može, uradiš u Flash-u, ali je po meni neuporedivo bolje da sve to što Flash radi, može i html/javascript jer su to otvorene tehnologije iza kojih stoje sve velike kompanije koje su uključene u razvoj i standardizaciju weba.

Eto recimo jedan primer zbog čega je loše oslanjati se na zatvorene i ne standardizovane tehnologije je jer zavisiš od njih - danas sutra neki browser vendor će reći "mi nećemo da podržimo ovu tehnologiju u našem browseru" i imaju puno pravo na to i onda developeri te tehnologije ispaštaju.

Dakle, meni Flash ne smeta, ali želim alternativu jer ne želim da kao developer budem zaključan na jednu zatvorenu tehnologiju. Ako tebi to ne smeta, niko ti ne brani da nastaviš da koristiš flash ali je pitanje koliko će u budućnosti on i druge zatvorene tehnologije na webu biti podržane i korišćene.
 
Poslednja izmena:
... Zamisli online prodavnicu urađenu kompletno u flashu. Ti sada šetaš tim sajtom i nađeš neki proizvod duboko zakopan u sajt i hoćeš da pošalješ link do baš tog proizvoda prijatelju. Jedino što možeš da uradiš je da mu pošalješ root sajta i kažeš mu putanju kojom si došao do tog proizvoda i on ponovi korake kojima si ti išao.

ne znam kako je pre godinu dana bilo :)D) ali kako trenutno stvari stoje ova tvrdnja nije tacna. evo linka: http://help.adobe.com/en_US/flex/using/WS2db454920e96a9e51e63e3d11c0bf69084-7cb6.html
znaci samo je pitanje da li ce osoba koja vrsi izradu sajta/aplikacije da primeni "deep linking"
 
Vrh Dno