Windows 10 - official hate thread :)

[mickeyrs]

Ne znam kakav update su pustili u četvrtak na petak, ali ja sam sa Win 10 završio, vraćam se na 7cu.

Update je pregazio celu instalaciju, prebacio sve u Windows.old i otvorio novi Windows folder, isključio mi Cisco VPN client i onemogućio ponovnu instalaciju istog, pola aplikacija sam morao da radim Repair/Reinstall.

Za mašinu koja mi je potrebna za posao, da se probudim ujutru i dobijem info sa slike je APSOLUTNO NEPRIHVATLJIVO, pa ne znam šta da piše u EULA a da im daje pravo da tako nešto urade.

OK, zvanično Cisco VPN nije podržan od strane MS i ne radi na Win 10, fine. Ali da mi deinstaliraš/uništiš aplikaciju koju imam na računaru, big NO-NO!

Da, imao sam isključen automatic updates mesecima i počelo je da me smara da sam puštam update nad kojim i tako nemam nikakvu kontrolu šta će da instalira, a šta neće. Uglavnom, nije bilo nikakvih problema sa bilo kojim apdejtom do sada pa sam rešio da pustim da sam radi update i posle 3 dana dođem u situaciju da umesto da rešavam hitan slučaj na poslu, moram da opravljam sistem koji je prethodne večeri radio sasvim normalno. Hvala, ali ne hvala.

 

[vladof]

Разумем те....Али...
Све је то написано у ЕУЛИ коју си прихватио...Да је тај исти ВПН "пукао" БСОД ко би онда био крив?
Јел ради систем?
Ради!
Даље, потпуно је неприхватљиво да један циско није урадио ништа по том питању и некомпатибилности софтвера са системом који се није појавио јуче, њиндоз какав год био, те је 100% упозорио да ВПН неће да ради са новијом верзијом. Такође је још више невероватно да на вин 7 који служи озбиљној сврси инсталираш њиндоз Х, који је толико испљуван код сваког могућег озбиљнијег (пословног) корисника и никако му се још увек не верује (мада којем се вин-у још верује јел?) за неку озбиљнију намену, рецимо мени је њин Х неупотребљив за посао којим се бавим (кед, гис, ескуел и сл...)
На сву срећу имаш њиндоз.олд....

 

[Space Beer]

Taj klijent je EOL i nije podržan ni za Win 8, pri čemu je Cisco objavio AnyConnect kao njegovu zamenu. Ako ti na poslovnom računaru radiš upgrade kao što rade kućni korisnici, onda si najviše ti kriv za to što ti se desilo. Velike organizacije mesecima testiraju novi OS i softver i tek kad su sigurni da sve radi kako treba kreću sa migracijom na novi software. Naravno da je tako nešto nemoguće za male firme, ali ako neko ne može da odvoji jedan računar samo za testiranje, onda je dual boot sasvim dobra opcija

 

[alfaunits]

Разумем те....Али...
Све је то написано у ЕУЛИ коју си прихватио...Да је тај исти ВПН "пукао" БСОД ко би онда био крив?
Јел ради систем?
Ради!
Даље, потпуно је неприхватљиво да један циско није урадио ништа по том питању и некомпатибилности софтвера са системом који се није појавио јуче, њиндоз какав год био, те је 100% упозорио да ВПН неће да ради са новијом верзијом. Такође је још више невероватно да на вин 7 који служи озбиљној сврси инсталираш њиндоз Х, који је толико испљуван код сваког могућег озбиљнијег (пословног) корисника и никако му се још увек не верује (мада којем се вин-у још верује јел?) за неку озбиљнију намену, рецимо мени је њин Х неупотребљив за посао којим се бавим (кед, гис, ескуел и сл...)
На сву срећу имаш њиндоз.олд....

O, brate.... da li to moras imati cirilicnu tastaturu ili WTF
BTW, neke od ovih reci i nakon truda ne kapiram sta su!

 

[umart]

predlog moderaciji i administraciji: ocigledno na ovom forumu ima previse animoziteta i frustracija i mislim da bi bilo i svrsishodno i lepo da se otvori jedan generalni pljuvacki/hejt podforum,i malo procisti generalno komplet forum,zadnje vreme 'de god da kliknes samo kulja negativna energija. nista licno nikome,pravo na javni govor i misljenje i sve to,ali postaje naporno.kao sto rekoh ovo je predlog samo.

 

[vladof]

O, brate.... da li to moras imati cirilicnu tastaturu ili WTF
BTW, neke od ovih reci i nakon truda ne kapiram sta su!

Видиш, и ја тебе ништа не разумем?

 

[ilidan]

Koliko ja vidim taj Cisco VPN klijent je završio svoj "život" (end-of-life). Prestali su da ga nadograđuju 2012. a 2014. mu je zvanični end-of-life. I sad je neko iznenađen i uvređen zašto na Windows 10 koji je izašao 2015. ne radi program koji je napušten od strane samog proizvođača godinu dana pre toga. Cisco preporučuje da svi pređu na Cisco AnyConnect Secure Mobility Client.

 

[alfaunits]

Видиш, и ја тебе ништа не разумем?

Cim si odgovorio, ocigledno si razumeo
A cim si prvobitni posto bacio, znaci da si druge razumeo koji isto kao ja pisu Nemas opravdanja

Koliko ja vidim taj Cisco VPN klijent je završio svoj "život" (end-of-life). Prestali su da ga nadograđuju 2012. a 2014. mu je zvanični end-of-life. I sad je neko iznenađen i uvređen zašto na Windows 10 koji je izašao 2015. ne radi program koji je napušten od strane samog proizvođača godinu dana pre toga. Cisco preporučuje da svi pređu na Cisco AnyConnect Secure Mobility Client.

Mislim da se on zali sto je Windows prosto izbacio taj program, bez da prvo pogleda i prikaze listu nekompatibilnih programa i da izbor da li da se nastavi upgrade.

 

[mickeyrs]

Niste skapirali - pa da pojasnim. Jedino je alfa ukačio šta hoću da kažem.

Prvo, koristio sam Win10 neko vreme paralelno, nisam imao nikakve probleme ni kada sam ručno radio update i tako rešim da pređem i sa poslovnim laptopom na W10. OK, ima nekih sitnih nekompatibilnosti poput tog Cisca, ali nikad nisam pljuvao što CiscoVPN ne radi out of the box. OK, mora da se čačka da bi proradio i to sam prihvatio jer je softver EOL.

Cisco VPN klijent mi je potreban da bih pristupio klijentovoj mreži, ne mogu ja češkoj kompaniji da namećem koji softver će da koriste ili neće. Dakle, nije moj izbor i nemam drugo rešenje. Kad oni budu prešli na AnyConnect ili nešto drugo, preći ću i ja.

Dalje, taj isti Cisco VPN klijent MOŽE da radi na Windowsu 10 kao što je radio i do četvrtka, OK, instalira se Dell SoniWcall, čačne se registry, ukratko, ljudi su našli način da ga osposobe da radi i tako sam ga i ja koristio.

Dalje - nisam nadograđivao 7cu pa je prestalo da radi, već 3+ meseca koristim Windows 10 na ovoj mašini i nisam imao probleme. Windows.old je od Windows 10 foldera od četvrtka, u petak ujutru u 5:40 kada sam upalio comp, završio je neki winupdate i stavio samo novi build Win10 preko starog builda isto tako Win10. Acrobat - ne radi, repair install, SnagIt - ne radi, Repair, CiscoVPN sa sve obaveštenjem - ne radi, drndaj 2 sata da prvo očistim sve i opet ga nekako instaliram.

I sve to u trenutku kad mi je jezivo potreban računar da bih hitno završio posao koji nije završen. Sutra će tako isto da urade sa nekim drugim programom i - šta onda? Da li je outdated, not supported, who cares! Radi! Moja mašina i hoću da ga koristim. Napiši neki warning da taj program nije podržan, da može da izazove šta god da može da izazove i - od****bi od mog računara i šta god imam instalirano na njemu, nije stvar MS. Ali da mi onemogućiš da koristim nešto što sam do juče koristio na tom istom računaru... ne znam šta vama nije jasno. Možda i ima tako nešto u EULA, ali zato sam i napisao - ne pristajem i vraćam se na Win7.

 

[Space Beer]

Dalje, taj isti Cisco VPN klijent MOŽE da radi na Windowsu 10 kao što je radio i do četvrtka, OK, instalira se Dell SoniWcall, čačne se registry, ukratko, ljudi su našli način da ga osposobe da radi i tako sam ga i ja koristio.

Dalje - nisam nadograđivao 7cu pa je prestalo da radi, već 3+ meseca koristim Windows 10 na ovoj mašini i nisam imao probleme. Windows.old je od Windows 10 foldera od četvrtka, u petak ujutru u 5:40 kada sam upalio comp, završio je neki winupdate i stavio samo novi build Win10 preko starog builda isto tako Win10. Acrobat - ne radi, repair install, SnagIt - ne radi, Repair, CiscoVPN sa sve obaveštenjem - ne radi, drndaj 2 sata da prvo očistim sve i opet ga nekako instaliram.

Hoćeš da kažeš da ne radi više ni na Win 7? Kakve veze onda ima Win 10 sa tim? Za Acrobat i SnagIt može biti svašta, pošto su oni zvanično podržani. To je već pojedničana slučaj i ne možeš biti 100% siguran da je M$ tu zeznuo stvar.

Koristim i ja i dalje Win 7, jer softver koji imam nema podršku za ništa novije. Iako su neke kolege prešle na Win 8.1 i kažu da (skoro) sve radi bez problema, ali kad je posao u pitanju znaju se prioriteti. Sad čekam migraciju na novu verziju softvera, pa tek onda na Win 10.

 

[Vuk40]

Izvinjavam se postavljacu teme...

Ovo je prvi i bice ujedno i jedini post u ovoj temi.
Predlozio bih ljudima kojima odgovara win 10 da ne ucestvuju i ne ulaze u rasprave na ovoj temi.
Naslov teme dovoljno govori za koga je namenjena.

 

[mickeyrs]

Ne, ne, nisi me razumeo - radi Cisco bez čačkanja na Win7, a radi sa čačkanjem i na Win10, čak i posle tog apdejta koji kaže da ne može više da se koristi i da je onemogućena čak i instalacija. Problem je što te nenajavljeno ostave sa nefunkcionalnim compom. Acrobat i SnagIt su samo nastradali jer je cela instalacija preseljena u Windows.old što mi tek nije jasno - kakav to update Windowsa 10 premesti ceo stari Windows 10 folder u Windows.old i napravi novi Windows koji pogubi sve moguće fajl asocijacije, instalirane aplikacije itd.

Ne znam šta je bilo sa ostalim programima jer mi je tada bilo potrebno da se nakačim na VPN, pročitam neke pdfove, uradim šta treba i napravim nekoliko printscreenova SnagItom pa sam samo to i osposobio kako bih uradio šta je potrebno. Posle sam ubio skota i vratio se na Win 7 gde sve radi kako je i predviđeno.

@Vuk40 - tako je. Mislio sam da napišem u okviru Windows 10 teme svoje negativno iskustvo, ali bi bilo zatrpano ostalom tematikom. Ovako, svako može da da komentar na temu ovoga o čemu se priča ovde i doda nešto što je i sam doživeo. Nema potrebe da ljudi kojima odgovara Windows 10 čitaju i učestvuju i da, kako je još napisano, širim hejt, frustraciju i negativnu energiju dalje od ove teme. Inače sam bio vrlo pozitivno nastrojen prema Windowsu 10 do ove situacije u kojoj ne želim da se nađem ponovo.

 

[Space Beer]

Ali ne može ti Windows biti kriv što ti čačkaš po registry-u da bi koristio program koji nije podržan. MS ima sistem sertifikacije softvera kako bi se, između ostalog, povećala bezbednost korisnika. Cisco je proglasio softver za EOL, i bez podrške za Win 8.1 i 10. Win 10 ga sigurno ne vidi kao nešto što je dobrodošlo, i još ako je potrebno menjati registry da bi to radilo, podjednaka je verovatnoća da je to neki malware ili dobar program. Ako bi se našao neki rootkit ili keylogger sa takvim "ponašanjem", ja bih voleo ga Windows onesposobi za korišćenje.

Ako pogledaš statistiku, Windows je postao značajno bezbedniji, između ostalog zbog toga što M$ vrši detaljniju proveru softvera koji se koristi (kao što to rade Apple i linux zajednica). Eto, došli su dotle da korisnicima "zabranjuju" i svoj proizod (IE), iako se možda nekima sviđa

 

[Sass Drake]

Na mom laptopu mi je preživjela svega tri dana i sa tugom sam uradio ollback na 8.1 jer nema custom Windows Update kao na 7 i 8.1. Na moju žalost od iste boljke boluje i Windows 2015 pa ću još čekati da se vrati custom WU.

 

[dekinet]

@mickeyrs:
Trebao si da predjes na Cisco AnyConnect ranije, koji btw radi pristojno i na win 10.
Znam da cesto admin-i copy past-uju stara uputstva za spoljne saradnike, pa su ti preporucili Cisco VPN. To je 'krsh' koga je pregazilo vreme.

Za politiku updated-a oko win10 se slazem, jednostavno nije za pro upotrebu, jos.

Medjutim u slicno vreme kao za win 10, bio je i veci win 7 update, koji mi je napravio iste probleme u sedmici i desetki, tako da godine i godine stabilnosti sedmice takodje prolaze...

 

[Dark Magician]

A šta bi izbacio da ti da?

 

[Sass Drake]

A šta bi izbacio da ti da?

Pogrešne drajvere i sve ostalo što mi ne treba poput MRT i zakrpa za Office aplikacije koje nemam instalirane te ostale zakrpe koje smatram nepotrebnim.

 

[yooyo]

Microsoft je bar nekoliko puta u zadnjih 10 godina napravio ozbiljne probleme svojim korisnicima sa svojim updejtima. Jedan od ozbiljnih problema je neki .net update koji je upropastio štampu iz .net aplikacija i to 24h pre isteka roka za podnošenje poreske prijave u USA gde skoro svi koriste isti program za vođenje knjiga. Drugi put su oborili skype mrežu na 3-4 dana i to u celom svetu.
Očito ne razumete pokretača teme. OP je korisnik koji koristi svoj računar. Microsoft nema pravo da mu bilo šta menja ukoliko ZNA da će obrisati program koji korisnik koristi. Ispravno rešenje je da update upozori šta smeta i da odloži update dok korisnik to ne reguliše. Shvatate da neko radi na računaru i zarađuje za život od toga i da mora da mu mašina radi. Lako je obarati i instalirati OS svaki dan ako ne živiš od rada na tom računaru.
Znam šta je Microsoft ranije radio sa updejtima, meni je apsolutno neprihvatljivo da je uključen automatski update koji može da mi napravi ozbiljan problem. Windows 10 je u ovakvom obliku "uvek beta" i nepouzdan za rad.

 

[Deleted member 46590]

Pa valjda bi bilo prirodno da se prvo proveri dobro da li će neki važan program da radi na novom OS-u a ne da se čeka da MS obavesti koji od 100 miliona programa nije compatibilan.
Odavno je poznato da W10 izbaci i neke potpuno nevažne programe kao CPU-Z kao nekompatibilne pa kada ih ponovo instaliraš, onda rade.

 

[calexx]

Ne znam kakav update su pustili u četvrtak na petak, ali ja sam sa Win 10 završio, vraćam se na 7cu.

Update je pregazio celu instalaciju, prebacio sve u Windows.old i otvorio novi Windows folder, isključio mi Cisco VPN client i onemogućio ponovnu instalaciju istog, pola aplikacija sam morao da radim Repair/Reinstall.

Za mašinu koja mi je potrebna za posao, da se probudim ujutru i dobijem info sa slike je APSOLUTNO NEPRIHVATLJIVO, pa ne znam šta da piše u EULA a da im daje pravo da tako nešto urade.

Синоћ сам проверио апдејте, претходно сам то радио пре недељу дана па је вероватно ту упао и тај од четвртка на петак али ... код мене су били само неки кумулативни и неки дефендер апдејт, ништа битно што би прегазило инсталацију. Да ниси можда пропустио претходни велики апдејт ... али то је било пре два месеца??

Ја сам иначе имао навику да код појаве новог Windowsа задржим стари и проверени а нови легне на други хард па га пробам док не будем сигуран да све што је потребно ради. То за кућну употребу а за службене, док ми је то било потребно, нисам тек тако мењао ОС. Сада ми је лакше, за Windows је добро да се има још један хард а за линух лако направим нову партицију за пробу нове верзије.

 

[mickeyrs]

OK, očigledno je taj Cisco VPN svima poslužio kao zgodno mesto da kažu 'koristiš bajat softver, ti si kriv', to smo apsolvirali. Ne slažem se da MS ima ikakvo pravo da BILO koji program koji imam na računaru NAMERNO onesposobi, pa makar to bio i CPU-Z. NEĆU da ga instaliram ponovo i trošim vreme na to zato što su oni tako rešili. MOŽE samo da mi prikaže da je detektovao da imam listu programa koji nisu kompatibilni i da mogu praviti određene probleme u radu i to je sve.

Ali šta ćemo sa ostalim aplikacijama? Jel' Acrobat DC outdated? SnagIT isto? Ko zna šta je sve još unakazio i zašto je uopšte prebacio stari Windows u Windows.old? Ne interesuje me kad oni objavljuju koji update, kumulativni, major ili minor, ne pada mi na pamet da radim repair instalacije svakog programa pojedinačno kad iskoči da ne radi jer se Win apdejtovao.

@calex - laptop je Lenovo T440s, ne menjam komponente u njemu, nemam ništa dodatno što bih instalirao i isprobavao na tom računaru - Windows, Office, SQL i par nekih alatki i to je to. I da, i ja sam ga koristio 3+ meseca u paraleli, sve što imam na toj mašini sam osposobio da radi, uključujući i famozni Cisco, instalirao sam ručno update kada NOD prijavi da Windows ima nove stvari za ažuriranje, bio je isključen automatic update.

I taman kad sam pomislio, OK, svaki ručni je prošao bez problema, ajde da ga pustim da sam instalira to isto pošto i tako nemam kontrolu nad time šta će da instalira i kad pustim ručno windows update i - op, iznenađenje.

 

[lepi kokan]

hvala bogu, ima još ljudi koji razmišljaju .

...a ne ponavljaju kao papagaji univerzalno objašnjenje "to je za našu bezbednost"

 

[calexx]

I taman kad sam pomislio, OK, svaki ručni je prošao bez problema, ajde da ga pustim da sam instalira to isto pošto i tako nemam kontrolu nad time šta će da instalira i kad pustim ručno windows update i - op, iznenađenje.

Мене је занимало који је то апдејт од четвртка на петак када код мене није било ништа посебно, осим неког кумулативног али тај није прегазио ништа постојеће. Делује ми да си пар месеци прескакао апдејте и тек сада су се појавили неки већи.

 

[imbaqq]

Miki je apsolutno u pravu iz prostog razloga: ni jedan software koji ima mogucnost brisanja podataka (primer: antivirus) ne radi to bez prethodne interakcije sa korisnikom. Bilo to postavljanje podesavanja da ubuduce automatski brise nezeljeno ili da pita prilikom potrebne intervencije, poenta je da korisnik ima kontrolu nad tim pa ako se nesto zezne to je zbog njegovog nepoznavanja/nemara/bmk ili bilo kog drugog razloga ali je ipak korisnikova krivica. Ovako, nemas kontrolu nad tim sta ce, sta moze, sta nece da se izbrise jer je neko odlucio umesto nas. S obzirom da vecina ljudi racunare koristi da se igra, mislim da bi drugu pricu pevali kad bi vam MS obrisao i zabranio buducu instalaciju omiljenih igrica jer od veceras nisu podrzane i predstavljaju security breach. Cela prica oko WinX je smesna a na kraju cemo morati da postanemo prazne glave i prihvatimo servirano ili da predjemo u drugi tabor. Mislim da je ovo majkrosoftov OS za cijeg zivota ce se najvise povecati broj korisnika neMS operativnih sistema.

 

[lepi kokan]

osim, naravno, ako ga ne srede u vidu eventualnog win 10.1 ...

 

[imbaqq]

Ne mora to da bude nikakva zasebna revizija, dovoljno je da srede update servis da radi kao sto je nekada bio, da ne cackaju instaliran software radio on ili ne i da objedine podesavanja u okviru jednog mesta a ne da bude razbacano u settings i cp. Verujem da bi se samo tim promenama ljudi instant okrenuli ka WinX bez razmisljanja.

 

[yooyo]

Ako update moze da ukloni aplikaciju, bez obzira koju, isto to zna i pre updejta, te moze i mora da obavesti korisnika o tome. Ne postoji opravdanje za uklanjanje aplikacija bez prethodnog obavestavanja korisnika o tome.

 

[vkozomar]

Bravo za temu ... Da ne veruje covek da u 21 veku posle Win 7 oni naprave ovako nesto

pazi sliku, pokusavam sa usv hdd da prebacim neke stare backupe i dobijem ovo



NTFS je pitanju

 

[Dark Magician]

NTFS je i problem. Treba da ga zamene sa ReFS ali to sporo ide.

 

[lepi kokan]

oni su winfs/refs najavili još za vistu, pa ti vidi.