Windows 10 - official hate thread :)

[stopke]

Ne prepucavam se nisakim, iznosim argumentovane tvrdnje.

 

[Dark Magician]

evo testiram malo sa wiresharkom, najnoviji bulid, 64bit, na VM. Prvo sam instalirao antibeacon i tu pogasio sve, zatim O&O ShutUp10 sve pogašeno, i na kraju do not spy 10. Rezultat je primetan, dosta manje konekcija ka domenima.
Prvi od onih na koje se konektuje i koji sam potražio po netu je:
1938832016-09-30 12:27:07.080980192.168.18.2192.168.18.132DNS122Standard query response 0xc0fe A arc.msn.com CNAME arc.msn.com.nsatc.net A 207.46.194.33

evo ga u:
http://conspiracy.wikia.com/wiki/NSA_collaboration_sites


i pored gašenja 95-99 posto stvari i dalje se konektuje, backdoor klasičan

ps: http://www.dslreports.com/forum/r30676597-Complete-Win10-blocking-host-file

evo šta se sve dešava u tom delu sekunde

A morao si da staviš link za conspiracy?
Ima i drugi s reddita koji je nirmalninji, ali si ga namerno ignorisao.

 

[stopke]

nisam video taj drugi

 

[OA5599]

Windows 10 Sends Your Data 5500 Times Every Day Even After Tweaking Privacy Settings
http://thehackernews.com/2016/02/microsoft-windows10-privacy.html

Da li je ovo normalno ?

http://www.zdnet.com/article/when-it-comes-to-windows-10-privacy-dont-trust-amateur-analysts/

Normalno je za click-bait.

 

[sam633]

Evo još nešto "normalnije" od istog sajta:

Don't want Windows 10? No problem, upgrade to Windows 3.1 instead

Budalizam im je svakako na nivou, u svakom smislu.

 

[lepi kokan]

Neozbiljni su.

 

[DukeLander]

Evo još nešto "normalnije" od istog sajta:

Don't want Windows 10? No problem, upgrade to Windows 3.1 instead

Budalizam im je svakako na nivou, u svakom smislu.

Nisi ni procitao o cemu je rec... evo opisa,ne vidim nikakav "budalizam" vec zaebanciju:

"If you're looking for a 1990s flashback, the Internet Archive has you covered with a new window into the world of Microsoft's 24-year-old Windows 3.1.

Unless you're working at a certain airport, chances are you haven't caught a recent glimpse of Windows 3.1, one of Microsoft's earliest attempts at an operating system with a graphical user interface.

The Internet Archive has now made that possible on a modern Mac or Windows machine, offering hundreds of new games, utilities and 1990s apps that run in an emulated Windows 3.1 environment in the browser."

 

[ilidan]

http://www.zdnet.com/article/when-it-comes-to-windows-10-privacy-dont-trust-amateur-analysts/

Normalno je za click-bait.

O ovome i sličnim stvarima se raspravljalo još kad je izašao Windows 10. Niko nikada nije analizirao sadržaj konekcija ili detaljno proverio kakve konekcije Win 10 ostvaruje sa MS serverima. Jedino se spominje broj konekcija u određenom periodu, najčešće blokiranih koje se iznova javljaju jer prvo povezivanje nije uspelo i taj broj prijavljuje kao dokaz o velikom prikupljanju podataka i špijuniranju.

Niko nije ni pokušao da kritički analizira ponuđene dokaze. Dovoljno je da neko nešto objavi i svi to prihvataju zdravo za gotovo. Ja sam prestao da komentarišem po ovom pitanju jer ne vredi se raspravljati.

Drago mi je da su bar ZDNet novinari malo pametniji od većine novinarčića i blogera koji samo prepisuju ono što im se sviđa i što će povećati posete sajtu ili blogu. Većinu konekcija su objasnili a i potvrdili su ono što sam i ja ranije pričao - ako blokiraš neku konekciju računar će iznova pokušavati da se konektuje a što će drastično povećati broj konekcija.

 

[stopke]

Sve je već objašnjeno u prethodnim postovima. Da palim virtuelnu mašinu ponovo, ukljucim sva praćenja i onda snimam saobraćaj sa Wireshark-om me mrzi.

Sent from my D6603 using Tapatalk

 

[Wild Boy]

Nemoj molim te opet da nam objasnjava jer cak i Kokanova prica o "4 workera" na FX procesoru zvuci bolje. Za promenu koristi taj VM za nesto mnogo pametnije.

 

[stopke]

Sve je argumentovano, pogledaj prvo pa komentarisi. Sve je crno na belo, ne pričam ništa napamet kao ti

Sent from my D6603 using Tapatalk

 

[lepi kokan]

Jao izvini wild boy, fx ima 8 fpu unita, samo što ja to ne vidim. Mora da je do mene.

Ma kakav wireshark, kome uopšte trebaju informacije samo za sebe?

Ovo ie vreme deljenja, gde nema ništa tajno. Jel si čuo ti za rijaliti? Jel si čuo za fejsbuk?

 

[Dark Magician]

Cela ova priča koju ste počeli i širite je sve samo ne argumentovano.
Ja sam čak bio u zabludi da pričate o tome što piše da skuplja. A onda sam shvatio da pričamo o tome šta sve mislite (osećate) da skuplja. Mislim ajde molim te. Počele dve struje hiperbola na temu Windows 10, koje izgleda neće, niti mogu da stanu.

 

[diyabolic]

Malo mi to kontradiktorno. Dežurni si paranoik što se sigurnosti tiče, imas svoje teorije za razne messenger - e a ovome slepo verujes. Pazi, nista loše ne mislim samo mi nije jasno zašto ms toliko verujes a ostalima ne.

Sent from my D6503 using Tapatalk

 

[stopke]

Pa zato što je na platnom spisku MS-a.

Sent from my D6603 using Tapatalk

 

[lepi kokan]

Ne postoji drugo objašnjenje. Glup nije.

 

[Dark Magician]

Malo mi to kontradiktorno. Dežurni si paranoik što se sigurnosti tiče, imas svoje teorije za razne messenger - e a ovome slepo verujes. Pazi, nista loše ne mislim samo mi nije jasno zašto ms toliko verujes a ostalima ne.

Sent from my D6503 using Tapatalk

Ne verujem ni njima slepo. Što se tiče messenger-a nisu teorije. I tu je šta piše da radi i ne radi. Samo niko ne čita, niti obraća pažnju.
Cela stvar sa NSA se svodila na dve stvari davali su im podatke koje su već imali i za koje se znalo da mogu da pristupe kompanije. I to što su direktno između data centara presretali podatke. Jer recimo Google nije enkriptovao protok između data centra računajući dirketna linija (sada rade).

Dakle, znaš šta imaju od podataka, i računaš da će sve to da predaju ako su primorani. Što nije isto kao što ovde pričaju da šalje fajlove, itd. Ako koristiš OneDrive, onda šalje, praviš online backup onda šalje... Itd.


stopke

Da, oprobana taktika. Kad se neko ne slaže s tobom kažeš da je plaćenik.


Ako je iko od vas koritio Google, Drive backup, online mail, Chrome, Android, iOS i iCloud backup. Game over više podataka od Windows 10 je dostupno. Pri tome sve navedeno takođe ima svoje varijante telemetrije, loguje IP adrese itd.
I sad izvlačite iz toga da Microsoft laže, ostali ne lažu.

 

[stopke]

Nije, nego ne postoji drugo objasnjenje za gluposti koje pises. Svi "prate sve", jedino je MS dobar.

I ne mislim MS - placenik, nego npr softverski inzenjer u MS-u.

 

[yooyo]

@dark... Kada nešto kopiram na dropbox ili Google drive ja to svesno radim i znam da mogu da imaju pristup tome. Sa druge strane u w10 nemaš uvid u to šta skupljaju i koje informacije su im dostupne.

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk

 

[stopke]

Apsolutno. Ogromna je razlika !

 

[ilidan]

Nije, nego ne postoji drugo objasnjenje za gluposti koje pises. Svi "prate sve", jedino je MS dobar.

I ne mislim MS - placenik, nego npr softverski inzenjer u MS-u.

Misliš - svi prate sve ali mi ćemo da udaramo SAMO po MS-u?

Da se razumemo, jedna je stvar imati konkretan dokaz o špijuniranju a drugi je pretpostavljati da je u pitanju špijuniranje jer nemate ništa konkretno. Tvoj dokaz je conspirasy.wikia koja tvrdi da msftncsi.com služi sa NSA špijuniranje dok svi ostali tvrde da tu adresu Windows koristi kako bi utvrdio status mreže. Naravno, to što svi ostali tvrde je nebitno jer samo ono u šta ti veruješ i nađeš "dokaz" je tačno.

Drugo, nije li ti palo na pamet da su konekcije koje si naveo ipak legitimne jer ih nijedan od antišpijunskih alata koje si koristio nije blokirao? Ili ideš logikom da je nemoguće blokirati špijuniranje u Windows-u 10?

Poenta - konkretne dokaze nemate jer ne znate koje podaci se prenose i u kom pravcu. Ono što imate su teorije zavere i vaše pretpostavke koje su za vas apslolutno i neosporno tačne. Sa takvim stavom i pretpostavkama nema diskusije.

Sa moje tačke gledišta nemate nikakvog kredibiliteta jer niste u stanju da sprovedete adekvatne testove a i ono što testirate niste u stanju da protumačite. Ako uzememo primer testa konekcija po vašim kometarima svaka konekcija koju je Windows 10 ostvario je vezana za špijuniranje što je apsurdno. Vaše neznanje i nekompetentnost se sastoji u tome da niste u stanju da razdvojite legitimne od "špijunskih" konekcija. Takvu priču možete da prodate ljudima poput vas koji već veruju u špijuniranje i ljudima koji ne znaju baš nešto o mrežama, internetu i OS-u ali vam veruju jer misle da vi znate mnogo.

Do pojave nekih konkretnijih dokaza držaću se onog što piše u EULA i opisu servisa koje je MS okačio na svom sajtu. A sa tim što tamo piše nemam nekih problema.

 

[stopke]

Drzi se eule, niko ti ne brani. Nisi za bolje, a strucnost si pokazao u asus temi. Takodje, lupetanjem u istoj temi si izgubio kredibilitet tako da tvoje postove citam sa rezervom.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Dark Magician]

@dark... Kada nešto kopiram na dropbox ili Google drive ja to svesno radim i znam da mogu da imaju pristup tome. Sa druge strane u w10 nemaš uvid u to šta skupljaju i koje informacije su im dostupne.

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk

Isto radiš svesno kad aktiviraš telefon. Microsoft ti lepo svesno kaže kad instaliraš. Niko ovde ni ne kuka za ono što stvarno šalje. Nego da šalje "sve"!
Ako je sve i krše svoje, onda istom logikom krše i svi ostali.
Ne pravim ja izuzetak za Microsoft, nego vi. Svi poštuju, samo Microsoft krši?

Definicija problema sa Windows 10 je da imate problem s onim što ni ne radi.

 

[DukeLander]

Prvo nisam skontao zasto,posle se poklopio podatak kada je EULA izmenjena,gde je prvo bila prekopirana sa insajdera i pisalo da ce MS sve da prikuplja a kasnije je izmenjeno da ce mozda da prikuplja podatke a izmena dosla tamo negde kada su francuzi opalili tuzbu protiv MS i prikupljanja podataka...

Budimo realni: MS,poznati janjicar,daje free upgrade na Win 10... cekaj malo... svi znamo kako su "uvodili" svoj OS od pocetka,Win 7 u zenitu i nr 1 u svetu i evo sada brze bolje sklepani novi OS free?
Moja prva reakcija bila wtf..? Isto kao i sto Google daje sve free... mislim nismo deca...
Da sam MS i da nemam sta da krijem,lepo odradimo javno na izvolte pa svima tuzbe za krivokletstvo i vise niko nikad ne bi spomenuo Win 10 spijuniranje...
A ovde nam ceo net zubori,vlade opaljuju tuzbe,Merkelova pretila (u vezi privacy akta) a MS cuti... meni dosta...

Svi to rade,Google vodja ali je lepo odmah napisao,kao i sada kada registruje nov OS (kada se igram sa linux distroima) prvo sto izbaci na Google Search stranici je EULA gde lepo pise sve cemo pratimo...ok,svestan sam,prihvatam,idemo...
MS je to pokusao na kvarnjaka,kao i obicno,misleci ljudi ne ovce vec totalni krelosi pa cemo im uvalimo milijardu za god dana...
Pa gledas nove laptopove,placas samo HW a Win 10 skoro free na njemu,sto sa Win 7 nije bio slucaj... sta je to bitnije MS-u od direktne zarade?

Nije problem sto spijunira,problem je kako i sta,jer ne znamo tacno...

 

[ilidan]

Kojoj Asus temi? Jedini hardver koji imam od Asus-a je matična ploča koju sam kupio pre 3 godina a o čemu i nisam raspravljao a u temama o hardveru nisam učestvovao ko zna od kad. Izuzimam temu o AMD drajverima za grafičku, Sapphire, koju sam skoro kupio pa su me zanimale neke stvari jer AMD grafičku nisam imao od 2007. godine. Možda neki drugi Ilidan? Sa 2 l u imenu ili...?

@DukeLander

O čemu ti to pričaš? Pa i MS ti lepo kaže šta prati i šta prikuplja. Ako si saglasan instaliraj. Ako nisi saglasan nemoj da instaliraš.

 

[stopke]

Sorry, pomesao sam te sa drugim kolegom - Ilion. Bio sam siguran da je ista osoba, jer je na slican nacin branio Asus.
Svakako ako verujes u njihovu EULU veoma si naivan.

Lepo je DukeLander ovo primetio. Da je sve u redu i da ne spijuniraju, sve bi crno na belo objavili i odrali bi sve koji su ih tuzili u protiv tuzbama... Ovako? Cute jer su krivi - spijuniraju.

 

[DukeLander]

Lepo je DukeLander ovo primetio. Da je sve u redu i da ne spijuniraju, sve bi crno na belo objavili i odrali bi sve koji su ih tuzili u protiv tuzbama... Ovako? Cute jer su krivi.

Ne ilidane,MS nije to rekao nigde,tj ne tako kao ostali da ti zabljesti pred ocima,vec su ljudi prvo negde na xyz EULA strani iskopali i rekli wtf i tako je krenula lavina...
Pazi kada ti zapreti jedna od vodecih zemalja EU da smanjis malo spijuniranje...

Druga stvar koja je mene iznervirala kada sam probao Win 10,jer sam prvo odradio upgrade sa Win 7 pa *****lo pa odradio clean.
Imam naviku iz starih modemskih/wifi dana da je prva stvar koju instaliram net monitor pa tek onda ostalo...
I pazi,clean instal Win-a i samo net monitor,zablento se sa zenom na nekom filmu i zaspim... ujutro pogledam,download negde oko 500mb,upload ~400mb?
Pogledam drajvere-sve isto... update-nista novo... znaci ja kao korisnik pojma nemam sta je komp radio preko noci tj sta je tih 500/400mb...
Zezno sam sto nisam opalio SS,ovako nemam dokaz...

A evo SS sa Win 7,ceo dan cepa komp net TV,YT,FB,Bench,skidaju se romovi za telefone itd itd i pogledaj upload...
O HDD da ne pricamo,usija se SSD... ne kontam sta radi toliko,iako je odavno zavrsio update check?

 

[ilidan]

Niko ih nije tužio za špijuniranje i neovlašćeno dostavljanje podataka trećim licima. Tužili su ih za probleme koji su nastali zbog neuspešne nadogradnje na Windows 10. Sa druge strane, koja je to kompanija tužila medije i blogere za krivokletstvo?

Sa druge strane pre ću da verujem u to što piše u EULA nego u nešto što što se piše po netu bez ikakvih konkretnih dokaza.

Da se razumemo, MS prikuplja podatke. To što MS prikuplja je i napisao na svom sajtu. Takođe su napisali da neke od podataka dele sa partnerima i da će, pod pritiskom suda predati podatke nadležnim organima. Ono što su naveli da prikupljaju meni ne predstavlja problem jer se odnosi na hardver, softver, drajvere i, u slučaju da je telemetrija postavljena na Enhanced ili Full, podatke o tome kako ja koristim računar (kod mene je na Basic). Deo toga dele sa partnerima kako bi poboljštali proizvod i/ili usluge u smislu načina korišćenja njihovih aplikacija, konflikte između drajvera i OS-a, aplikacija i drajvera, aplikacija i OS-a. Ništa od ovoga ne sporim jer je sam MS napisao da to radi.

Ono što sporim su navodi tipa da MS tajno kopira ceo sadržaj HDD-a na svoje servere.

Ono što sporim je da se predikcija prilikom kucanja naziva malicioznim keylogerom kad svaka tastatrura koja se bazira na predikciji, najčešće na telefonima (Android, iPhone, iPad, W10(M), nebitno) upravo prati šta korisnik kuca kako bi napravila statistiku reči i termina i ponudila ih prilikom novog kucanja. Niko ne kaže da Apple ili Google kradu lozinke na taj način ali za MS kažu da tako krade lozinke. A svi kucamo lozinke na telefonima i tabletima.

Ono što sporim je da svi tvrde da MS i dalje šalje ogromnu količinu podataka iako su pojedine opcije za telemetriju smanjene i personalizaciju servisa isključene ili svedene na minimum jer niko nije ponudio nikakav dokaz o tome.

Ono što sporim je da me MS prisluškuje preko mikrofona iako sam isključio opciju Hey Cortana jer niko nije ponudio dokaz da MS ignoriše to podešavanje.

Ono što sporim je da MS generalno ignoriše podešavanja koja je ugradio u OS i šalje podatke koje treba i ne treba nezavisno od istih jer niko nije ponudio nikakav dokaz da to zaista radi.

Ono što im pojedine komisije, vlade ili države spore je količina podataka koje prikupljaju preko telemetrije. Recimo, neke države smatraju da je prikupljanje podataka o načinu korišćenja računara i aplikacija ugrožavanje privatnosti a što MS dobija kada je telemetrija podešena na Enhanced ili Full. Ne spore im ono što MS dobija Basic telemetrijom.

@DukeLander

Ne znam ni ja šta je tih 400/500MB ali ne znači automatski da je špijunaža. Opet kažem, to su pretpostavke, nisu dokazi. Kad budeš saznao da su tih 400MB upload-a ili bar deo toga podaci koje MS nije naveo da sakuplja onda je to konkretan dokaz. Ovako je samo tvoja pretpostavka.

Ja mogu da kažem da su to detaljni log fajlovi koje je Windows kreirao prilikom instalacije OS-a i drajvera i nepoznati fajlovi koje je Windows Defender poslao na analizu jer sadrži i cloud komponentu. Moja pretpostavka je validna isto koliko i tvoja za špijuniranje jer ni ti ni ja ne znamo šta je poslato.

 

[yooyo]

Pa čekaj malo, ako skupljaju podatke, a ja se ne slažem sa tim, zašto su pokušavali da uteraju w10?

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk

 

[lepi kokan]

zato što telemetrija nema alternativu.

toliko je dobra i korisna da su je ugurali i u win7 i 8 preko auto updatea.

inače se slažem da je otvaranje google naloga na telefonu i posedovanje gappsa apolutno ista stvar. siri, i sve ostalo.
neko hoće monopol na informacije, a to nisu prvenstveno multinacionalke, već obaveštajne kompanije.