Telekom ADSL - diskusija

[ThE_PriNcE]

mene su razdvojili od dvojnika pre nekih 5 meseci i stavili sve nove podzemne instalacije...a i dobio sam ponudu od telekoma u postanskom sanducetu(dok 90% vas nije),sve navodi na to da imam uslove
a preko euneta/tippneta nisam ni dialup uzimao a nema sanse da cu adsl. pogotovo kad je telekom jeftiniji a to za isdn sam i ja cuo nadam se da ste upravu i da ce zaista poceti od decembra. muka mi je vec od dialupa

 

[Salko Dinamitas]

i pazi sad bezobrazluka...prednost imaju oni sa ISDN prikljucima, nadao sam se pokvarenosti ali ovo prevazilazi svaku meru.

Sta je tu sporno? Pa i u kafani podignu sa stola ekipu koja je prvi put dosla da bi seo neko ko ostavlja pare svako vece. ISDN korisnici em su platili uvodjenje, em placaju mesecnu pretplatu 5x vise nego obicni pa je i logicno da imaju prednost.

 

[Chinaski]

ne vidim nikakvu logiku da se prvo ponudi ljudima sa ISDN-om ADSL nego obicnm smrtnicima. sansa da neko uzme ADSL je identicna koristio ISDN ili imao obican telefonski prikljucak. zasto je logicnije da ce neko pre platiti ADSL ako ima ISDN? isti qrac. voleo bih da mi neko objasni logiku...
zbog toga sutra idem u Beotel (dobio sam studentski popust) i ako oni imaju slobodan port Telekom je izgubio jednu musteriju. a ovakvih kao ja ima koliko hocete. sta vise, mogao bih se kladiti da u Srbiji ima vise ljudi bez ISDN-a koji ce uzeti ADSL, nego ovih sa ISDN-om. zasto onda ti sa ISDN-om imaju prednost? zato sto se neki mali Perica iz Telekoma is3povao da je ISDN fensi ovracanje:

 

[zacool]

Juce bih u Telekomu, sreo prijatelja koji tamo radi i kaze da su (ili ce uskoro) da posalju dodatne zahteve za ADSL, rekao mi je i cifru negde oko 250.000

 

[puska]

@Chinaski pa naveo ti je Salko Dinamitas u post-u iznad tvog razlog, dakle na postojecu paricu su ljudi platili setup da bi dobili ISDN i imaju 5x vecu pretplatu, sta je cudno da se korisnicima koji su najvise dali Telekomu omoguci da uzmu i ADSL, vecina je uzela ISDN zbog 2 broja tj. jedan net jedan tel, dobro firme mozda tel i fax, ali logicno da ce oni prvi hteti i slobodna oba kanala, ne vidim sta ti tu nije logicno

 

[stormwatch153]

Sta je tu sporno? Pa i u kafani podignu sa stola ekipu koja je prvi put dosla da bi seo neko ko ostavlja pare svako vece. ISDN korisnici em su platili uvodjenje, em placaju mesecnu pretplatu 5x vise nego obicni pa je i logicno da imaju prednost.

Pa znas sta prijatelju, boli me ..... a tek sto me vise zabole .... za neke mafijase sa ISDN linijama, koji .... oni imaju prednost nadamnom koji sam posteno pre 10 godina platio uvodjenje digitalne linije pa onda pod sumnjivim okolnostima (PTT mi je kao razlog oduzimanja digitalne centrale 1997 naveo da se ista previse greje pa ovoj treba aircoindition) dobio jos goru analognu centralu i na kraju pre 2 godine me stavili na PCM liniju, ja sam platio mnogo vise od kumova i kozanostra surjaka a na kraju nisam dobio za ono sto sam platio, kako to i obicno biva u ovoj *****oj zemlji.

Sta je tu sporno? Pa i u kafani podignu sa stola ekipu koja je prvi put dosla da bi seo neko ko ostavlja pare svako vece. ISDN korisnici em su platili uvodjenje, em placaju mesecnu pretplatu 5x vise nego obicni pa je i logicno da imaju prednost.

Pa znas sta prijatelju, boli me ..... a tek sto me vise zabole .... za neke mafijase sa ISDN linijama, koji .... oni imaju prednost nadamnom koji sam posteno pre 10 godina platio uvodjenje digitalne linije pa onda pod sumnjivim okolnostima (PTT mi je kao razlog oduzimanja digitalne centrale 1997 naveo da se ista previse greje pa ovoj treba aircoindition) dobio jos goru analognu centralu i na kraju pre 2 godine me stavili na PCM liniju, ja sam platio mnogo vise od kumova i kozanostra surjaka a na kraju nisam dobio za ono sto sam platio, kako to i obicno biva u ovoj *****oj hohstaplerskoj zemlji.

 

[Chinaski]

@Chinaski pa naveo ti je Salko Dinamitas u post-u iznad tvog razlog, dakle na postojecu paricu su ljudi platili setup da bi dobili ISDN i imaju 5x vecu pretplatu, sta je cudno da se korisnicima koji su najvise dali Telekomu omoguci da uzmu i ADSL, vecina je uzela ISDN zbog 2 broja tj. jedan net jedan tel, dobro firme mozda tel i fax, ali logicno da ce oni prvi hteti i slobodna oba kanala, ne vidim sta ti tu nije logicno

meni to ne pije vodu. mozes ici i obrnutom logikom: oni na dial up-u su jos zeljniji broadband-a pa ce pre platiti ADSL nego ovi sa ISDN-om koji imaju duplo brzi net od obicne linije. sve je to skakljivo pitanje i sve zavisi kojom logikom krenes da razmisljas. nije ni bitno, ali kazem da njihova logika nije logicna, tacnije logicna je polovicno, kao sto bi i logika da se prvo uvede jadnicima na dial up-u bila logicna polovicno...
i jos nesto. Telekomu nije bitno da "nagradi" nekoga tako sto ce mu medju prvima ponuditi ADSL jer im on ostavlja vise para, nego im je bitno koliko ce ADSL-a prodati. a kako im je to bitno, a ne da usrece likove koji imaju veci telefonski racun, onda me cudi da idu logikom "pre ce neko uvesti ADSL ko vec ima ISDN", jer ona nije logicna...

 

[Salko Dinamitas]

Mislim da je totalno glupo da se raspravljamo oko toga sta je logicno a sta nije. Telekomu je logicno da ISDN korisnici imaju prednost i kraj price. A po mom misljenju je logicno sto je njima to logicno.

Logicno je da su ozbiljni korisnici oni koji uopste znaju sta je ISDN. Takodje je logicno da se ti korisnici zanimaju za tehnicke novotarije cim su uzeli ISDN pa je tako logicno da ce pre uzeti ADSL i redovno ga placati. Ne sporim da medju korisnicima sa obicnom linijom svakako ima vise potencijalnih korisnika ADSL-a (obzirom da korisnika obicnih linija ima barem 10x vise nego korisinka na ISDN-u) ali je logicno da prvo ponudis ovim "naprednim". Stvarno ne vidim sta je tu sporno?

@stormwatch153

Stvarno kapiram tvoju frustraciju ali sta da ti radim....stvarno nisam Mirko Petrovic pa na meni da se izdrkavas. Mogao si i ti da se upises u mafiju pa da uvedes ISDN. Onda bi svakako bio postedjen PCM-a i slicnih gluposti.

 

[puska]

znam ljude koji su zbog pcm-a i trazili uvodjenje ISDN-a posto svi vec znaju da moras biti direktan korisnik bez dvjonika i pcm-a da bi ti uveli ADSL.

@Chinaski naravno da ima vise korisnika niko to ne spori, mozda je malo glupo poredjenje al recimo obicna linije je kao da covek ima bmw 3, ko je uzeo isdn ima M3, kome ce pre kompanija da ponudi M6?

 

[stormwatch153]

@stormwatch153

Stvarno kapiram tvoju frustraciju ali sta da ti radim....stvarno nisam Mirko Petrovic pa na meni da se izdrkavas. Mogao si i ti da se upises u mafiju pa da uvedes ISDN. Onda bi svakako bio postedjen PCM-a i slicnih gluposti.

Eh kada nema nikoga od glavesina u blizini dobro dodje najblizi koji stiti PTT stavove, .

 

[Chinaski]

opet kazem logicno je i jedno i drugo, zavisi odakle gledate.
ajde, automobilski primer.
onih sa obicnom trojkom ima mnogo vise, ali je manja sansa da kupe M6 jer se pretpostavlja da imaju manje para, a onih sa M3 ima mnogo manje, ali je veca sansa da kupe M6 (ali im je mozda i M3 prepuna kapa pa ga nece kupiti ). obrni okreni, dupe ti je pozadi. prodaces isti broj prikljucaka, ali se neki favorizuju na stetu drugih. zato ne mislim da je logicnije ponuditi prvo "naprednijim" korisnicima. ali tako je kako je...zalosno je samo sto onaj kome se ne svidjaju pravila igre i telkomova logika u principu ne moze da bira, ali to je vec druga stvar...
pozdrav

 

[mikele]

Mislim da malo preterujete, necu da imenujem ko ali ce se sigurno prepoznati. Imam ISDN, nisam ga jurio kada je bio ekskluziva, niti sam high-tech freak. Jednostavno, stigla mi je brosura jednog dana u kome se nudi ISDN usluga, pretpostavljam zato jer smo redovno placali telefonske racune koji su bili pozamasni i pre toga i tako verovatno bili zanimljivi kao potencijalni korisnici. ISDN sam uveo iskljucivo zboh pogodnosti koje nudi: kvalitet veze, simultani razgovor-internet, razgovor-razgovor, vise telefonskih brojeva, brdo dodatnih usluga...mnoge smo probleme resili time. Da je internet brzi, jeste, ali nikada nisam koristio svih 128k niti mi je ranije, dok sam bio na analognoj liniji, 46k bilo nesto mnogo sporije od ovih 64k. Da se razumemo, dial-up internet preko ISDN-a radi fantasticno ali je takav internet skup. Tako da je prica o "mafiji" mislim zaista malo deplasirana. To bi moglo da ima neku tezinu pre 7-8 godina kada je ISDN zaista bio privilegija za cije je uvodjenje trebalo povuci velike veze ali to sada zaista nema gotovo nikakve veze sa realnoscu.
Zar nije najlogicnije objasnjenje da ISDN korisnici (uz to sto jesu lojalniji i placaju vise) imaju prioritet samim tim sto svaki ISDN prikljucak automatski ispunjava uslove za uvodjenje ADSL-a. Koliko ostalih korisnika koji su se prijavili za ADSL uopste zna da nisu na PCM-u ili dvojniku, kao i uopste na kojoj su centrali i da li uopste imaju uslove za prikljucenje? Svi ISDN korisnici ih automatski imaju, i zasto onda da cekaju realizaciju? Da se razumemo, ADSL mene zanima puno, ali ovo je samo moje misljenje koje smatram ispravnim.
Smirite malo strasti, ADSL ipak stize.

 

[Chinaski]

koliko sam ja skapirao, Telekom nikom nije ni nudio ADSL ko nema tehnickih uslova...a nije nudio samo ISDN korisnicima.
i sta to znaci da su ISDN korisnici lojalni? imaju li izbora?

 

[mikele]

Niko me nije terao da uzimam i placam skoro 15000 dinara troskova oko uvodjenja ISDN-a i na sam aparat koji je kostao barem 2/3 te ukupne sume. Neko nije zeleo, nekome nije trebalo, ali izbor je postojao. Ja sam dao tu silnu lovu iako nisam imao predstavu koliko je pametno to sto radim. Isplatilo se, rizikovao sam, poklonio poverenje, oni sad imaju vise para od mene, ja imam kvalietniju uslugu i ako sam time vec jednom pokazao da sam otvoren za njihove nove usluge i nove tehnologije ne znam zasto ne bih imao prednost sada.
Ili, mozda malo glup primer: ko ce imati prioritet pri kupovini novog Ferrari-ja ogranicenog broja primeraka? Tip koji kupuje njihove modele citav zivot i koji im je ostavio citavo bogatstvo ili neki cova koji je iznenada dobio na LOTO-u?

Ne volim Telekom, mnogo sam ih puta kritikovao na forumu, jesu monopolisti i uopste ne opravdavam njihovu poslovnu politiku ali ne mogu da shvatim u cemu je ova prica sa ISDN korisnicima nelogicna.

 

[puska]

@Chinaski slazem se prodace se isti broj prikljucaka, ali zamisli da imas ISDN, znaci platio si broj pa si onda doplatio za ISDN i jos uzeo od njih ISDN telefon (moj primer), i sad da ti kaze Telekom znas ovi sto imaju obicne linije imaju sporiji net, pa ako ostane neki port od ovih sa obicnim dacemo i tebi posto si na ISDN? Svi tezimo boljem netu, a u mom slucaju telekom je jedini izlaz ka boljem netu, da postoji neka prihvatljiva alternativa odavno bih resio problem neta.

 

[Chinaski]

@mikele:
ma sve je to ok, ali zasto mislis da neko ko nema ISDN nije lojalan? lojalan je isto kao i ti. i on isto kao i ti nema izbora da predje na drugog operatera ako misli da je ovaj supacki.
@puska:
nisi me razumeo. nigde ja nisam rekao da treba favorizovati ljude bez ISDN, samo sam naveo primer da mogu i ja da koristim uvrnutu logiku i da preokrenem vodu na svoju vodenicu. treba dati svima podjednake sanse, a ne pretpostavljati nelogicne stvari, a onda - zna se: ko pre devojci sam u nju upada :d

 

[Salila]

Postovanje kolege i koleginice ADSL sapatnici

Pokusavam malo da uhvatim nit ovde ali vi ste se raspisali van mojih gabarita savladavanja Ponesto od procitanog me je ohrabrilo (da ne ulazim u monoplilasenje i teme tome slicne) kao to npr. sto jedan forumas ovde tvrdi da sa novoinstaliranim Telekom-ovima ADSL-m niti je imao prekida niti inhibirano koriscenje p2p (sto je meni veoma bitno)... Ali, evo vec je Novembar, ima li jos vas da podelite iskustva?

Zatim interesuje me fama modem ili router.. (modem-router)... Malo pojasnite prednosti ovog drugog. Bitno mi je iz aspekta umrezavanja tj. zelim dva racunara da povezem na ADSL... ali nemam nimalo znanja o tome sta i kako... (da li se protok deli npr.?)

Uzgred, ja sam iz Arandjelovca... nedodjija koja je jedva dobila digitalnu centralu (iskustvo prelaska sa anticke centrale na digitalnu je bilo ravno letu coveka u svemir... sa sve uzbudjenjem i nevericom!)... Ne radujem se unapred jer, kao sto obicno biva, uvek nesto mora da ne stima ali... videcemo.

P.S. da li je moguce koristiti dial-up istovremeno (zbog skidanja poste sa drugog provajdera)?

--


Maya
www.naidiriv.com

 

[Abdee]

P.S. da li je moguce koristiti dial-up istovremeno (zbog skidanja poste sa drugog provajdera)?

Da.

 

[waikiki]

Ne znam odakle vam info da ISDN pretplatnici imaju prednost za uvodjenje ADSL. Tako nesto bi bilo svakako diskriminacija. A tip koji je provalio vest, mora da je pogresno razumeo cupiku sa saltera. Mozda je rekla da ISDN imaju sigurne uslove za ADSL, a ne da ce imati prednost. Ja imam ISDN i niko mi nije rekao o prednosti, mada imam lika u telekomu koji me obavestava o novim vestima vezanim za ADSL. Ma raspravljati o takvim stvarima su ciste gluposti.
Drugo, vec neko vreme razmisljam o prednostima ADSL u odnosu na ISDN. Sta cu zapravo dobiti konekcijom 256/64 (ne nameravam da platim vise u home varijanti) a sta izgubiti. Download je sigurno brzi duplo i to je ok. Ali zato upload je duplo sporiji, sto znaci da cu na ADSL imati losiju komunikaciju na Skype ili drugom slicnom, za audio video vezu. Takodje i slanje mailova bice sporije. Naravno da sve ovo vazi u varijanti pustanja oba kanala na ISDN (128/128). Sve u svemu, mi sa ISDN necemo dobiti bog zna sta vise od onog sto imamo sada za razliku od onih koji ce na ADSL preci s modema.

 

[Salko Dinamitas]

Sve u svemu, mi sa ISDN necemo dobiti bog zna sta vise od onog sto imamo sada za razliku od onih koji ce na ADSL preci s modema.

Auuuu....bas si u velikoj zabludi.

 

[waikiki]

Daj boze da je tako, ali onih 64 na uploadu naprosto bode oci...

 

[Salko Dinamitas]

ISDN je samo jedna (najsavrsenija) verzija dial up-a. Kucaju impulsi, uplacujes sate i ne mozes da uradis ni deseti deo onoga sto mozes sa najslabijim ADSL-om. Teoretski lepo zvuci tih 128/128 samo kada se preracunas vidis da je preskupo i da se nikako ne isplati. Ja sam koristio ISDN nesto manje od godinu dana i ako sam se 5-6 puta nakacio na oba kanala. Dupla cena telefona, duplo idu internet sati...nije to za opustenu i svakodnevnu upotrebu.

 

[dishapaun]

Drugo, vec neko vreme razmisljam o prednostima ADSL u odnosu na ISDN. Sta cu zapravo dobiti konekcijom 256/64 (ne nameravam da platim vise u home varijanti) a sta izgubiti. Download je sigurno brzi duplo i to je ok. Ali zato upload je duplo sporiji, sto znaci da cu na ADSL imati losiju komunikaciju na Skype ili drugom slicnom, za audio video vezu. Takodje i slanje mailova bice sporije. Naravno da sve ovo vazi u varijanti pustanja oba kanala na ISDN (128/128). Sve u svemu, mi sa ISDN necemo dobiti bog zna sta vise od onog sto imamo sada za razliku od onih koji ce na ADSL preci s modema.

Ako mozes da platis i imas uslove za ADSL odma prelazi.

 

[verbatim]

adsl

Mene su danas zvali iz Telekoma (Subotica), trazili da im dan korisnicko ime (min 4 slova) i lozinku (min 6 slova) bez ikakvih crtica i tackica, pitali su za koji paket sam zainteresovan i to je to. nista konktretno nije rekao lik samo uobicajeno "u decembru pocinjemo..."

 

[puska]

Koliko ja znam ISDN jeste 64/64 ali koliko ja znam taj se protok deli tj. nikad nisam mogao da imam punu brzinu pri istovremenom download-u i upload-u. A zar je mogucnost 24 h neta i 4x brze skidanje bez kucanja impulsa mala razlika? Ja sam uzeo 512/128 paket toliko mesecno placam tel+flat a dobicu mnogo vise vremena na netu i visestruko brzu liniju za isti novac.

 

[waikiki]

Svakako da je ADSL bolje resenje. Zato sam se i prijavio. Uzimam ga 100%. Brzina jeste plus u odnosu na ISDN. Ali najveci plus je opustenost u radu, sto kaze salko dinamitas. I to je nesto sto me je opredelilo da se prijavim za ADSL. Samo u celoj ovoj igranci ISDN mi sada dodje visak. Pa sada cu placati i jedno i drugo. Cak i ako ne idu impulsi (a oni su duplo jeftiniji na internet konekciji nego lokalni impulsi.. jer se racuna 4 min-1 impuls po jeftinijoj tarifi), placacu pretplatu koja je poskupela od 1. novembra. A to je 200 din vise nego ostali, a i nema 100 besplatnih impulsa, kao na obicnom telefonu. To mu dodje kao nekakva taksa, samo zato sto imam ISDN a prakticno ga necu koristiti.

 

[mige]

Evo sad sam bio sa ortakom Zoki_ u telekomu , popunili formular sa prijavom . Sluzbenica odmah pochela pitanjem dali smo dobili uz telefonski racun , clanak tj poziv za adsl ! Naravno da nismo i sad smo u rebusu !

 

[Chinaski]

i sta vam je rekla kad ste tamo otisli bez ponude? bas me interesuje.

 

[puska]

to nema veze dal ste dobili ili ne, oni su to nasumicno birali neverujem cak ni da su gledali u anketi. Meni iz Telekoma rekli da ako dobijem sad u Novembru uz racun da se ne obazirem na to posto sam se vec jednom prijavio

 

[mikele]

@Chinaski:


OK, slazem se da je "lojalan" mozda previse grub izraz ali cini mi se i da smo otisli malo od sustine. Bez obzira na ostale razloge koje sam prethodno naveo, koji mogu da imaju veze sa "lojalnoscu" a opet i ne moraju biti bitni, po meni, jos jednom, jedini razlog sto ljudi sa ISDN-om imaju prednost je u brzoj realizaciji ADSL prikljucka, bilo zbog postojanja tehnickih uslova koji se u tom slucaju uopste ne dovode u pitanje, a verovatno i zbog lakoce postupka konverzije u "ADSL-sposobnu" telefonsku liniju (ovo pretpostavljam, neka me neko ispravi ako zna vise).




ISDN internet i ADSL internet su neuporedive stvari i nikako ne mogu biti oponenti jedno drugom. U modernom domacinstvu, to su dva komplementarna sistema: ISDN je namenjen pre svega telefoniji, dodatnim servisima (SMS, video telefoniranje kao one najnaprednije recimo) a ADSL samo dodaje tome broadband internet.
Jedina povoljnost ISDN interneta (to je inace dial-up internet, da jos jednom naglasim) je u trenutnom uspostavljanju veze i nesto brzem protoku. Meni konkretno mojih 64k na Intracom modemu radi prakticno kao i bratovljevih 50k na analognom modemu na istoj ovoj telefonskoj liniji. Pre uvodjenja ISDN-a je radio, kako rekoh u nekom prethodnom postu, oko 46k, i ni to mi nije bilo sporo. To je, po mom misljenju, neki normalan opseg protoka koji se moze ostvariti dial-up vezom bilo ona analogna ili ISDN. Dial-up internet je unisten novim cenama poziva u lokalu i ISDN je kao podvrsta dial-up interenta tako postao opsolentan. S toga uopste ne vidim cemu uporedjivanje i po kom osnovu izmedju ADSL-a i ISDN-a. Meni ISDN nikada nece biti visak, cak ni kada je u pitanju internet, jer su mi bitnije mogucnosti i funkcionalnost koji on kao servis dodaje telefoniji.