Sumrak PS3, part 2
- Začetnik teme filipenko
- Datum pokretanja
- Status
- Učlanjen(a)
- 15.12.2001
- Poruke
- 5,191
- Poena
- 855
Poslednja izmena:
- Učlanjen(a)
- 30.06.2000
- Poruke
- 18,149
- Poena
- 1,170
Gde pishe ? 🙂
Ne kazem da nece, ali se ne zna josh uvek. Detachable 2.5" znachi da je rack fazon. To sa HDDom je verovatno jedna od najvecih pricha josh od E3 proshle godine, vecina bi naravno volela da HDD bude ukljuchen, a Sony je vishe puta rekao da je sve ispod 80GB neupotrebljivo, ali nikada nisu izrichito rekli da HDD nece ici uz konzolu, mada najverovatnije nece zbog cene. Nije ni problem da li cesh dobiti hard u startu, lako cesh ga dokupiti, vec koliko ce to uticati na developere da ga iskoriste. Kod X360 je isto tako, i oni su u startu rekli da se hard nece koristiti za svaku igru, vec samo za neke odredjene (online only) igre..
Ne kazem da nece, ali se ne zna josh uvek. Detachable 2.5" znachi da je rack fazon. To sa HDDom je verovatno jedna od najvecih pricha josh od E3 proshle godine, vecina bi naravno volela da HDD bude ukljuchen, a Sony je vishe puta rekao da je sve ispod 80GB neupotrebljivo, ali nikada nisu izrichito rekli da HDD nece ici uz konzolu, mada najverovatnije nece zbog cene. Nije ni problem da li cesh dobiti hard u startu, lako cesh ga dokupiti, vec koliko ce to uticati na developere da ga iskoriste. Kod X360 je isto tako, i oni su u startu rekli da se hard nece koristiti za svaku igru, vec samo za neke odredjene (online only) igre..
- Učlanjen(a)
- 12.07.2000
- Poruke
- 6,934
- Poena
- 800
Cek sad! Pa malopre si tvrdio da je 18. februara?!driver je napisao(la):
Point being is da se APSOLUTNO NISTA POUZDANO ne zna u vezi sa PS3. postoji gomila akademskih projekata i demonstracija moci hardvera koji je ugradjen u PS3 i tu nista nije sporno! Ali brate, o saoj konzoli kako sistemu za sebe, kao i o propratnim zezalicama tipa OnLine system nista se ne zna POUZDANo! Pa do pre par dana Sony je govorio da nece raditi nikakav Net Servis i da ce ostavtiti stvari onakvima kakve su bile za PS2 - treca strana realizuje mrezne sisteme za svoje naslove! HDD je maltene od pocetka otpisivan uz kojekakva obrazlozenja, te da je 25 GB na BR mediji dosta (pitanje: cemu pokazivanje onog TDK mokapa od 100 GB?!), te da je sve ispod 80GB za disk beznacajno id. itd.
Sta konkretno imamo:
Tvrdnju developera koji su imali konkretno iskustvo sa devkitom (ej bre, pa to je jos uvek u dev kit stanju) i koji kazu da u praksi sva ta snaga sa papira nista ne znaci i da je u rangu najjacih PC-a koji ce biti dostupni kad i PS3. Takodje imamo tvrdnju ex Sony coveka koji kaze da oni jos uvek nemaju nista solidno i jos gore, nemaju gomilu stvari koja je skoro pa postala normalna za 3D masine koje srecemo na PC-u!
S druge strane imamo slepu veru pojedinaca u koje se ubraja i Drajver koji u tonama glasina (jer kad nema ni jedne pouzdane informacije, glasine nicu k'o pecurke posle kise) pronalaze "cvrste" cinjenice!!
I sta na kraju reci? Svako moze da sui po svome, covek koji se raspravlja bez i jedne solidne chinjenice je nepobediv i u toms mislu je rasprava sa Drajverom po ovom pitanju uzaludna i besmislena. Chinjneica je da se sony ponasa k'o koze u magli od pocetka PS3 projekta! Oni su 'vidiju ubacili u projekt kad su videli da od CELL-a u renderingu grafike nema nista, oni su u projekat ubacili EPIC, kada su videli da od pravljenja sopstvenog FrameWorka nema nista, oni su poceli da tamburaju o Net servisu kada su skontali da je vrag odneo shalu i da se debele pare nalaze u dobro orhganizovanoj mrezi (za primer pogledati monsutrozne cifre koje je Blizzard zgrunuo na WoW-u i njihovom mreznom servisu... kako se ono zove .. battle-nesto)...
I na kraju, kad god zagusti poteze se M$ i XB360! Who cares za njih! Oni se prodaju, i to ne uspevaju da uslise potraznju! Aposlutno je na kraju krajevaa nebitno kakav je XB360! Bitno je kakav (ni)je PS3! A trenutno je NIKAKAV! Chinjenica!
- Učlanjen(a)
- 30.06.2000
- Poruke
- 18,149
- Poena
- 1,170
Nedjo je napisao(la):
Nikad nisam tvrdio, vec shpekulisao, a kao shto rekoh do 15.marta ima 3 neka deshavanja, i negde ce valjda reci neshto. Spring traje do 21.juna, tako da ima vremena i da na E3 u maju objave informacije. Sve ovo je zato shto ne znamo nishta, pa nagadjamo u odnosu na ono kako su ranije radili...
Shta je tu sporno ? Pa to shto oni rade, zove se marketing, jel takva bila frka za X360 ? Naravno da ne, jer pojma nemaju, dve nedelje pred javno predstavljanje (8 meseci pred launch), znalo se sve o X360, i kako mu ide ? Ne mogu da prodaju toliko naslova po konzoli koliko izgube para na svakoj, jer jednostavno nemaju (dobre) naslove, i svi chekaju PS3, znachi da taktika im pali...
Da li ti znash shta je devkit ? Developer kit, koji se koristi za razvoj igara, i narednih 10 godina ce ga koristiti developeri. Mozda si mislio na alpha/beta devkit, i to od decembra vishe ne postoji, svi su dobili final (isporucheno 4.000)
Shto se tiche tvrdnji ovih, nishta od toga opet ne mozemo da znamo shta je tachno, jer ima i gomila tvrdnji da je PS3 jachi znatno od X360, da je jachi mnogo nego shto se ochekivalo, i da je mnogo lak za programiranje (jel chudno, ima ubedljivo najbolje razvojne alate koji se mogu kupiti).
Koje chvrste chinjenice ? Glavna chinjenica je to shto ti o PS3 govorish iz PC ugla, a to su dva razlichita sveta, i ti morash da znash istoriju Playstationa i da pratish to trzishte da bi mogao da znash kakva ce biti sledeca konzola. Ja nikad nisam ni tvrdio ono shto nije najavljeno, i samo zvanichno iz Sonyja. Shpekulacije me ne interesuju, jer ih najvishe i plasira Microsoft poshto se usro jer ne zna nishta, a njima i ne ide najbolje. Sony to vidi, i zato im se nigde ne zuri sa pushtanjem informacija u javnost, a shto kasnije krenu sa proizvodnjom konzole, jeftinije ce ih koshtati.
Shto se tiche X360, vidim ne pratish ni to. Za sada se nishta nije ispunilo shto je planirano u vezi te konzole, a gde je thread "sumrak X360" ? Sa druge strane prichash kao da se sony koprca, a sve ide po planu koji je iznet josh pre 8 meseci. Kako je to onda sony u problemu ?
Poslednja izmena:
nemanjas
Čuven
- Učlanjen(a)
- 18.08.2000
- Poruke
- 290
- Poena
- 619
driver je napisao(la):
Kvalitet razvojnog okruznje nije previse jak razlog da se nesto proglasi "lakim" za programiranje. Mozda jeste olaksanje, ali ako je arhitektura ili programski jezik lose projektovan - nema spasa.
Za PS2 sam citao kako je hardver izrazito nepogodan za programiranje, pa opet dobrih igara ima vise nego dovoljno. Mislim da ta strana novih konzola ne bi trebala da bude argument iz prostog razloga sto lakse ili teze programiranje nisu dovoljni da obezbede neku vezu sa dobrim/losim igrama - cak obratno. Po mom misljenju PS2 igre su u proseku bolje ili zanimljivije od XBOX naslova iako je bilo teze razvijati softver za PS2.
PS. Driveru, tvoji postovi su mi zanimljivi pa na njih obratim paznju, dok ostalo preletim. Zato u poslednje vreme moje replike uglavnom idu na tebe. 🙂
- Učlanjen(a)
- 30.06.2000
- Poruke
- 18,149
- Poena
- 1,170
Haha 🙂
Pa naravno da lakoca razvoija nije mnogo veliki razlog a uspeh konzole, igre su ono shto chini konzole, za razliku od PCa, gde hardver chini PC 🙂 Sony je za igre tata, ima najbolje razvojne timove na svetu pod svojim krovom, pa su samo zahvaljujuci tome razbucali prvi Xbox i sa duplo slabijim hardverom. Ovoga puta PS3 ima hardver bar iste jachine, a ne znam ko moze pomisliti da igre nece biti dobre kao ranije.
U svakom sluchaju, onaj koji ima problem je X360, i zato mislim da sony ne govori nishta. Sonijev marketing, ili bolje recheno cutanje ochigledno deluje, i na buduce kupce, i na potencijalne kupce, i na konkurenciju i na analitichare. Pa prolece josh nije ni pochelo, a govori se vec dva meseca kako Sony kasni sa planovima 🙂
Pa naravno da lakoca razvoija nije mnogo veliki razlog a uspeh konzole, igre su ono shto chini konzole, za razliku od PCa, gde hardver chini PC 🙂 Sony je za igre tata, ima najbolje razvojne timove na svetu pod svojim krovom, pa su samo zahvaljujuci tome razbucali prvi Xbox i sa duplo slabijim hardverom. Ovoga puta PS3 ima hardver bar iste jachine, a ne znam ko moze pomisliti da igre nece biti dobre kao ranije.
U svakom sluchaju, onaj koji ima problem je X360, i zato mislim da sony ne govori nishta. Sonijev marketing, ili bolje recheno cutanje ochigledno deluje, i na buduce kupce, i na potencijalne kupce, i na konkurenciju i na analitichare. Pa prolece josh nije ni pochelo, a govori se vec dva meseca kako Sony kasni sa planovima 🙂
Poslednja izmena:
- Učlanjen(a)
- 30.06.2000
- Poruke
- 18,149
- Poena
- 1,170
Ne kapiram zashto bi to radili pored gomile alata. Razvoj igara na PS3 se razlikuje u odnosu na PC samo zbog multicore procesora, pa se treba samo treba priilagoditi nekim drugachijim komandama, a developeri vec godinu dana imaju prilike da to urade, i verujem da su svi do sada ushli "u fazon". O asembleru naravno nema govora, pa ni za PS2 se ne radi u asembleru vec par godina...
- Učlanjen(a)
- 30.06.2000
- Poruke
- 18,149
- Poena
- 1,170
Ne znam gde si to video, ali on pojma nema. Ima gomila intervjua developera i svi se slazu da su i jedan i drugi devkit slichni onom za PC, a iskorishcavanje punog potencijala je druga pricha, i to zavisi od skilla developera, a ako su oni lenji i voleli bi da klikcu po ikonicama, to je njihov problem, problem PC developera koji su navikli sve na gotovo..
To je bio interviju nekom nemackom gaming casopisu povodom crysis-a.Koliko je tesko da se prave igre za nove konzole je veliko pitanje jer pored gomile (verovatno) placenih izjava covek tesko moze da pohvata sta je istina a sta marketing. Meni se cini da se Sony ipak previse ucutao posle pompeznih najava.
Poslednja izmena:
- Učlanjen(a)
- 30.06.2000
- Poruke
- 18,149
- Poena
- 1,170
To cutanje Sonijevo nije prvi put, i za prva dva Playstationa su cutali, za drugi se do mesec dana pred prodaju nishta zivo nije znalo, da li je moguce da neko u ovom threadu to ne zna ?
Ovo shto ne moze da se pohvata shta je istina a shta marketing, govori da marketing lepo funkcionishe, svi hoce da znaju neshto o PS3, a najvishe Microsoft koji ima najgori start konzole u istoriji. Mogu da potpishem da je gomilu shpekulacija sa loshim vestima za PS3 platio lichno Microsoft, to je jedno od prvih pravila u njihovoj poslovnoj politici "para vrti..."..
Prolece josh nije ni pochelo, ima vremena do 21. juna, a poslednji termin je E3 da sony objavi sve informacije. Sad me pitaj "shta je to E3 i kada pochinje" 😀
Ovo shto ne moze da se pohvata shta je istina a shta marketing, govori da marketing lepo funkcionishe, svi hoce da znaju neshto o PS3, a najvishe Microsoft koji ima najgori start konzole u istoriji. Mogu da potpishem da je gomilu shpekulacija sa loshim vestima za PS3 platio lichno Microsoft, to je jedno od prvih pravila u njihovoj poslovnoj politici "para vrti..."..
Prolece josh nije ni pochelo, ima vremena do 21. juna, a poslednji termin je E3 da sony objavi sve informacije. Sad me pitaj "shta je to E3 i kada pochinje" 😀
U prilog sumraku PS3 🙂 da dodam najnoviju informaciju, jedna jedinica PS3 ce Sony kostati oko $900 - po proceni Merrill Lyncha. I ako se pretpostavi da ce ih Sony prodavati sa gubitkom pitanje je koliko ce Sony moci da spusti cenu.
http://www.engadget.com/2006/02/18/playstation-3-costs-900-sez-merrill-lynch-mob/
http://www.engadget.com/2006/02/18/playstation-3-costs-900-sez-merrill-lynch-mob/
- Učlanjen(a)
- 12.07.2000
- Poruke
- 6,934
- Poena
- 800
:d
Vec vidim drajvera koji kaze: "Ma ko je ta Merrill Lynch!?"
Lincno ne mogu da poverujem da je BRD jedinica najskuplji deo (mada samostalni BlueRay plejeri se prodaju po ceni od preko $2K!
U svakom slucaju, ovo je do sada najpreciznija informacija o PS3 koja je dostupna javnosti!
Ovo je obavezno stivo za sve one kojima treba razjasnjenje o trenutnom stanju na trzistu:
http://rsch1.ml.com/9093/24013/ds/276873_0.PDF
Vec vidim drajvera koji kaze: "Ma ko je ta Merrill Lynch!?"
Lincno ne mogu da poverujem da je BRD jedinica najskuplji deo (mada samostalni BlueRay plejeri se prodaju po ceni od preko $2K!
U svakom slucaju, ovo je do sada najpreciznija informacija o PS3 koja je dostupna javnosti!
Ovo je obavezno stivo za sve one kojima treba razjasnjenje o trenutnom stanju na trzistu:
http://rsch1.ml.com/9093/24013/ds/276873_0.PDF
hejvule
Slavan
- Učlanjen(a)
- 05.08.2004
- Poruke
- 849
- Poena
- 319
Nextgen prenosi
da ce objedinjeni sistem on-line servisa za Sony PlayStation3 konzolu biti nazvan Sony HUB.
HUB ce biti servis koji radi na unapredjenom principu Microsoftovog Xbox Live, koji se pokazao kao daleko uspešniji od Playstation2 online pristupa. Bice podržana i Sony PSP konzola, kao i sistem downloada multimedijalnog sadržaja slican iTunes.
da ce objedinjeni sistem on-line servisa za Sony PlayStation3 konzolu biti nazvan Sony HUB.
HUB ce biti servis koji radi na unapredjenom principu Microsoftovog Xbox Live, koji se pokazao kao daleko uspešniji od Playstation2 online pristupa. Bice podržana i Sony PSP konzola, kao i sistem downloada multimedijalnog sadržaja slican iTunes.
- Učlanjen(a)
- 30.06.2000
- Poruke
- 18,149
- Poena
- 1,170
Nedjo je napisao(la):
Cek da prebrojim...Ovo je 17. put da neko predvidi tako neboluznu cenu, a ti kada cesh da krenesh da pratish, ne znam 😀
I zashto se i dalje bavimo shpekulacijama, a niko ne pominje X360 i njegove probleme koji su poznati i provereni ? 🙂 Pretpostavljam da mislish da su to sve lazi ? 😀
Poslednja izmena:
- Učlanjen(a)
- 30.06.2000
- Poruke
- 18,149
- Poena
- 1,170
To ko da sam ja otvorio thread "sumrak RPG igara", a niti me interesuje, niti pratim to...
Nebuloza je u oba sluchaja. Odavno se pojavila informacija o procenjenim troshkovima, i recheno je ~550$. Microsoft gubi 115$ na konzoli od 399, zar neko moze da pomisli da ce Sony gubiti 400 ili 500 ? Pa gde je tu rachunica ? Moraju da prodaju 10 naslova po konzoli da bi samo bili na nuli, shto je nemoguce, jer toliko naslova se proda u proseku za ceo vek konzole od 5 godina (Sonijeve). Sony je na svakoj konzoli krenuo da zaradjuje vec prve godine, dok za X360 josh uvek nema izgleda za to, iako nema konkurenciju, a u takvoj situaciji se valjda Microsoft najbolje snalazi 🙂
Objashnjenje zashto ce Sony gubiti slichne pare kao i M$ iako ima napredniji (skuplji) hardver u svakom pogledu, lezi u chinjenici da je Sony uchestvovao u razvoju svakog parcheta hardvera, a pored toga, ubirace 'royalties' od svakog hardvera gde ta tehnologija bude ishla, dok sa druge strane Microsoft je svoj hardver chisto iskeshirao k'o u samoposluzi.
GoldenBoy je napisao(la):
Nebuloza je u oba sluchaja. Odavno se pojavila informacija o procenjenim troshkovima, i recheno je ~550$. Microsoft gubi 115$ na konzoli od 399, zar neko moze da pomisli da ce Sony gubiti 400 ili 500 ? Pa gde je tu rachunica ? Moraju da prodaju 10 naslova po konzoli da bi samo bili na nuli, shto je nemoguce, jer toliko naslova se proda u proseku za ceo vek konzole od 5 godina (Sonijeve). Sony je na svakoj konzoli krenuo da zaradjuje vec prve godine, dok za X360 josh uvek nema izgleda za to, iako nema konkurenciju, a u takvoj situaciji se valjda Microsoft najbolje snalazi 🙂
Objashnjenje zashto ce Sony gubiti slichne pare kao i M$ iako ima napredniji (skuplji) hardver u svakom pogledu, lezi u chinjenici da je Sony uchestvovao u razvoju svakog parcheta hardvera, a pored toga, ubirace 'royalties' od svakog hardvera gde ta tehnologija bude ishla, dok sa druge strane Microsoft je svoj hardver chisto iskeshirao k'o u samoposluzi.
Poslednja izmena:
- Učlanjen(a)
- 12.07.2000
- Poruke
- 6,934
- Poena
- 800
Nije mi jasno zasto uporno poturas pricu o XB360 u svaki tred i u svaki "napad" na PS3! Jesam li ja negde pomenuo XB360 u mom postu?! Mani se toga! Gubi li MS ili ne je totalno irelevantno za ovaj tred! Sto se tice procenjenih troskova, oni na onom spisku mogu biti samo umanjeni, a nikako uvelicani (Samsung proizvodi XDR - Toshiba ne moze da podmiri potraznju, takodje, Samsung radi i GDDR3... IBM proizvodi CELL jer Sony ne moze sve da proizvede, 'vidija ima naplacuje tantijeme na RSX, a oni jos placaju njegovuproizvodnju...... tako da ta prica da sony sve pravi ne stoji... ma Sonyne pravi ni BRD chipsetove, ako cemo do kraja, ni networking, ni USB, maltene NISTA)!! Zar mislis da sve delove dobija za Dz! Merrill Linch je jedna od najuglednijih monitoring kuca u industriji i ovaj dokument znaci svim pobrojanim kompanijama i sto je najbitnije gomili njihovih investitora - banaka, fondova itd...
Znaci, ovo je JEDINA kredibilna informacija koja postoji na Netu u vezi troskova proizvodnje PS3-ke, a ti, verujem, pratis materiju i prilicno si potkovan, ali si totalno pristrasan i krajnje subjektivan, ako zanemarujes onaj PDF! Pa na kraju, sve to sto pratis ispada "utaman" (arhaizam od uzaludno)!
Poz
Nedjo
Znaci, ovo je JEDINA kredibilna informacija koja postoji na Netu u vezi troskova proizvodnje PS3-ke, a ti, verujem, pratis materiju i prilicno si potkovan, ali si totalno pristrasan i krajnje subjektivan, ako zanemarujes onaj PDF! Pa na kraju, sve to sto pratis ispada "utaman" (arhaizam od uzaludno)!
Poz
Nedjo
kovacm
Čuven
- Učlanjen(a)
- 28.01.2005
- Poruke
- 8,608
- Poena
- 870
@nedjo "Gubi li MS ili ne je totalno irelevantno za ovaj tred..." - ko da je tread svetinja :d
" 'vidija ima naplacuje tantijeme na RSX, a oni jos placaju njegovuproizvodnju" - bash me zanima da li ce se nvidia pokaciti sa sonyijem ko shto je sa M$-om: pa je na kraju M$ uj*bo nvidi-u sa 5xxx serijom g-forcea!
"...ma Sonyne (fali NE?*) pravi ni BRD chipsetove" - kakve veze ima sta se proizvodi u Sonyjevim fabrikama? mislim sta se od XBOXA proizvodi u M$ fabrikama? kakve to veze ima... :trust:
" 'vidija ima naplacuje tantijeme na RSX, a oni jos placaju njegovuproizvodnju" - bash me zanima da li ce se nvidia pokaciti sa sonyijem ko shto je sa M$-om: pa je na kraju M$ uj*bo nvidi-u sa 5xxx serijom g-forcea!
"...ma Sonyne (fali NE?*) pravi ni BRD chipsetove" - kakve veze ima sta se proizvodi u Sonyjevim fabrikama? mislim sta se od XBOXA proizvodi u M$ fabrikama? kakve to veze ima... :trust:
- Učlanjen(a)
- 30.06.2000
- Poruke
- 18,149
- Poena
- 1,170
Nedjo je napisao(la):
Ne, samo hocu da kazem da je ovaj thread uzaludan, a X360 sumrak thread uopshte ne postoji, a imamo gomile i gomile chinjenica za raspravu, i X360 je taj koji je "u sumraku". Za PS3 ne postoje chinjenice, vec se samo redjaju shpekulacije i nezvanichne informacije u koje samo neobaveshten moze da poveruje.
Da li kapirash shta znachi da je Cell Sonijev koliko i IBMov, i sony ce ga praviti u svojim fabrikama, kao i IBM, a i Toshiba. To samo znachi da ce ih Cell koshtati manje nego shto bi ih koshtao da su ga kupili u "prodavnici", a u isto vreme ce ih brze praviti. Sa RSXom je josh bolje, Nvidia veze nema sa tim, Sony ce sve da proizvodi, a Nvidia uzima "royalties" na osnovu svakog prodatog komada, ali Sony ne treba da placa ceo chip nekome. Pa shta mislish zashto Microsoft ne izbacuje dovoljno konzola na trzishte ? Pa ne isplati im se uopshte, jer njih to mnogo koshta, a igre se slabo prodaju, svi chekaju PS3.
Da, lan, wifi i usb zajedno koshtaju 10 dolara 😀
Znachi dovoljno je ne pratiti, i onda prochitati informaciju ANALITICHARA, i odjednom je to jedina kredibilna informacija ? 🙂 Vec sam objasnio da je to nemoguce, jer Sony je za obe konzole prodao po milijardu kopija igara, a ako je 900$ tachno, to je broj koji treba da prodaju da bi samo bili na nuli. Ako je to tebi logichno, ok, slazem se da je to tachno 😀
Ovde se uporno prichaju samo negativne stvari o PS3, a josh su sve shpekulacije i tvoje procene kao PC analitichara koji nikad nishta nije "ubo" do sad 🙂 Jedno su pretpostavke, a drugo zvanichne informacije, koje mi ovde jednostavno NEMAMO i sve je nechija zelja ili marketing...
- Status
