Smart Watch sa funkcijom ECG

[biser]

Dok ja odlučujem....kolege skupile pare i donele mi Samsung Watch 7 L310 44mm.
Lepo od njih 😀. Mogao je i 4-ka....
Nego....
Da li i njega Samsung mogu u prijavu/registrovanje staviti npr. na druga u Sloveniji....? Pa da mu radi ECG funkcija?
Šta mi treba, njegov br. tel, adresa i e-mail?

Evo tut ako se odlucis za GW

How to enable ECG and Blood Pressure features on the Samsung Galaxy Watch 4

Get the ECG and blood pressure monitoring working on your Galaxy Watch 4 in all regions, even with non-Samsung phones.

www.xda-developers.com

Isti je proces nebitno koji GW uzmes, 4, 5, 6 ili 7.
Znam da izgleda komplikovano na prvi pogled, ali stvarno je jako jednostavno..

U pravu si, imam ukljuceno to ali nisam znao da IHRN ukazuje na AFib zapravo

Kupiše mi kolege GW 7, L310, prijatno iznenađenje.
Nadam se da neće biti problem da vam se obratim u poruci ako bude trebala pomoć za mod.....za aktiviranje ECG

 

[nightshadow]

Ne može, moraš da odradiš mod taj

 

[jaksa007]

Jel može link do aplikacije?

Google store

 

[PJ]

Google store

Ukoliko misliš na Play Store, naravno da sam tamo probao, ali pretraga reči "Fibercheck" ne daje nijednu aplikaciju koju bih povezao sa ovom temom.

 

[psychofedex]

Ukoliko misliš na Play Store, naravno da sam tamo probao, ali pretraga reči "Fibercheck" ne daje nijednu aplikaciju koju bih povezao sa ovom temom.

cini mi se da je mislio na Fibricheck - https://play.google.com/store/apps/details?id=com.qompium.fibricheck&hl=en

ali je svakako bolje ovo sto je nitro napisao. igrao sam se sa tom aplikacijom kad sam uzeo h10, stvarno je odlicna, sa toliko opcija i svega da ume da bude malo naporna i komplikovana. a i h10 koji je cini mi se precizniji od holtera, mnogo dobra stvar.

 

[jaksa007]

cini mi se da je mislio na Fibricheck - https://play.google.com/store/apps/details?id=com.qompium.fibricheck&hl=en

ali je svakako bolje ovo sto je nitro napisao. igrao sam se sa tom aplikacijom kad sam uzeo h10, stvarno je odlicna, sa toliko opcija i svega da ume da bude malo naporna i komplikovana. a i h10 koji je cini mi se precizniji od holtera, mnogo dobra stvar.

To je to, pogrešio sam ime, preporuka za aplikaciju

 

[Sync]

Za galaxy watch imate QALY aplikaciju, koja meri ECG i ne mora nista da se moduje 😊

 

[Savant]

cini mi se da je mislio na Fibricheck - https://play.google.com/store/apps/details?id=com.qompium.fibricheck&hl=en

ali je svakako bolje ovo sto je nitro napisao. igrao sam se sa tom aplikacijom kad sam uzeo h10, stvarno je odlicna, sa toliko opcija i svega da ume da bude malo naporna i komplikovana. a i h10 koji je cini mi se precizniji od holtera, mnogo dobra stvar.

Aj sad da ne pisemo bas svasta, nije precizniji. Za kontinuirani monitoring srcanog rada iz nedicinskih razloga sluzi holter, sve drugo je pomocno sredstvo ili ima drugu ulogu.

 

[psychofedex]

Aj sad da ne pisemo bas svasta, nije precizniji. Za kontinuirani monitoring srcanog rada iz nedicinskih razloga sluzi holter, sve drugo je pomocno sredstvo ili ima drugu ulogu.

ne bih se bas slozio. i vise je nego precizan https://www.polar.com/blog/polar-h10-long-ecg-recordings-feasibility-study/ i dokazano je nekoliko puta vec, ima dosta studija o tome

 

[Savant]

ne bih se bas slozio. i vise je nego precizan https://www.polar.com/blog/polar-h10-long-ecg-recordings-feasibility-study/ i dokazano je nekoliko puta vec, ima dosta studija o tome

Pa pogledaj studiju koju si sam naveo, sve ti govori. To nije stvar misljenja koje steknes listajuci povrsno internet, holter je medicinski uredjaj, pravljen za te stvari. Polar je dobar, bolji od sata bez dileme, i upotrebljiv (bas to ti i kaze studija) u nekim poremecajima, ali nije isto, nije ni slicno, niti pravljeno da bude isto. Ovakvom tvrdnjom mozes da dovedes nekoga u ozviljnu zabludu, nemoj tako sigurno davati sud o necemo sto ne znas. Pratim te uredjaje, njihove FDA approval (obrsti paznju na termin, znacajan je), a i to mi je posao, znam sta pricam.
Za nekoga kao yto je OP, sa poremecajem rutma, moze da bude prakticno, ali i lose ako se oprereti time, ali nije bolje i ne moze da zameni med. uredjaj.

 

[joojant200]

fda ne važi ni za eu ni za srr. Takodje postoji vise vrsta fda aprovala, uglavnom gubljenje vremena za bilo koga iz nase zemlje da to prati , bolje npr pratiti nemacku agenciju. Osim sto su ameri pametni pa za nove tehnogine izdaju fda 510 approval, da moze da se izvozi, a jednom i kada se dokaze na velikom broju upotreba u zemljama treceg sveta moze i kod njih da aplicirati za dozvolu.
S obzirom na cijenu holtera ekg i cijenu radne stanice koja ide za njih ne bi tako lako otpisivao metod štapa i kanapa sa polar trakom.

 

[Savant]

fda ne važi ni za eu ni za srr. Takodje postoji vise vrsta fda aprovala, uglavnom gubljenje vremena za bilo koga iz nase zemlje da to prati , bolje npr pratiti nemacku agenciju. Osim sto su ameri pametni pa za nove tehnogine izdaju fda 510 approval, da moze da se izvozi, a jednom i kada se dokaze na velikom broju upotreba u zemljama treceg sveta moze i kod njih da aplicirati za dozvolu.
S obzirom na cijenu holtera ekg i cijenu radne stanice koja ide za njih ne bi tako lako otpisivao metod štapa i kanapa sa polar trakom.

FDA je obicno prvi, i zato ga pratimo, ne iz razloga registracije kod nas, pritom je vrlo rigorozan u davanju razlicith kriterijuma odobrenja za uredjaje. Nemacka tj evropska agencija je vazna u tom smislu u kojem spominjes, ali obicno kasne za fda. A za stap i kanap, vidi, ja svojim pacijentima dajem savete za takve stvari, ne radi se o tome, to apsolutno ima svoje mesto i upotrebu, reagovao sam na pausalnu izjavu koja je netacna i opasna, ne moze da zameni. Holter i stanica ti ne znace bez ozbiljnog kardiologa, i analizu ritma radi lekar.
Polar konkretno je bolji od sata, ali je manje praktican. A njemu i dalje treba kardiolog, da ne ulazim sad u nesto sro nije tema

 

[psychofedex]

Ovakvom tvrdnjom mozes da dovedes nekoga u ozviljnu zabludu, nemoj tako sigurno davati sud o necemo sto ne znas.

"
Researchers concluded physicians can easily interpret ECG data captured by Polar H10 for the evaluation of of baseline rhythm, atrial fibrillation and premature contractions in patients with a wide range of heart diseases has not yet been performed.

A novel study carried out in the Czech Republic concluded that ECG data captured by the Polar H10 heart rate sensor is usable in real practice for the evaluation of baseline rhythm, atrial fibrillation and premature contractions with a minimal proportion of difficulties to interpret recordings due to artefacts "

ovo nije moja tvrdnja, nego njihova 🤷‍♂️

 

[Savant]

"
Researchers concluded physicians can easily interpret ECG data captured by Polar H10 for the evaluation of of baseline rhythm, atrial fibrillation and premature contractions in patients with a wide range of heart diseases has not yet been performed.

A novel study carried out in the Czech Republic concluded that ECG data captured by the Polar H10 heart rate sensor is usable in real practice for the evaluation of baseline rhythm, atrial fibrillation and premature contractions with a minimal proportion of difficulties to interpret recordings due to artefacts "

ovo nije moja tvrdnja, nego njihova 🤷‍♂️

Pazljivo sam procitao, ali ti nisi ili se ne razumes dovoljno, pa da ti objasnim, to znaci da je izzvodljvo, i da je dovoljno da moze da se izvrsi identifikacija ritma i osnovnih potrmecaja. To je feasibility studija, nije cak ni poredjenje, kamoli superirority studija naspram drugog uredjaja sto sii ti tvrdio. Ne obracas paznju na terminologiju. Malo vise znam od tebe, i kul je da ne znas, ne bavis se time, ali nemoj nametati drugima. Rado cu ti izaci u susret ako te bas zanima to da diskutujemo o tome, ali molim te nemoj drugima davati savete takvim izjavama, nije u redu. Ti slobodno sebi kako hoces, ali ne dovodi druge u zabludu.

 

[joojant200]

Ja ne znam ko kod nas može da isprati fda regulativu, bukvalno drugi svet od našeg. Bas sam jedno vreme pokusao, npr da proverim izjavu overenu kod notara pere petrovica iz pitsburga ili da proverim, medical alerte za neki medical device na fda sajtu, uglavnom su trivijalni razlozi. Zanimljivo je bilo da sto je poznatiji device ima vise alerta, posto se i vise koristi od strane neobucenog osoblja. Po mom misljenju gubljenje vremena.
Ali sam video dosta prodavaca koji se hvale da im roba ima fda, da bi je prikazali u lepsem svetlu.

 

[Savant]

Ja ne znam ko kod nas može da isprati fda regulativu, bukvalno drugi svet od našeg. Bas sam jedno vreme pokusao, npr da proverim izjavu overenu kod notara pere petrovica iz pitsburga ili da proverim, medical alerte za neki medical device na fda sajtu, uglavnom su trivijalni razlozi. Zanimljivo je bilo da sto je poznatiji device ima vise alerta, posto se i vise koristi od strane neobucenog osoblja. Po mom misljenju gubljenje vremena.
Ali sam video dosta prodavaca koji se hvale da im roba ima fda, da bi je prikazali u lepsem svetlu.

U kom smislu mislis da isprati? Ti si u prodaji pretpostavljam po gledistu? Zna se zasta se device koristi, u rom smislu gledas sta se desava i u kom pravc u ide, kad si u nekom speciificnom polju lako je ro pratiti. Nasa regulativa je posebna prica, da ne davimo... A za alerte se slazem, mada zavisi i koji alert, vecina budu gluposti.
A za pohvale prodavaca se slazem, sto to manjr zbavi vise se istice, onaj ko zna sta trazi njemu ne treba prodavac da govori nista.

 

[n1tr0dr]

Kad se već spominje Polar H10, dodao bih i ovu studiju:

Overall, RR interval signal qualities of 94.6% and 99.6% were demonstrated for the medilog® AR12plus and the Polar H10. During the high-intensity activities, the RR interval signal quality of the medilog® AR12plus dropped to 89.8%, whereas the Polar H10 maintained a signal quality of 99.4%

Prema ovoj studiji, kvalitet samog signala je bolji u odnosu na neki holter uređaj, posebno pri većoj fizičkoj aktivnosti.

Kao pacijent naravno nisam imao priliku da skrolujem kroz čitav 24h signal sa holtera, video sam samo one kratke isečke koji je softver automatski i kardiolog ručno ubacio u izveštaj. Neki od njih (posebno pri fizičkoj aktivnosti) stvarno ne liče ni na šta, što baš i nisam očekivao.

Ko prati verovatno zna da je Polar H10 dosta lošiji od Movesense MD senzora, koji ima neku EU sertifikaciju, kome to znači. Šteta što MD ne može na komad da se naruči, ako je verovati onome što im piše na sajtu.

 

[biser]

Konačno sam uspeo.
Ljudi hvala vam svima mnogo.
Tebi posebno NightShadow.
Na GW 7, ECG radi super, sa tutorijalom za mod apk je bilo lakše.... zahvaljujući tebi.
Meni ovo treba i pomaže.

 

[Sync]

Samsung Galaxy obično izbacuje neku brljotinu od ekg-a kada se meri na ruci.
Stavi sat na grudi(gde nema dlaka i na mesto kao što je polar pozicioniran) i videćeš pravilniji način merenja.
Evo i razlike. Prvi je na ruci, drugi na grudima.

 

[biser]

Samsung Galaxy obično izbacuje neku brljotinu od ekg-a kada se meri na ruci.
Stavi sat na grudi(gde nema dlaka i na mesto kao što je polar pozicioniran) i videćeš pravilniji način merenja.
Evo i razlike. Prvi je na ruci, drugi na grudima.

U pravu si, probao sam - očigledna je razlika u jačini signala - druga slika.
Ali.....kako god da postavim sat na grudi, on mi "okrene" smer zapisa , jel ima neki fazon....kako sat postaviti na grudi da EKG pokazuje u smeru kako treba.

Samsung Galaxy obično izbacuje neku brljotinu od ekg-a kada se meri na ruci.
Stavi sat na grudi(gde nema dlaka i na mesto kao što je polar pozicioniran) i videćeš pravilniji način merenja.
Evo i razlike. Prvi je na ruci, drugi na grudima.

U pravu si, probao sam - očigledna je razlika u jačini signala - druga slika.
Ali.....kako god da postavim sat na grudi, on mi "okrene" smer zapisa , jel ima neki fazon....kako sat postaviti na grudi da EKG pokazuje u smeru kako treba.

 

[psychofedex]

Samsung Galaxy obično izbacuje neku brljotinu od ekg-a kada se meri na ruci.
Stavi sat na grudi(gde nema dlaka i na mesto kao što je polar pozicioniran) i videćeš pravilniji način merenja.
Evo i razlike. Prvi je na ruci, drugi na grudima.

je li ti fiksiran dobro na ruci?

mora da se podigne više, da bude iznad zgloba i dobro zategnut.
ako koristiš original silikonsku narukvicu, to ume da pravi problem jer je retardiranog dizajna i neće lepo da stoji uz kožu.

nikad nisam imao tako loše očitavanje, ni da gw5 pro ni sa Garminom sad.
ni na jednom nisam koristio original narukvice nego najlonske koje se dobro stežu.

 

[Marti Misterija]

Aj sad da ne pisemo bas svasta, nije precizniji. Za kontinuirani monitoring srcanog rada iz nedicinskih razloga sluzi holter, sve drugo je pomocno sredstvo ili ima drugu ulogu.

Ovo je tacno!

ne bih se bas slozio. i vise je nego precizan https://www.polar.com/blog/polar-h10-long-ecg-recordings-feasibility-study/ i dokazano je nekoliko puta vec, ima dosta studija o tome

Ovo je netacno!

Kao neko kome je otac bio kardiolog i kao ponosni vlasnik reaspiratorne aritmije, pazite se sta citate na netu i kome verujete.
Prave podatke daje samo holter a kasnije i ultrazvuk sa kolor doplerom, sve drugo je fake marketing i uzasno neznanje i neodgovornost Gugl eksperata na sve strane.

 

[n1tr0dr]

Kao neko kome je otac bio kardiolog i kao ponosni vlasnik reaspiratorne aritmije, pazite se sta citate na netu i kome verujete.

Kako li preživljavaš sa tom dijagnozom..

Prave podatke daje samo holter a kasnije i ultrazvuk sa kolor doplerom, sve drugo je fake marketing i uzasno neznanje i neodgovornost Gugl eksperata na sve strane.

Zaboravio si test opterećenja, možda i najbitniju stvar.

Postoje ritmovi koji se jedva tumače i sa svih 12 odvoda, a kamoli sa jednim. Pravi podatak je jedino ako imaš sreće da na tih 12 odvoda uhvatiš aritmiju. Mnogi tu sreću nisu imali i zato su ovi jeftini, 24 časa svima dostupni jednokanalni uređaji pravo blago.

 

[Savant]

Kad se već spominje Polar H10, dodao bih i ovu studiju:


Prema ovoj studiji, kvalitet samog signala je bolji u odnosu na neki holter uređaj, posebno pri većoj fizičkoj aktivnosti.

Kao pacijent naravno nisam imao priliku da skrolujem kroz čitav 24h signal sa holtera, video sam samo one kratke isečke koji je softver automatski i kardiolog ručno ubacio u izveštaj. Neki od njih (posebno pri fizičkoj aktivnosti) stvarno ne liče ni na šta, što baš i nisam očekivao.

Ko prati verovatno zna da je Polar H10 dosta lošiji od Movesense MD senzora, koji ima neku EU sertifikaciju, kome to znači. Šteta što MD ne može na komad da se naruči, ako je verovati onome što im piše na sajtu.

Pazi, ovo je klasican cherry picking, to je stvar koju radis u studijama, da nadjes prednosti... studije ovog tipa finansira industrija, to je nesto sto je postalo normalno u farmaceutskoj i industriju med uredjaja, a pravi mnogo losih stvari. Pravi dojam dobijas iz studija koje nosu industry-driven, ovo prihvatis sa grumenom soli.
Da ne davim vise, ovi uredjaji imaju svoje mesto, ali nisu medicinski, bez zavaravanja, mogu da budu korisni ali ne presudni.
Necemo dalje, da ne gusimo temu, nije za ovakav forum, bar mislim

Kako li preživljavaš sa tom dijagnozom..


Zaboravio si test opterećenja, možda i najbitniju stvar.

Postoje ritmovi koji se jedva tumače i sa svih 12 odvoda, a kamoli sa jednim. Pravi podatak je jedino ako imaš sreće da na tih 12 odvoda uhvatiš aritmiju. Mnogi tu sreću nisu imali i zato su ovi jeftini, 24 časa svima dostupni jednokanalni uređaji pravo blago.

Blago je loop recorder, a ovo nije lose 😀

 

[Sync]

@psychofedex
Fiksirano perfektno. Fabričku narukvicu ne koristim uopšte.
@biser
Prvi put vidim da ovako okrene rezultate 😊

 

[n1tr0dr]

Pazi, ovo je klasican cherry picking, to je stvar koju radis u studijama, da nadjes prednosti... studije ovog tipa finansira industrija, to je nesto sto je postalo normalno u farmaceutskoj i industriju med uredjaja, a pravi mnogo losih stvari.

Sad mi nije jasno da li misliš da zaista postoji ta konkretna prednost ili misliš da su rezultati studije jednostavno lažirani?

Pravi dojam dobijas iz studija koje nosu industry-driven, ovo prihvatis sa grumenom soli.

Postoji veći broj studija pa potraži takve ako te interesuju. Mada, najbolje je sam da uporediš, nije neko cimanje.

Blago je loop recorder, a ovo nije lose 😀

Da, da, ne znam samo šta treba da se desi pa da ti isti i ugrade..

 

[Savant]

Sad mi nije jasno da li misliš da zaista postoji ta konkretna prednost ili misliš da su rezultati studije jednostavno lažirani?


Postoji veći broj studija pa potraži takve ako te interesuju. Mada, najbolje je sam da uporediš, nije neko cimanje.


Da, da, ne znam samo šta treba da se desi pa da ti isti i ugrade..

Nisu lazirani, vec se izabere nesto sto je statisticki dobro i onda se to prikazuje kao prednost i stavlja u prvi plan. To je klasika u studijama, pujo se radi takvih stvari poslednjih godina. To pritom ne znaci da je bolji, sigurno i dalje nije, pa znas kakav bi to hype i marketing bio, to je trziste gde su velike pare u pitanju. Primer, ogromne pare se guraju i u te mini holtere, bez elektroda, ovakve, onakve i i dalje ne mogu da tvrde da rade isto kao klasicji holter, ali su dobri da ispune medicinske regulative.
Pratim te studije, zato sto ti uredjaji postaju sve bolji i upotrebljiviji, i mogu da pomognu, posebno znajuci kako kod nas ide sa holterima a posrbno loop recorderima. Jos koja generacija i bice sasvim ok za razne analize, samo zarad preciznosti i adekvatne informisanosti sam usao u razgovor - da jednostavno bude jasno sta je sta.
Rado cu uporediti, za apple sat sam napisao gore, on je najcesci pa smo njega prvog testirali direktno.

 

[petar pan]

Baci pogled i na ovaj ⌚ @biser

Incredible clinical power to improve health. Phenomenal 30-day battery. - ScanWatch 2 | Withings

Withings offers the most fully featured hybrid smartwatch yet with activity and sleep tracking plus 1-lead ECG, SpO2, body temperature tracking and more.

www.withings.com

https://support.withings.com/hc/en-us/articles/360004508038-ScanWatch-Clinical-studies#anchor_afib

 

[biser]

Evo prodje neko vreme.....dosta je bilo oprečnih mišljenja...
Siguran sam da ni jedan kardiolog neće prihvatiti kao merodavno ono što nam pokazuje Smart Watch.
Koliko vidim, Samsung se potrudio sa više disklejmera da nam to i stavi do znanja.!!
Isto tako sam siguran da meni lično on sada veoma znači, kad mirujem, kad spavam, kad hodam....zato što mi barem pokazuje promene itd....
E sad koliko se pouzdati u to....
U to ime prilažem jednu fotografiju uslikano sad ovog trenutka na VMA na klinici za kardiologiju, na kojoj se uporedo vidi njihov uredjaj i GW 6...
Neću komentarisati šta se vidi.
Sliku objavljujem u znak zahvalnosti ovom forumu i za sve one koji su u nedoumici.
Evo još par slika, da ne bude samo jedna....

 

[PJ]

Ako ovde gledamo samo puls, promašena je tema. Tema je ECG.

Spojler

O pulsu je već bilo reči, u više tema. Testirao sam, na jednu ruku Garmin, na drugu Huawei, na grudi elektrode. Urađen EKG, odradio neke čučnjeve i sklekove, podigao puls, opet zakačimo elektrode. Satovi rade skoro identično i oba imaju blagi lag u odnosu na EKG.

Kada se stavi HR traka, pa se poveća napor, HRM na Garminu kasni 10-12 sekundi u odnosu na traku povezanu na Garmin Edge.