Šta je novo?

S9500 ili FZ30????

RingeRaja

Znamenit
VIP član
Učlanjen(a)
18.03.2005
Poruke
7,125
Poena
1,185
Dakle, dvoumim se između ova dva Ultra Zoom-a.
Čitao sam milion review-a po raznim sajtovima, ali još ne mogu da se odlučim.
Dakle, koliko je prednost stabilizacije na strani Lumix-a realna prednost, a koliko je navodno bolji objektiv Fuji-a prednost, i da li su to uopšte prednosti ovih aparata.
Najbolje bi bilo da se jave ljudi koji su koristili oba aparata i iznesu svoje utiske, pošto specifikacije znam.
 
Momci, polako, nema ljutiš.
Svako ima pravo na svoje mišljenje, ali nećemo niske udarce, jel tako.:d
Što se tiče upotrebe digitalca, da malo pojasnim. Prevashodno je potreban za makro slike, dakle veliko uvećanje sitnih predmeta, sa što većom oštrinom snimka (umetnička fotografija).
Obični digitalci ne zadovoljavaju date kriterijume, pa sam mislio da krenem stepenicu više, u prosumer kategoriju, ali mislim da ću ipak skočiti u dslr kada bude bilo para. Dotle, kao što rekoh, malo ću da se primirim, pogotovo što sam se istrošio i na rezač i još jedan hdd, pa nema smisla da pričam, a buđelar prazan.
Pašće sigurno neki dslr, na proleće, verovatno...
Još jedanputa hvala svim userima na pomoći, i društvo, opušteno...;)
 
pa jel vidite?
covek hoce makro da slika?
bitno da ste vi preporucili i obavili svoju postersku duznost.....i izspamovali malo
koliko kosta dobar makro objerktiv za 300d ?pa cirka 600 evra, znaci samo staklo. naravno, ako je kvalitet na prvom estu, sigurno da ide dslr ali se situacija menja jer 1000evra vs 400evra nije mala razlik...
 
@RingeRaja: makro i ultrazoom ne idu zajedno (osim ako ne kupis dslr, pa onda u istoj torbi nosis "zajedno" makro objektiv od 600e i dobar telephoto od 1kevra). sa ultrazoom aparatom nikako neces imati velika i ostra uvecanja makro predmeta.
 
Naravno, kad kažem što veća oštrina snimka ne mislim na sistem "bez cenovnog limita, nego što napucanije". Bitan mi je kvalitet, ali kao što rekoh, za telo bih dao max 400-500 evrića, a otprilike toliko i za objektiv.
Za ova dva prosumer-a sam postavio pitanje zbog toga što mi se učinilo (bar po nekim review-ima) da bi i oni mogli da zadovolje datu namenu, naravno, po znatno nižoj ceni. Ipak, videćemo, ostaje mi da razmislim i kupim nešto što će zadovoljiti kriterijume po pitanju kvaliteta, ali i mog džepa.
Može li neko da mi predloži telo i objektiv (novo/polovno; posebno me interesuje izbor objektiva, šta mi predlažete za cirka 400 evrića).
 
Poslednja izmena:
...i taj macro je loshiji od onog sa 300D+kit+closeup staklo, shto mu opet dodje cena prosumera :)

Kupiti prosumera sada sa mishlju da cesh to zameniti za DSLR je verovatno najgora transakcija koju mozesh da uradish. Na prosumeru cesh za par meseci izgubiti 100e, gde tih 100e mozesh da ulozish u neki objektiv, imash polovan tele objektiv vrlo pristojan za te pare.

Daguerre, fotke koje prave macro stakla i od 300e, ne moze da napravi nijedan prosumer, ni blizu, tako da meshash babe i zabe. Chak i da je u pitanju staklo potpuno istog kvaliteta, velichina i kvalitet senzora u 300D sve to ponishtava.

Evo pogledaj kako izgleda macro u gornjoj 400 evra kombinaciji, foto by Tolimir.

http://img152.imageshack.us/my.php?image=xxximg23858de.jpg
 
Poslednja izmena:
nikad nisam uporedjivao prosumere sa dslr aparatima
to ti radis stalno - sto se moze i videti u postu iznad mog:)
nema sumnje da ako zeli umetnicke fotke i kvalitetna makro uvecanja slr je jedino resenje, e sad, drugo je pitanje koliko bi mu za rad odgovarao slr aparat u odnosu na neki sa recimo pokretnim displejem, za rad u makro okruzenju:p
 
Poslednja izmena:
majka, moju fotografiju neceTE dobiti, makar ne u ovom treadu. kada ces prestati sa off-om u tredovima?:) vi se toliko udubite u te vase prepirke da ne vidite na sta posle lici tred i sta je zapravo njegoa tema.
 
nikad nisam uporedjivao prosumere sa dslr aparatima
to ti radis stalno - sto se moze i videti u postu iznad mog:)
nema sumnje da ako zeli umetnicke fotke i kvalitetna makro uvecanja slr je jedino resenje, e sad, drugo je pitanje koliko bi mu za rad odgovarao slr aparat u odnosu na neki sa recimo pokretnim displejem, za rad u makro okruzenju:p

Znachi bez pokretnog ekrana ne moze da se fotografishe macro ? :D:D:D

I pola ovog threada bash to radi. Uporedjuje DSLR i prosumere.
 
Poslednja izmena:
Ovaj topic polako postaje off, s obzirom da se koristi za lična prepucavanja.:trust:
Još jednom hvala na svemu, moram da kažem da ste me kao prvo ubedili da mi je pravo rešenje DSLR, a kao drugo dali ste mi par smernica koje ću verujem pametno iskoristiti.
 
Eto :)

Zamisli da je ostao na S9500 i FZ30 gde bi ljudi postovali "video sam S9500 u izlogu, mnogo je dobar, uzmi ga" :), ne bi ti palo na pamet da ima bolja kombinacija od toga. Tako da je offtopic uvek pozeljan ako dovodi do pravog reshenja :)
 
e driver i majka NHF ali ko da imaju po 15 godina pa se prepucavate :)
naravno da je DSLR bolje od prosumera ali brate to ce mnogo vise da kosta, ako covek nije spreman da ulaze vise para to treba na pocetku da zna


Npr. koliko bi trebao da ulozi u DSLR da bi dobio ono sto ima FZ30, znaci objektiv 12x (cini mi se 35-420), celom duzinom 2.8 sa dva moda IS !!!

covek sam treba da odluci za sta mu treba aparat i koliko je spreman da ulaze u aparaturu

neko kaze spori su, pa koliko mu je brzina bitna za macro, naravno ne briljiraju ni u losim svetlosnim uslovima ali koliko je to bitno za macro gde svetla ionako nikad dosta i morace da se obezbedjuje sa strane ;)

Prvo ne znam otkud ideja da sa UZ aparatima razmislja o macro ali to nije ne moguce
FZ moze da pravi odlicne macroe doduse sa jednim obrnuti svetlim i fiksnim 50-100mm bi bile jos bolje :). To i sami znate, videli ste Kuzmine (mislim da je taj nik) na DZ

Da bi pravio takve fotke sa DSLR trebalo bi dobro da se izuje za lovu

Negde je neko pomenuo da FUJI ima mocniji objektiv, ja se s tim ne slazem ali to je druga prica ;)

vrhunski canon 100 f2.8 nov kosta 490
100 f2.8 je samo u nasim uslovima vrhunski, taj epitet bi pre trebalo da nose
EF 180mm f/3.5L Macro USM AF
MP-E 65mm f/2.8 1-5x MF
ali su njihove cene 2-3 puta vece :)

naravno da je 100 f2.8 odlican ali vrhunski je bar malo preteran epitet :)


znaci da me neko pogresno ne razume ja coveku zelim da udje u DSLR vode ali mora znati da ce tamo morati da trosi vise para :)


i nek razmisli dobro koliko bi tek ustedeo kupovinom polovnog prosumera, posto se nigde ne pominje njegovo iskustvo u fotografiji :)
 
nema ljutnje ali ti, sto se kaze, `filozofiras`.

a ima i netacnosti. 180 f3.5 ni zatvoren ne dostize stotku po rezoluciji.
ljudi se takodje zale da je spor.

sigma koju sam pomenuo [50mm macro] je odlicna varijanta za pocetak u macro fotografiji a jeftina je.
 
180 f3.5 je L i koristio sam ga tako da nisam primetio da je spor, vec sam rekao da ne znam sta je to spor u makro svetu jer 99% oni koji koriste 100 macro rade fokus manualno a ne AF tako da mi ti reci u cemu je to objektiv spor????? u prelamanju svetlosti :d

180 f3.5 ni zatvoren ne dostize stotku po rezoluciji.
izvini ali mi treba prevod ovog dela sta je to rezolucija u svetu objektiva????

mozda ja filozofiram ali sta tek onda ti radis NHF :)
 
Poslednja izmena:
100 f2.8 je samo u nasim uslovima vrhunski, taj epitet bi pre trebalo da nose
EF 180mm f/3.5L Macro USM AF
MP-E 65mm f/2.8 1-5x MF
ali su njihove cene 2-3 puta vece


180mm f3.5 macro je potpuno drugaciji objektiv od "stotke makro". To je "naucni" objektiv koji je nemoguce koristiti bez stativa/veoma dobrog svetla. I definitivno je manje ostar od 100mm.

MPE65 nije bas objektiv. Pre bih rekao da je to "masina koja samo radi makro uvecanje, nema AF, neupotrebljiva je bez ring blica i td." Definitivno ne spada u istu klasu sa "obicnim" makro staklima.
 
180mm f3.5 macro je potpuno drugaciji objektiv od "stotke makro". To je "naucni" objektiv koji je nemoguce koristiti bez stativa/veoma dobrog svetla. I definitivno je manje ostar od 100mm.

MPE65 nije bas objektiv. Pre bih rekao da je to "masina koja samo radi makro uvecanje, nema AF, neupotrebljiva je bez ring blica i td." Definitivno ne spada u istu klasu sa "obicnim" makro staklima.

uopste nemam nameru da ulazim u raspravu, 180 sam koristio iz ruke i meni je 3.5 bilo dovoljno.

100 jeste 2.8 i verovatno da je ostrija slika, ali 100 je mnogo manje od 180 :D, i ja bi radije posedovao i radio sa 180mm ali verovatno da je nikad necu imati vec cu kupiti 100/2.8, ali ja i dalje smatram da je 180 bolji objektiv

o MPE65 nisam ni rekao da je obicni macro objektiv vec objektiv klase iznad 100/2.8, bar zbog 5x uvecanja.
bez obzira sta ti o njemu mislio to je objektiv ko stvoren za macro-micro fotografiji i naravno da bez odlicnog flash ringa mozes da slikas samo mrak ali onaj kome treba takav objektiv nece zaliti pare za Flash ring i slicna dopunska osvetljenja ali to ne umanjuje kvalitet ovog stakla

ako nekom znaci evo i poredjenja 7 macroobjektiva klase 100 u Practical Photography

Out of a possible 100 points each
here are the scores in 2 of the 5 catagories:
distortion & flare / image quality.
Sigma 50mm f/2.8 = 88/88
Sigma 105mm f/2.8 = 93/91
Sigma 180mm f/3.5 = 90/89
Tamron 90mm f/2.5 = 93/94
Nikon 105mm f/2.8 = 93/92
Pentax 100mm f/2.8 = 93/94
Canon 100mm f/2.8 = 94/95

a da je sve to blisko i najbolje govori ovaj zakljucak u jednom od reviewa
My conclusions: Optically the Tamron SP90 is clear the best objective of the 100mm row. Its AF meets absolutely precisely, is however slowly and rather loud. The Canon is optically in the center not many worse, drops however at the edge at far opened apertures, whereby a AF problem may take place. These optical disturbances at close range can be equalized by an optically high-quality attachement to a large extent. Above f=8 all lenses show no real differences, diffraction loss make f=32 rather worthless. The Canon has the fastest AF with far distance, although not as surely adjusting as the Tamron. One has the impression that the AF jumps perhaps in steps, whereby the Tamron offers simply more finely gradated steps than the Canon. As expected outstandingly the MPE65 as a specialist, optically as mechanical. Optically the Sigma 50mm is nearby, but mechanically it is a worse thing.
 
opste nemam nameru da ulazim u raspravu, 180 sam koristio iz ruke i meni je 3.5 bilo dovoljno.

I sta si uspeo da fotografises iz ruke? Pa na f3.5 i 75cm radne distance polje dubinske ostrine je "debelo" 1mm... Makro objektivi se po pravilu zatvaraju na f11/16 da bi se dobili dobri rezultati. 180mm makro nije ni bolji ni losiji od 100mm macro vec su u pitanju dva sasvim drugacija stakla (iako na prvi pogled ne izgleda tako).


o MPE65 nisam ni rekao da je obicni macro objektiv vec objektiv klase iznad 100/2.8, bar zbog 5x uvecanja.
bez obzira sta ti o njemu mislio to je objektiv ko stvoren za macro-micro fotografiji i naravno da bez odlicnog flash ringa mozes da slikas samo mrak ali onaj kome treba takav objektiv nece zaliti pare za Flash ring i slicna dopunska osvetljenja ali to ne umanjuje kvalitet ovog stakla

Probao sam MP65 i znam o cemu govorim. Radna distanca na 5X uvecanju se meri u milimetrima. To staklo uopste ne treba porediti sa makro objektivima, to je klasa za sebe... Nesto kao prenosivi instrument za fotomikroskopiju.


Meni licno od makro stakala je najinteresantnija Sigma 150mm f2.8 macro koja nudi idealan odnos cena/performanse/radna distanca.
 
Npr. koliko bi trebao da ulozi u DSLR da bi dobio ono sto ima FZ30, znaci objektiv 12x (cini mi se 35-420), celom duzinom 2.8 sa dva moda IS !!!

Ajde da zanemarim ovo shto si "lupio" da FZ30 ima 2.8 celom duzinom, jer FZ serija je tu prednost odavno izgubila, i svaki novi aparat shto vishe detalja uspe da "napravi" to mu je objektiv "sporiji i sporiji". Ako bi direktno uporedili FZ30 sa nekim DSLRom, FZ30 bi izgoreo u najgorim mukama :) Ti na DSLRu mozesh brutalno da kropujesh fotku i da dobijesh fotku ekvivalentnu kvalietu one sa FZ i 1000 milimetara, na to si zaboravio ? :) Pored toga da ne pricham shto je dinamika na CMOSu iz obichnog 300D daleko i odmah primetno veca u odnosu na FZ. To su dva sveta koja se ne mogu porediti, i uopshte nije bitno shta ti treba, DSLR je uvek bolji sa bilo kojim objektivom, i jedini razlog zashto ne kupiti DSLR je tezina. Mozda je prosumer imao smisla kada je bio duplo jeftiniji od DSLRa, danas, nema smisla uopshte.

neko kaze spori su, pa koliko mu je brzina bitna za macro, naravno ne briljiraju ni u losim svetlosnim uslovima ali koliko je to bitno za macro gde svetla ionako nikad dosta i morace da se obezbedjuje sa strane ;)

Nece chovek valjda da kupi aparat i nikad nijednu fotku ne opali osim macro, a sigurno nece dati 500e zbog toga. Moze da pravi odlichne macroe i za 250e uz malo budzenja, istog budzenja koje ce raditi i na bilo kom prosumeru.

Ne znam koji aparat koristish, ali probaj posle bilo kod DSLRa da uhvatish neki od najjachih prosumera, i bice ti jasno u chemu je razlika :)

Da bi pravio takve fotke sa DSLR trebalo bi dobro da se izuje za lovu

Na ovo sam vec dao odgovor. Ako cemo da idemo pixel na pixel, DSLR sa najgorim objektivom ce praviti bolje/iste fotke kao najbolji prosumer (ne rachunam R1), razlika u senzorima je ipak prevelika.


100 f2.8 je samo u nasim uslovima vrhunski, taj epitet bi pre trebalo da nose
EF 180mm f/3.5L Macro USM AF
MP-E 65mm f/2.8 1-5x MF
ali su njihove cene 2-3 puta vece :)

U chemu je problem sa vrhunskom 100 ? To staklo koriste profesionalci, a mi ovde prichamo o prosumerima koji su za babe :)
Bilo koji objektiv+closeup staklo dere bilo kog prosumera u macrou.

naravno da je 100 f2.8 odlican ali vrhunski je bar malo preteran epitet :)

Koji je problem sa njim ? 1:1, savrsheno oshtar, savrshene boje, brz, USM, 2.8,odlichan i za portrete, shta tu moze bolje da bude ? :)

i nek razmisli dobro koliko bi tek ustedeo kupovinom polovnog prosumera, posto se nigde ne pominje njegovo iskustvo u fotografiji :)

O polovnom prosumeru se ovde i pricha, fuji S9500 je 380e eno u oglasima, 300D kit sa nekom opremom se moze naci za 400e kad hocesh. 300D se isplati vishe, pa makar ne kupio nijedan objektiv za godinu dana, a uvek ce naci neke korishcene pristojne objektive, bolje od onog sa prosumera za 50-100e. i ta cela kombinacija nece kroz godinu dana koshtati 200e manje, a sve vreme ce mu chiniti zadovoljstvo i dati shiroke mogucnosti fotkanja, upgradea i nece se osecati ogranicheno kao sa prosumerom.
 
Poslednja izmena:
iako sam rekao da necu da ulazim u raspravu, ali vi sve najbolje znate
@abdee
ponovoj izracunaj DOF jer je "debelo" ~1.75mm ako racunas za DSLR a za SLR ~2.75, a ne 1mm. Za slikanje ravnih povrsina vise nego dovoljno. kad ga zatvoris na 11 5.7mm za DSLR ako te i to interesuje

@driver
moja greska za ceo 2.8, razlog jer imam negde FZ10 koji jeste 2.8

i ako te bas interesuje koristim slr 500N (10 godina), a od prosumera FZ10 (jos malo pa 3 godine) i IXUS 800 od pre par meseci, a kad osetim potrebu za DSLR uzimam sestricev 20d

...uopshte nije bitno shta ti treba, DSLR je uvek bolji sa bilo kojim objektivom...

na ovo cu se samo nasmejati, naravno da je bolji jer ga ti imas :D

o 100 je glupo pricati jer ja cu uvek tvrditi da su 180 i 65 bolji makro objektivi, iako je 100 odlican, pogotovu za pare za koje se prodaje. ja nijednog trenutka nisam rekao da 100 nije dobra, ako je za vas vrhunska nek tako ostane za mene nije za mene postoje i bolji macro objektivi :)

@abdee
[quoteRadna distanca na 5X uvecanju se meri u milimetrima[/quote]
pa naravno da se meri u mm kako si i mislio da ima drugacije uvecanje od 5X, sa par metara?

Mozda je prosumer imao smisla kada je bio duplo jeftiniji od DSLRa, danas, nema smisla uopshte.
novi DSLR su jos uvek dobrano skuplji od prosumera

posto se RingeRaja vec opredelio za dslr:
canonovo telo koje mozes sebi da priustis
i 100/2.8 macro za 470 eura kod nas, a mozda se nadje i manje ili ako si srecne ruke pa ubodes polovan :)


haha imate nekih problema sa forumom

RingeRaja has just replied to a thread you have subscribed to entitled - S9500 ili FZ30???? - in the Šta da kupim od skenera, kamera? forum of BENCHforum.

This thread is located at:
http://www.benchmark.co.yu/forum/showthread.php?t=109047&goto=newpost

Here is the message that has just been posted:
***************
Nece chovek valjda da kupi aparat i nikad nijednu fotku ne opali osim macro, a sigurno nece dati 500e zbog toga. Moze da pravi odlichne macroe i za 250e uz malo budzenja, istog budzenja koje ce raditi i na bilo kom prosumeru.

Naravno.:)


O polovnom prosumeru se ovde i pricha, fuji S9500 je 380e eno u oglasima, 300D kit sa nekom opremom se moze naci za 400e kad hocesh. 300D se isplati vishe, pa makar ne kupio nijedan objektiv za godinu dana, a uvek ce naci neke korishcene pristojne objektive, bolje od onog sa prosumera za 50-100e. i ta cela kombinacija nece kroz godinu dana koshtati 200e manje, a sve vreme ce mu chiniti zadovoljstvo i dati shiroke mogucnosti fotkanja, upgradea i nece se osecati ogranicheno kao sa prosumerom.

Učvrstili ste mi stav za kupovinu DSLR-a, naravno ne nekog ultra skupog.
***************
 
Poslednja izmena:
Abdee je napisao(la):
Na manjem senzoru je veci DOF. Racunaj ti ponovo...

manji senzor od cega???? ipak ti ponovo izracunaj meni je matematika jaca strana ;)

0.175 cm Total depth of field
0.0875 cm Depth of field in front of subject
0.0875 cm Depth of field behind subject



pa ja pricam coveku sta da pazari.

ti pricas da ti treba prevodilac za `rezoluciju` objektiva.

eto, proteklih godina dogodile su se neke promene i senzori su prerasli stakla. informisi se, sad znas da ne znas ;)

ja znam da postoje stvari koje ne znam ali ti izgleda ne znas sta ne znas :p

majka je napisao(la):
....a ima i netacnosti. 180 f3.5 ni zatvoren ne dostize stotku po rezoluciji....
 
@driver
moja greska za ceo 2.8, razlog jer imam negde FZ10 koji jeste 2.8

O tome ti i pricham. Shto je bolji aparat, veci senzor, objektiv ce biti sve tamniji, i zato tvoj FZ10 ima 2.8, a FZ30 3.7. Kada bi taj objektiv nekako mogao da nabodesh na DSLR, dobio bi F8-16 :D Poenta priche je da se ti objektivi u kombinaciji sa senzorom ne trebaju porediti sa objektivima od 1000e i APS-C senzorom. Zato i kazem da je na DSLRu dovoljan samo pristojan objektiv da odere najboljeg prosumera. O tome shta sve mozesh tek izvuci iz fotke sa DSLRa, a shta (ne) mozesh sa prosumera, moze da se otvori ceo thread.

i ako te bas interesuje koristim slr 500N (10 godina), a od prosumera FZ10 (jos malo pa 3 godine) i IXUS 800 od pre par meseci, a kad osetim potrebu za DSLR uzimam sestricev 20d

I ovo znachi da se 500N i 20D osim velichine moze bilo kako porediti sa navedenim aparatima ? :) U odnosu na DSLR, ti aparati su komadi plastike koji shkljocaju, i zato ja imam 20D, a ne obrnuto.

na ovo cu se samo nasmejati, naravno da je bolji jer ga ti imas :D

Znachi ja sam budala shto sam dao tolike pare, mogo sam da uzmem Ixusa mnogo jeftinije ? :D:D Pa probao sam i ja sve moguce digitalce, a onda i DSLR, i sada kada uhvatim najbolji prosumer, mogu samo da se nasmejem :D


novi DSLR su jos uvek dobrano skuplji od prosumera

Koliko ? 2-3x ? :) FZ30 je 540e, D50 kit je 650e. Jel to dobrana razlika ? D50 ga kida u chemu ocesh, cena mu mnogo manje pada, prodacesh ga lakshe (nekoliko oglasa za S9500 sam pratio, ljudi su ih jedva prodali, a tek FZ30 bi josh teze ishao) i moci cesh da ga nadogradjujesh kako ti hocesh, dok ce FZ30 da ti bude FZ30 uvek, a da vredi kao FZ10 :D

posto se RingeRaja vec opredelio za dslr:
canonovo telo koje mozes sebi da priustis
i 100/2.8 macro za 470 eura kod nas, a mozda se nadje i manje ili ako si srecne ruke pa ubodes polovan :)

Ti izgleda nisi shvatio poentu priche :) Chovek nece da kupuje tako dobro staklo za macro, chovek hoce da ima mogucnost da napravi macro, a to ce uraditi bilo kojim objektivom i closeup staklom ili pomocu extension tubes ako je novac frka u startu. Kasnije ce mozda uzeti i stotku (koja je vrhunska, i to ce ti profesionalci reci).

haha imate nekih problema sa forumom

Nema problema sa forumom, ringeraja je napisao pa sam obrisao post, samo shto ti to ne vidish.
 
Poslednja izmena:
glupo je da ja tebe ubedjujem da meni IXUS napravi mnogo vise bitnih tj meni vaznih fotki jer u tim trenutcima nisam imao pored sebe ni slr ni dslr, niti ja imam nameru da ih uvek nosim sa sobom a IXUS je celo letu u mom dzepu.

i bolji je IXUS u dzepu nego dslr negde u torbi,




driver je napisao(la):
Ti izgleda nisi shvatio poentu priche Chovek nece da kupuje tako dobro staklo za macro, chovek hoce da ima mogucnost da napravi macro, a to ce uraditi bilo kojim objektivom i closeup staklom ili pomocu extension tubes ako je novac frka u startu. Kasnije ce mozda uzeti i stotku (koja je vrhunska, i to ce ti profesionalci reci).

ne znam odakle si ti to zakljucio ali on je rekao da mu treba za makro i :
RingeRaja je napisao(la):
Naravno, kad kažem što veća oštrina snimka ne mislim na sistem "bez cenovnog limita, nego što napucanije". Bitan mi je kvalitet, ali kao što rekoh, za telo bih dao max 400-500 evrića, a otprilike toliko i za objektiv.

pa ili ja ne razumem sta je on napisao ili si ti nesto predvideo

pa 180 sam i uzimao od profesionalca sigurno je nisam ja kupio da probam i covek ne koristi 100


ovo za brisanje verovatno si u pravu ali to se desilo u trenu tj dok sam pisao prethodni post dobio sam e-mail, pa sam i odgovorio i na njegov post, i kad sam zavrsio, video sam da sam odgovorio na nesto cega nema, tako da mi izgleda glupo odgovoriti na post koji autor moze da obrise a ja ga dobijem e-mailom :8

PS
IXUS nikako ne moze biti komadic plastike koji skljoca
 
Poslednja izmena:
Nazad
Vrh Dno