Racija na nedeljnoj berzi ispred SKCa!!!

[Majstor Zivota]

Najveci deo vas ovde zna kakav sajt drzim koji posecujete iz dana u dan. Takodje, zaradjujem zahvaljujuci piratskim kopijama Photoshopa, Corela, Dreamweavera, Fireworksa... Prostije receno - ne spadam u "legaliste", bar kada je softver koji koristim u pitanju i nisam bas u prilici da se pravim pametan kada je legalizam u pitanju.

Sa druge strane, nacin tvog razmisljanja je vise nego pogresan. Svi ti programi koje si naveo su skupi. Ali cekaj, sta ce to tebi?
Ti ces staviti Photoshop cisto da bi uradio resize jedne slike? Ili Corel da nacrtas prostiju semu? Max da bi izmodelirao prostiji 3d model iako ti to nije posao? Mayu koja kosta ihaha cisto onako? A zasto?

Slusaj posto si vec uspeo da me iznerviras i to opasno, morao sam da ti odgovorim iako sam sebi rekao da se vise necu ukljucivati ovde... ]
Ne znam koji sajt drzis , i chisto me ****** za to. Ne znam u cemu je poenta tvog vredjanja...tipa za sta ja koristim navedene programe. Da li si se ikada zapitao da mozda neko od nas studira (zavrsava) studije tipa "Grafickog inzenjerstva i dizajna"... te da ume mnogo vise nego da odradim resize slike !!! (bas si mizeran) ili da nacrta prostu shemu u Corelu??? Da li si se zapitao da mene na fakultetu uche da radim bash u tim programima??? Da ja predajem radove bas iz tih programa? Uostalom javi se na mail pa da ti dam domaci iz resize-a slike...ili crtanja prostih shema??? E, a ti sada pisi email mom prodekanu za nastavu , pa ga pitaj da li bi mogao da nam napises plan i program??? Sto se tiche toga da sam zabrinut da li cu kupiti igricu za 60kinti i nisam, jer ih skoro i ne igram...osim "LOTR Batlle for midlle earth" koji sam sa zadovoljstvom kupio za 200 kinti... Eto toliko... ako imas jos nesto da me pitas javi se na pm...

 

[audiofreak]

Svi ti Vans-ovi i Tuck-ovi (zajedno sa filmskim urednicima nasih drzavnih i privatnih televizija) su bili najveci filmski pirati na ovim prostorima, a sada su ugledni poslovni ljudi kojima ne moze niko nista i jos oni kukaju na pirate.

Domaca muzicka produkcija je jos gora, oni hoce pare i od muzicara (da bi im snimili album) i od publike. Pa valjda bi trebalo da oni finansiraju snimanje? Tako bi bili prinudjeni da biraju sta sponzorisu i snimaju po kvalitetu da bi mogli da prodaju, a ne ovako da svako ko ima 5000 EUR moze da snimi CD iako nema blage veze sa muzikom i onda se cude sto je los tiraz i krivi im pirati.

Sto se tice softvera, za pocetak bih voleo da vidim racije po domacim firmama. Zanima me sta koriste od softvera i za sta od toga imaju licence. Jako me zanima da li neko placa npr. 500$ za Windows Server 2000 (ili 2003), 200$ za klijentski operativni sistem (npr. Windows XP) na svakom umrezenom racunaru i 50$ za CAL (client access license) za svaki od klijenata kako bi imao samo legalnu mreznu infrastrukturu bez ikakvih productivity aplikacija.

Takodje me zanima sta ljudi poput npetra misle, da li bi imali prilike da rade bilo kakav posao na racunaru (3D, video editing, muziku, programiranje) da nisu poceli i naucili upravo koristeci preskup piratski softver? To mu dodje otprilike kao da je rekao "ko vas j..e sto niste i vi krali na vreme pa bi sad imali legalan posao kao ja".

Da postoje alternative skupom softveru to je tacno. Ako vam zaista treba za vise od kucnog zezanja sa svojim fotografijama mozete kupiti i koristiti PaintShop Pro koji ima skoro sve opcije kao Photoshop a kosta nekoliko puta manje. Mozete koristiti i shareware, Total Commander je primer aplikacije koju mnogi koriste i to sa piratskim kljucem ili crackom jer ih mrzi da pri startovanju kliknu na 1, 2 ili 3. Isto tako, ne morate imati najnoviji Nero ako vam radi onaj koji ste dobili uz rezac. Koristite IrfanView umesto ACDSee-ja za mirniji san. Primera ima bezbroj.

Neko rece nesto na temu jadnih programera koji propadaju jer im ljudi koriste softver, a ne placaju. Koliko ja znam, Irfan Skiljan jos nije propao. Christian Ghisler takodje (Total Commander se moze koristiti a da se ne plati), ima toga jos, da sad ne nabrajam.

Sto se tice filmova, zar prodavanje DVD-ja uz casopis na kome nema CSS i macrovision zastite (takvi su svi koje sam video) nije piraterija? Zasto je zastita skinuta ako ne zbog omogucavanja daljeg umnozavanja?

Sto se tice DivX-a, ja preferiram DVD izdanja zbog kvaliteta slike. Kada hocu da gledam film, iznajmim ga iz DVD kluba i nije mi zao 120 din. Ne volim da idem u bioskop da me gadjaju semenkama, pricaju pored mene mobilnim telefonom, prepricavaju mi film unapred i u sred najzanimljivije scene odlaze u WC.

Piraterija je po mom misljenju kriminal, ali da se ne zavaravamo -- imamo mi ozbiljnijih problema u drustvu od piraterije. Po meni je prolazak kroz raskrsnicu u zabranjenom smeru, kroz crveno svetlo, parkiranje na pesackom prelazu (ili citanje novina u skupstini!) mnogo gori prekrsaj nego prodavanje CD-ova na ulici jer to direktno ugrozava ljudske zivote ali policija izgleda ima drugaciju listu prioriteta.

Po meni dobitna formula je da svi imamo dobar posao, na poslu legalan softver, da racunar kod kuce koristimo iskljucivo za zabavu, a ne za zaradjivanje ekstra kinte i da nikog nije briga sta drzimo na njemu. Uostalom, otprilike tako je i na zapadu, zar ne?

 

[npetar]

Ocigledno nemozes da pratis fabulu radnje, ja sam lepo rekao tebe i tebi slicne, tj. legaliste koji sami krse zakon, ali kada se taj zakon primenjuje prema drugom onda ga podrzavaju. E na takve sam mislio, i za njih bi voleo da se nadju na udaru tog zakona koji toliko podrzavaju a sami ga krse.
Nadam se da je sada jasnije ? ? ?

Najlakse se isprazniti na licnoj osnovi

Aj sad lepo organizuj podrsku za pirateriju. Mozes i ovde na forumu da otvoris temu za to. Uostalom, zasto uopste posecujes ovaj forum kada nije dozvoljeno davati piraterijske sadrzaje?
Evo ja cu da prestanem da koristim pirate a ti prestani da dolazis na forum koji zabranjuje pirateriju, deal ?

E kada se sve sagleda, vidi se izdaleka sta je ispravno ali eto, neko ne shvata sta je lopovluk ?
Pitam se, sto niste digli ovoliku dreku kada je PDV-om onemoguceno kupovanje HW-a bez poreza ( a vecina u kompovima drzi HW za koji porez nije placen)? A kada su u pitanju filmovi i igre, onda svi znate da dizete prasinu. Ma, blah ....

 

[GOXY83]

Sto se tice suzbijanja piraterije kada su u pitanju filmovi i domaci softver to u potpunosti podrzavam, naime cena jedne bioskopske ulaznice i nije toliko visoka da nekom predstavlja ozbiljan problem da ode u bioskop...
E, sad kada su u pitanju igre: to sto igram piratske igre nije nikako ne osecuje firmu koja je tu ugru pravila, jer da nema pirata ne bih mogao ni da je kupim, pa ni ovako ni onako od mene ne dobijaju ni dinara....
Kad jednog dana budem dovoljno zaradjivao da kupovina original postane realno moguca za zadovoljstvom cu kupovati originale. Standard kod nas nije dovoljno visok da bih mogli da placamo originale.... A zasto moramo da igramo igrice kad za to nemamo para? A zasto da ne? Da li to sto jedan amreikanac zaradjuje vise prodavajuci hamurgere nego jedan lekar u Srbiji znaci mi ovde treba svega da se odreknemo? I ima li potrebe da ulazimo u rasprave oko toga kako je steceno bogatstvo i zivotni standard "razvijenih zapadnih zemalja"?

 

[Sime]

I ja da kazem nesto:
U sobi Games neki lik navodi spisak od 60 igara koje ce izaci 2005 i pita se kako ce sve to da igra? Predpostavljam da on ili ljudi slicni njemu kukaju kako su original igre skupe (nek se lik ne uvredi, nije licno, samo ga koristim kao primer). Umesto tih 60 kupi 6 originala i eto... Pirat kosta 150-200 din po disku (simsi su ih, npr, imali 4, dakle 800din), a original kosta oko 4000? Dakle umesto 10 pirata kupis jedan original i uzivas. Ne mora da se kupi svaka igra koja izadje, to je losa navika... pogotovo sto su igre uglavnom smece. Dakle, mladji narastaj ne treba mnogo da se brine zbog igara... samo treba da razmisli sta kupuje...

Sto se tice filova (DVD\DivX):
Kako vam moze biti uzitak gledanje jednog biskopskog snimka? Ocajan zvuk, mutna slika... kod nekih se pola slike ne vidi... uzas! Podrzavam odlazak u bioskop... mozda je malo skup, ali ako je film dobar - isplati se.

Programi za rad:
Tu je vec stvarno porblem. Recimo da imate biro za projektovanje sa nekoliko racunara. Licence za AutoCAD i 3DsMax u paprene... onda opet, ni projekti nisu jeftini... U svakom slucaju, ako se neko zeza sa AutoCAD-om neka mu pirat... kad pocne da zaradjuje trebalo bi i da ga plati. Neka se drzava postara da tako i bude.

Pitanje je da li su ulicni prodavci siromasi ili se samo foliraju... u to nebih ulazio. Da li postoji drugo resenje? Da li je svako mogao da se skoluje? Da li bi i onda imali posao? Oni koji nisu uleteli u frku oko posla i izdrzavanja porodice (ili samo sebe) nebi trebalo da pricaju o ovome...
Moje je misljenje da bi ljude koji nemaju sta da rade (a u isto vreme nemaju skolu) trebalo zaposliti u poljoprivredi... mozda bi ti bilo isplativije? Muka mi je od prosjaka na svakom uglu (ljude kojima stvarno treba pomoc ne racunam).

Edit: Tek sam sad provalio da soba ima tri strane, i da ste se u medjuvremenu (od kraja prve) siti naprepucavali... Nista, moje misljenje ostaje, i izvinjavam se na smetnji.

 

[kjgkreek]

Najlakse se isprazniti na licnoj osnovi

Aj sad lepo organizuj podrsku za pirateriju. Mozes i ovde na forumu da otvoris temu za to. Uostalom, zasto uopste posecujes ovaj forum kada nije dozvoljeno davati piraterijske sadrzaje?
Evo ja cu da prestanem da koristim pirate a ti prestani da dolazis na forum koji zabranjuje pirateriju, deal ?

E kada se sve sagleda, vidi se izdaleka sta je ispravno ali eto, neko ne shvata sta je lopovluk ?
Pitam se, sto niste digli ovoliku dreku kada je PDV-om onemoguceno kupovanje HW-a bez poreza ( a vecina u kompovima drzi HW za koji porez nije placen)? A kada su u pitanju filmovi i igre, onda svi znate da dizete prasinu. Ma, blah ....

Nemam ja sta da se praznim na licnoj osnovi, ja ti jednostavno dajem do znanja da je tvoj stav licemeran i to nemozes da pobijes pa sta god ti rekao. A tvoje poredjenje sa bench forumom mislim da govori samo o tvom osecaju za poredjenje, da recimo na benchu pise da je zabranjen pristup ljudima za ilegalnim software-om onda bi taj tvoj predlog jos i mogao da bude normalan. Ali bench samo zabranjuje da se na njegovom sajtu (javno) razmenjuje piraterija, cak ko zeli privatno to je njegova stvar. A to su totalno druge stvari.

Inace ako se covek za nesto zalaze ( a ti se zalazes za legalan sofware) onda je najbolje da to drugima prikazuje na sebi. Dakle ti koristi iskljucivo ono sto si platio, pa ce neko ko dodje kod tebe mozda ugledajuci se na tebe i on kupiti onaj program sto mu treba a video je kod tebe a ne samo doneti prazan CD.

E da nadam se da se pridrzavas i drugih zakona:
Zabranjneo prelazenje ulice van pesackog i na crveno svetlo
Zabranjeno iznosenje djubreta pre 18h
Zabranjeno voziti bilickl bez zastitne kacige
Zabranjeno setati psa bez brnjice i pustati sa povodca

 

[Dagger]

Kad jednog dana budem dovoljno zaradjivao ...
... I ima li potrebe da ulazimo u rasprave oko toga kako je steceno bogatstvo i zivotni standard "razvijenih zapadnih zemalja"?

Obavezno...

Pa red je da pored ovoliko rasprave cujemo i neko "uceno" misljenje
o "sticanju bogatstva i zivotnog standarda", zar ne ? :d

Ako moze, poseban osvrt na zemlje tipa : Island, Norveska, Svedska ...

... posto su Deretic & Co. vec izlizali pricu o onim "drugim".


E da, zaboravio si da pomenes, dok ne pocnes da zaradjujes, hoces li
pored para "pozajmljivati" i misljenje od roditelja/staratelja/rodbine ?


P.S.
Ovo 83 u nicku predstavlja godinu rodjenja ? :-devil-:

 

[NixyJungle]

Postoje mali pirati i postoje veliki pirati.
Postoje mali legalisti i postoje Veliki legalisti.

Mali pirati zarade 500din dnevno jer nemaju veze u vlasti.
Veliki pirati zarade mnoogo, i imaju veze u vlasti.

Mali legalisti dobiju od Velikog legaliste 500din da bi prijavili malog pirata, ali ni oni nemaju veze u vlasti (iako bi voleli).
A Veliki legalisti?
Sta oni rade? Oni vode drzavu i zabole njih ku*ac za sve gore navedene i za Vase misljenje ovde. Oni jednog dana malim legalistima podele majice sa MS logom da ih ovi sa ponosom licencirano nose, a male pritvore na 48h.
A velike pirate i Velike legaliste niko ne moze da pipne.
I sta biva na kraju: neko je dobio MS majicu, neko je dobio 48h pritvor, a ostali PROVIZIJU.

Ma jednog dana cemo svi da pomremo i zaboravice se i vase i moje ime i Zvinkovo i njemu slicni. Zivite zivot i uzivajte u njemu. Je*be*m ti zivot vas sto ne znate kad cete da izigrate 60 igrice iz 2005. Jel ste bre normalni. Idite malo trcite a loptom. Upropastise ovu danasnju decu. Kupe im kompjuter, oni se ne mrdaju od kompa, samo jedu, spavaju, goje se, posle debela dece nece ih nijedna devojka, svi ih zezaju, nose piksle i slicno. Pa necu da ih zalim, sami su to uradili od sebe. Frikovi jedni.

 

[NixyJungle]

Podrzavam pirateriju u svakom obliku i obimu eto :bottle:

To care.

E da jos nesto. Lepo kaze Velja Ilic: "Ma mogu da mi pu*se, samo nesto pricaju, svaki dan nesto pricaju. Ma nek mi pu*se oni..." Nije bitno. Ovo mislim na ove lovce legaliste. Pirati, grdna stvar. Tamo neko iskopao nekog muzicara ko je umro pre 50 godina i krsi mu autorska prava. Jes zabole ga. Sta, ovaj bi zaradio za zagrobni zivot mozda. Sto pa da nemam prvi album nekog tamo iz 1920. godine. Jel da cekam da grand ili pink kupi autorska prava pa da distribuira ovde. Oce, al nikad. Zar ne vidite da se ovde prodaje samo ono sto donosi lovu. Grand nije imao normalnu pesmu za sve vreme svog postojanja, a kamoli da izdaju npr. Jean Michel Jarre-ov prvi album.

 

[NixyJungle]

Svako ko svesno krsi zakon je prestupnik. Znate da je software nelegalan a koristite ga. To je kao sto znate da je pistolj smrtonosan, a da ipak pucate njime na ljude. Znaci svesno radite. Lopov je onaj ko ukrade zvaku, a lopov je i onaj ko opljacka banku, tako da nemojte da se zavaravate i da napadate jedni druge, malo nas drzava razdire, jos i mi medjusobno trebamo.

Ko sto rece Mima Karadzic u Tesnoj kozi 4 - Moj babo je govorio Svi smo mi spijuni.

 

[joojant200]

Podrzavam pirateriju u svakom obliku i obimu eto :bottle:

i ja

 

[SoSo]

Tamo neko iskopao nekog muzicara ko je umro pre 50 godina i krsi mu autorska prava. Jes zabole ga. Sta, ovaj bi zaradio za zagrobni zivot mozda. Sto pa da nemam prvi album nekog tamo iz 1920. godine. Jel da cekam da grand ili pink kupi autorska prava pa da distribuira ovde. Oce, al nikad. Zar ne vidite da se ovde prodaje samo ono sto donosi lovu. Grand nije imao normalnu pesmu za sve vreme svog postojanja, a kamoli da izdaju npr. Jean Michel Jarre-ov prvi album.

Ovo je klasican primer mesanja baba i zaba. Dela kojima je istekao "exclusive right" (ni jedan copyright nije i ne moze da bude vecan, u razlicitim zemljama je razlicita duzina njegovog trajanja) postaje javno vlasnistvo. Za primer bi mogla da posluzi klasicna muzika ili blues i sl. i diskovi sa ovakom muzikom se odavno prodaju po gradu (u supermarketima i sl. ) i moguce je kupiti ih po krajnje povoljnim cenama. Jednostavno ne pamtim da sam kupila neki CD sa klasicnom muzikom koji nije original (Hm, lazem, ipak sam kupila Vanessau Mae)...

 

[Vule]

Podrzavam pirateriju u svakom obliku i obimu eto :bottle:

Takodje.

Koliko god vi ovde razglabali o svemu, piraterije ce uvek biti i to sve vise i vise, ne samo kod nas vec svugde u svetu. Nije sve tako lepo, SVUGDE standard opada ili je vec opao i jednostavno nece ljudi da BACAJU pare na original filmove/igrice/muziku kad to mogu, isto to, da kupe po 3-15 puta nizoj ceni. Od toga se nece moci pobeci niti ce se moci totalno suzbiti i unistiti.

 

[Miroslav]

Što reko Radovan:"Pošteno sam radio, rizikujući da me uhapse i pošalju na dugogodišnju robiju..."

maratonci valjda, a ne radovan... mislim isti je glumac, al... ma to

 

[jox]

Da li si se zapitao da mene na fakultetu uche da radim bash u tim programima (Corel...)??? Da ja predajem radove bas iz tih programa?

I nas na ETFu uche da radimo u Visual Studiu, ali nam zato pre predavanja daju isti taj Visual Studio, naravno legalno (iz MSDN AA programa), i mozes da uchish do mile volje (naravno, samo da uichish. komercijalno korishcenje tog softvera je zabranjeno).

Znachi, trk u dekanat i trazi da Vam obezbede softver (akademske licence) koji traze da imate!!!

 

[npetar]

Inace ako se covek za nesto zalaze ( a ti se zalazes za legalan sofware) onda je najbolje da to drugima prikazuje na sebi. Dakle ti koristi iskljucivo ono sto si platio, pa ce neko ko dodje kod tebe mozda ugledajuci se na tebe i on kupiti onaj program sto mu treba a video je kod tebe a ne samo doneti prazan CD.

Uporno pokusavam da ti dokazem da zamenjujes teze. Prodavati nelegalan sw i koristiti ga nije isto. Trudis se da mi pokazes na primeru nekih zakona koje svako moze da postuje ili ne, a od nijednog se ne ubira novac poput novca koji se zaradjuje piraterijom. Zelis li da kazes da covek koji se bavi piraterijom treba imati vecu platu od mene ili tebe? 10 CD-a po 100din dnevno, donosi zaradu od ~400e mesecno. Da li je to pravedno u odnosu na plate kod nas? To sto ja zaradim isti novac za mesec dana znanjem ne mozes nikad uporedjivati sa onim koji zaradi isti novac klikajuci na "burn this image". Naravno da bih voleo da imam legalan sw ali kazem, neka je i 1% uticaj(a vise je jer su u pitanju velike svote novca) piraterije u smislu zasto nemam dovoljno para da kupim legalan sw, eto meni razloga da se borim protiv toga.
Znaci, iako nemam para da kupim legalan sw ja sam ipak protiv piraterije. Kao sto smo svi mi protiv remarkinag HW-a, tako i svi treba da shvatimo da je i piraterija nesto remarkirano.
To sto neko stoji na -20 i prodaje, pa niko nije lud da stoji na -20 za dz.

 

[deki_mg]

Bili Piton

 

[freehand]

maratonci valjda, a ne radovan... mislim isti je glumac, al... ma to

Skroz si u pravu, omaklo se u žaru diskusije; znam da je neki Bili Piton, al iz kog nastavka *ebem li ga.
Offtopic: A Vanesa je klasika, je li SoSo? Jes, ko što je Lepa Lukić izvorna narodna! Marketing, bre!

 

[freehand]

Uporno pokusavam da ti dokazem da zamenjujes teze. Prodavati nelegalan sw i koristiti ga nije isto. Trudis se da mi pokazes na primeru nekih zakona koje svako moze da postuje ili ne, a od nijednog se ne ubira novac poput novca koji se zaradjuje piraterijom. Zelis li da kazes da covek koji se bavi piraterijom treba imati vecu platu od mene ili tebe? 10 CD-a po 100din dnevno, donosi zaradu od ~400e mesecno. Da li je to pravedno u odnosu na plate kod nas? To sto ja zaradim isti novac za mesec dana znanjem ne mozes nikad uporedjivati sa onim koji zaradi isti novac klikajuci na "burn this image". Naravno da bih voleo da imam legalan sw ali kazem, neka je i 1% uticaj(a vise je jer su u pitanju velike svote novca) piraterije u smislu zasto nemam dovoljno para da kupim legalan sw, eto meni razloga da se borim protiv toga.
Znaci, iako nemam para da kupim legalan sw ja sam ipak protiv piraterije. Kao sto smo svi mi protiv remarkinag HW-a, tako i svi treba da shvatimo da je i piraterija nesto remarkirano.
To sto neko stoji na -20 i prodaje, pa niko nije lud da stoji na -20 za dz.

E ti si, bre, dosadan čovek! Upro si ko june u tarabu dokazujući nešto što je besmisleno. Ajde da kažemo tvoje mišljenje pa nema veze. Ali primeri koje koristiš su čudo, Pa razlika između PRODAJE i KORIŠĆENJA...Zaradio onaj što ti je prodao, al zaradio i ti što nisi kupio original. On zaradio pet puta više pa dobio pet godina robije. Jel se slažeš sa godinom za sebe?
A evo ti i jedan primer u tvom stilu:
Ko je veći kriminalac: onaj što valja oružje na crno ili onaj što je kupio Kalašnjikov od njega pa upao u dečji vrtić... Morbidno, a?
A ti stalno malo trudan.

 

[npetar]

E ti si, bre, dosadan čovek! Upro si ko june u tarabu dokazujući nešto što je besmisleno. Ajde da kažemo tvoje mišljenje pa nema veze. Ali primeri koje koristiš su čudo, Pa razlika između PRODAJE i KORIŠĆENJA

A ti se nedokazan covek !
To sto neko koristi nelegalan sw, takav sw moze da nabavi na net-u koliko mu volja. Ali privredjivati na tome je nesto sasvim drugo.
Ajmo sad svi da se bavimo piraterijom i zivimo lepo? Jel to zelis ? Ma daj...

 

[jaksa]

Jel mogu ja nesto da kazem?

Zatvoreno