Ploca+procesor do 220 EUR - Venice vs Intel dual core 2.66???

[Perlez]

Dakle, posle dosta dileme i dalje sam u dilemi. Dali uzeti amd venice ili dual core - gledao sam intelov procesor na 2.66. Citam ovde o D805 - jel to to? Nisam intela vozio ima 10 godina. Al sad citam da je best buy. Kazu fsb je 533. Ja danas videoo na doticnom procesoru na kutiji pise fsb 800. Was ist das? Dakle, ako se odlucim za intela, pliz savet. Stabilan rad sa dual corom za 220+ eur? Dali je stvarno toliko bolji od Semprona na 2800+??? Venicea? Koja memorija? Koliko? Dosta 2x512 il da idem na 2x1Gb? Iskustva u praxi?

 

[Gorr]

Ja sam se nalozio na tog 805, bukvalno nisam pojma imao o njemu, ali kada sam par dana pustio da se slegne - ipak verovatno odradim kombinaciju X2 3800+. Jeste malo skuplje, ali da radi - razbija

 

[ubica]

ponuda

Ne znam zasta koristis kompjuter ali cinjenica je da je amd bolji za igre a intel za klasican rad. A posto sam ja fan intela i predlozicu ti intela, ipak je dual core to je nova generacija. A od semporna ti je sve bolje. A posto ces uzeti dual core onda bi bilo pozeljno da uzmes i dual memoriju 2x512. aj pozz

 

[okmijun]

Na kojoj kutiji si to video? To je skoro pa nemoguce :trust:
D805 je pre svega JEFTINA kombinacija, i to je glavni adut, nista drugo, sve drugo DualCore je dosta bolje, al opet:

130€ vs 220€ vs 300€ (805 vs 920 vs 3800+)

za tih 130€ daje mnogo vise nego ovi za 200 ili 300

i dalje si u dilemi

 

[Mister_D]

Za ortaka sam uzeo Venice 3000+ i Asus A8N-E, zajedno 210e. Koliko vidim dosta ljudi na forumu drzi tog Venice-a na minimum 2,3-2,4GHz. Ali za sebe bih verovatnije uzeo 805. Komfor u svakodnevnom radu koji DC pruza meni vise vredi od max brzine procesora. Poz

 

[M_M]

Dakle, posle dosta dileme i dalje sam u dilemi. Dali uzeti amd venice ili dual core - gledao sam intelov procesor na 2.66. Citam ovde o D805 - jel to to? Nisam intela vozio ima 10 godina. Al sad citam da je best buy. Kazu fsb je 533. Ja danas videoo na doticnom procesoru na kutiji pise fsb 800. Was ist das? Dakle, ako se odlucim za intela, pliz savet. Stabilan rad sa dual corom za 220+ eur? Dali je stvarno toliko bolji od Semprona na 2800+??? Venicea? Koja memorija? Koliko? Dosta 2x512 il da idem na 2x1Gb? Iskustva u praxi?

Sve zavisi cime se bavis i kako tipicno koristis racunar... Ako je samo do igara i inteneta, trenutno ce Venice (narocito ako ga OC-ujes) dati bolje performanse. Ako pak puno multitaskujes i/ili se dosta bavis multimedijom (slike, video itd), OC-ovani D805 je bolje resenje. Imaj samo na umu da za dobar overklok 805-tice ti treba zaista dobro napajanje (500W+, od kojih barem 360W na +12 granama jer nesto treba i za dobru graficku da ostane) i neko dobro provetreno kuciste, jerbo se isti nenormalno greje pri overkloku uz povisen napon!

Licno, od kad sam iskusio komfor dual-core-a, ne bih ni u ludilu isao nazad na single-core...

 

[Misko]

Sve zavisi cime se bavis i kako tipicno koristis racunar... Ako je samo do igara i inteneta, trenutno ce Venice (narocito ako ga OC-ujes) dati bolje performanse. ...

Ovo je malo diskutabilno prvo brzi gde, drugo i 805tica moze opako da se klokne, ako se upari za Zalmanom 9500 mozda padne i 4ghz a tad je neuhvativa za venice-a. Jedini problem 805tice sto je enorman potrosac aka puno se greje.

 

[starac]

Licno, od kad sam iskusio komfor dual-core-a, ne bih ni u ludilu isao nazad na single-core...

Da, samo što se tvoja dva jezgra i ova na D805-ici ne mogu nipošto porediti.

Ovo je malo diskutabilno prvo brzi gde, drugo i 805tica moze opako da se klokne, ako se upari za Zalmanom 9500 mozda padne i 4ghz a tad je neuhvativa za venice-a. Jedini problem 805tice sto je enorman potrosac aka puno se greje.

Pa uvijek ima ono "možda" koje si eto i sam spomenuo. Opet postoji daleko veća šansa da će Venice dići na 2.4-2.5Ghz nego D805 na 4Ghz. 3200+ Venice košta koliko i D805, i razbija ga u igrama. I tek kada se dobro overkloka dostiže i prestiže Venice na defaultu.
Koliko ja znam jedino Quake 4 ima koristi od dual corea i niti jedna igra više.

D805 jeste jeftin, ali je i spor. A o drugom da ne pričam...

 

[Perlez]

?????????????????

I? Dali je neko imao oba procesora, d805 i venicea pa da kaze iskustva?

 

[Misko]

Da, samo što se tvoja dva jezgra i ova na D805-ici ne mogu nipošto porediti.



Pa uvijek ima ono "možda" koje si eto i sam spomenuo. Opet postoji daleko veća šansa da će Venice dići na 2.4-2.5Ghz nego D805 na 4Ghz. 3200+ Venice košta koliko i D805, i razbija ga u igrama. I tek kada se dobro overkloka dostiže i prestiže Venice na defaultu.
Koliko ja znam jedino Quake 4 ima koristi od dual corea i niti jedna igra više.

D805 jeste jeftin, ali je i spor. A o drugom da ne pričam...

Nemoj napamet, evo ti test kako ocovani 805 dobija fx-57 gde oces, a fx-57 je default 2.8 sto je daleko vise od ocovanog venicea na 2.5, racunaj da ce ti sa zalmanom 100% raditi na 3.8 a da ponovim tu je brzi od venicea (isto ocovanog) + ima 2core. Opet ponavljam jedino je problem sto dosta vuce/greje se/treba mu opak cooler.

http://www.tomshardware.com/2006/05/10/dual_41_ghz_cores/page29.html

 

[raven2005]

Dobro jeste brzi... ali ajde kazi mi koliko kosta taj zalman+500w napajanje (neko kvalitetno a ne kineza)+veliko kuciste (neki chieftec)... slazem se sa tim da je dual core - dual core ali ako ce covek koristiti samo za igre (sto vecini treba) onda venice nije uopste los... a da i da bi podigao bilo koji cpu treba se imati i memorija koja ce to ispratiti... ali evo kada sam ja uzimao ovaj moj venice i ddr da je d805 bio tu i ddr2 bio u cenovnom rangu ja bih se bez razmisljanja odlucio na intel...

 

[Misko]

Dobro jeste brzi... ali ajde kazi mi koliko kosta taj zalman+500w napajanje (neko kvalitetno a ne kineza)+veliko kuciste (neki chieftec)... slazem se sa tim da je dual core - dual core ali ako ce covek koristiti samo za igre (sto vecini treba) onda venice nije uopste los... a da i da bi podigao bilo koji cpu treba se imati i memorija koja ce to ispratiti... ali evo kada sam ja uzimao ovaj moj venice i ddr da je d805 bio tu i ddr2 bio u cenovnom rangu ja bih se bez razmisljanja odlucio na intel...

Zalman 50€, napajanje moze i LC 550W da posluzi svrsi a kosta manje od 50€. Ja sad ne bih uzeo venice-a kad je izasla nova platforma za AMD pa da kosta 3€, al opet njegov izbor ja sam mu samo da jos jedno poredjenje.

btw ja nisam rekao da je sad najbolja kupovina 805 i nista drugo, nego odgovorio neupucenim userima da nije bas venice bog i batina.

btw2. za 3.8ghz verovatno ne mora Zalman, radice i sa nekim od 30-40€

 

[starac]

@Misko

Prva stvar, tomshardware se uvlačio u guzicu Intelu oduvijek, pa radi to i danas. Tako da je ove rezultate uzimam s rezervom, a i nisu mi novost jer sam ih već gledao.
Quake4, Fear, Quake3 su jako zanimljiv izbor za benchmarkovanje. Q4 kao što sam rekao jedini ima benefita. Fear jako malo ovisi o CPU i nije relevantan pokazatelj, a i rezultati su mi sumnjivi. Quake3 neću ni da komentiram.
Gdje su tu CPU ovisne igre kao FC, HL2, UT...

Današnje igre nisu optimizirane za dual core, i rade, jeli, sporije na tim procesorima. Šta misliš, dali je bolji Venice sa 2Ghz za igre ili D805 na 1.3Ghz, eventualno na 2Ghz.

 

[mige]

Ja bi licno sacekao 965 i Cedar Mill Celeron, verujem da ce se pojaviti u Julu kod nas ova kombinacija !

 

[Perlez]

Koliko se moze kloknuti sa box coolerom? Inace, comp mi treba za office, internet, corel i pomalo photoshop i multimediju. Hvala svima na misljenju

 

[Misko]

@Misko

Prva stvar, tomshardware se uvlačio u guzicu Intelu oduvijek, pa radi to i danas. Tako da je ove rezultate uzimam s rezervom.


Šta misliš, dali je bolji Venice sa 2Ghz za igre ili D805 na 1.3Ghz, eventualno na 2Ghz.

Ne vredi idi po forumima i pogledaj sta radi 805 kad je ocovana ne postoji venice koji moze da ga stigne pogotovo ne ovi kojima je max 2.5-2.6.


Ovo poredjenje ne razumem, ko je bolji bokser ja ili Majk Tajson, Majku cemo pre meca da polomimo obe ruke.

 

[Misko]

Koliko se moze kloknuti sa box coolerom? Inace, comp mi treba za office, internet, corel i pomalo photoshop i multimediju. Hvala svima na misljenju

Sa boxom ocekuj 3.2 100% e sad dobro provetreno kuciste, klima... mozda doguras i do 3.5 zavisi i od primerka. Za ovo sto si ti pomenuo ja bih licno uzeo 805 ne zato sto je bolji od venice-a (a jeste po nekim mojim merilima) nego zato sto je AMD izbacio vec novu platformu.

 

[Perlez]

Hvala svima. Voooozi Misko

 

[starac]

Ne vredi idi po forumima i pogledaj sta radi 805 kad je ocovana ne postoji venice koji moze da ga stigne pogotovo ne ovi kojima je max 2.5-2.6.

Ovo poredjenje ne razumem, ko je bolji bokser ja ili Majk Tajson, Majku cemo pre meca da polomimo obe ruke.

Single core CPU će biti brži od dual core procesora sve dok programeri ne počnu pisati programe koji će prepoznati, odnosno iskoristiti ono drugo jezgro.
Dobro znaš zašto je to tako, i mislim da ti nema potrebe to objašnjavati, ali eto...
Konkretno, u igrama razlika se zna kretati čak i do 15 frameova u korist single core procesora.

Opet te pitam, da li je brže jedno Venice jezgro, ili jedno D805 jezgro?

Koliko se moze kloknuti sa box coolerom? Inace, comp mi treba za office, internet, corel i pomalo photoshop i multimediju. Hvala svima na misljenju

Pa tebi je dovoljan Celeron/Sempron.

 

[Gorr]

Single core CPU će biti brži od dual core procesora sve dok programeri ne počnu pisati programe koji će prepoznati, odnosno iskoristiti ono drugo jezgro.

Slazem se, ali taj trend je upravo promenjen i vise nece biti ozbiljne aplikacije koja nece iskoriscavati drugo jezgro. Dvojezgarni procesori polako postaju standard, kasnije verovatno slede viseprocesorski i to je logican sled razvoja tehnologije, usled postojecih barijera za znatnije povecavanje frekfencija

 

[Misko]

Starac ja sam pokusao da ti objasnim zasto je sad bolja kupovina 805 od venice-a ti ako mislis da je to losija kupovina uzmi/preporuci venice, sta drugo da ti kazem, ne vredi ispocetka da ti objasnjavam posto mislim da necu uspeti. Sto se tice venice jedno jezgro vs. 805 1 jezgro opet ti lomis ruke Mike-u :d, doduse sad samo jednu , ne razumem te uopste.

 

[starac]

Slazem se, ali taj trend je upravo promenjen i vise nece biti ozbiljne aplikacije koja nece iskoriscavati drugo jezgro. Dvojezgarni procesori polako postaju standard, kasnije verovatno slede viseprocesorski i to je logican sled razvoja tehnologije, usled postojecih barijera za znatnije povecavanje frekfencija

Jeste, promijenjen je trend ali na polju hardvera, ali šta je sa softverom? Proći će još puno mjeseci dok se ne počne iskorištavati drugo jezgro.
Ali tako mora ići, prvo hardver pa tek onda softver.

Starac ja sam pokusao da ti objasnim zasto je sad bolja kupovina 805 od venice-a ti ako mislis da je to losija kupovina uzmi/preporuci venice, sta drugo da ti kazem, ne vredi ispocetka da ti objasnjavam posto mislim da necu uspeti. Sto se tice venice jedno jezgro vs. 805 1 jezgro opet ti lomis ruke Mike-u , doduse sad samo jednu , ne razumem te uopste.

Dobro ti mene razumiješ, i jasno ti je o čemu pričam.

 

[Misko]

Dobro ti mene razumiješ, i jasno ti je o čemu pričam.

Ne razumem dao sam ti link tamo lepo vidis da je 1 core ocovan veniceov sporiji od 1 corea ocovanog 805tice....

i decko je naveo ovim redom office, internet, corel i pomalo photoshop i multimediju, a ti se uvatio za igrice....

 

[Perlez]

Ja odlucio. Cim skr;pim lovu kupujem Intela. Jedino ne znam koju najoptimalniju graficku pci-e do oko 50-60 eur.

 

[starac]

@Misko

Vidim ja šta je on naveo, ali je mogao to i ranije reći. Pa rekao sam poslije da mu je dovoljan Celeron ili Sempron. Ne j**i gredu!

Prvo, nisu igrice, nego igre. Pazi kako se izražavaš.
Dalje, već sam rekao šta mislim o tomshardware-u, i rekao sam ti da sam već gledao te testove. Igre spominjem zato što nisu optimizirane niti za jednu platformu.
E ajmo se sad malo osvrnuti na tomshardware i ovaj test za koji si ti toliko zapeo. Na ovoj strani http://www.tomshardware.com/2006/05/10/dual_41_ghz_cores/page29.html imaš FEAR test. Dolje imaš prikazan maks. framerate. Overklokan D805 na 4.00Ghz baca 211 frameova, a na 4.10Ghz daje nevjerovatnih 220 frameova. Znači 100Mhz na D805 daje u prosjeku čak 10 frameova više. Pa ovome ni Conroe nije ravan. Je li moguće da je Intelovih 100Mhz toliko brže i efikasnije od AMD-ovih 100Mhz?
Ako i dalje vjeruješ da je D805 jezgro brže od Venice jezgra, onda ja ne znam šta da ti kažem. Mislim vjeruj i dalje, tvoj "problem".

Poz...

 

[Misko]

Ako i dalje vjeruješ da je D805 jezgro brže od Venice jezgra, onda ja ne znam šta da ti kažem. Mislim vjeruj i dalje, tvoj "problem".

Poz...

Ja nemam sta da verujem i mislim ima milion testova koji dokazuju da je 805 brza i bolja kupovina ceo net tako zna ne misli i ne veruje nego zna, dokazano iz testova, ti si taj koji misli i veruje jer to sto pises ne opravdavas ni sa jednim testom, review etc.

Jednostavno trenutno ne postoji brza kombinacija u tom cenovnom rangu od 805tice.

 

[starac]

@Misko

E ja tebe stvarno ne kužim. Mislim jasno ti je kako radi Intelova CPU arhitektura, a kako AMD-ova. Jasno ti je da je AMD-ovih 100Mhz brže i efikasnije od Intelovih 100Mhz. Ja ovdje čitavo vrijeme govorim o tome, a ti se ponašaš ko noob, i pozivaš se na lažljivi tomshardware. Jesmo li to možda postali pristrani?
Ne treba meni niti jedan test, review, da bih došao do zaključka šta je bolje, brže. Dovoljno mi je vidjeti specifikacije 805-ice.

No kad već insistiraš, evo ti nekoliko screenova. Ovdje imaš D805 overklokan na 3.7Ghz. Nije 4Ghz, ali je jako blizu. I najbitnije nije tomshardware.

Overklokani D805 i to na 3.7Ghz, tek dostiže 3000+ na defaultu, u CPU ovisnom igrama.

 

[Misko]

@Misko

E ja tebe stvarno ne kužim. Mislim jasno ti je kako radi Intelova CPU arhitektura, a kako AMD-ova. Jasno ti je da je AMD-ovih 100Mhz brže i efikasnije od Intelovih 100Mhz. Ja ovdje čitavo vrijeme govorim o tome, a ti se ponašaš ko noob, i pozivaš se na lažljivi tomshardware. Jesmo li to možda postali pristrani?
Ne treba meni niti jedan test, review, da bih došao do zaključka šta je bolje, brže. Dovoljno mi je vidjeti specifikacije 805-ice.

Overklokani D805 i to na 3.7Ghz, tek dostiže 3000+ na defaultu, u CPU ovisnom igrama.

Ajd da ostavimo ceske sajtove po strani kao verodostojne, memoriju su lepo setovali na 667 za intel varijante koliko razumem ceski ali ni toliko izgleda nije bilo dovoljno pa ga je intel opro u svemu ostalom sem u ova dva testa (osecam da si pretrazio sve engleske u google pa posto je na svim bio brzi 805, onda si nasao neki ceski gde Athlon na 1.8 kida ocovanog 805 na 3.7?????? ako je to verodostojno onda sam ja Darko Pancev) nadjoh isti test na drugom sajtu, tj. isto klokovani Intel na 3.7 sad kida AMD koji je usput dobio 400 mhza bust, kome sad verovati tamo AMD kida a ovde amd je dobio 400mhz-a i opet nije toliko brz kao Intel???

btw1 evo sta su na extrim forumu zakljucili:

http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=1369460&postcount=10

btw2 znaci nek venice bude podjednako brz u igricama/igrama kako vec kao Intel sta je sa ostalim aplikacijama???

 

[starac]

Da, dobro pitanje! Ko laže? Šta misliš, jeli Intelu više u interesu da laže Tomshardware, Anandtech i slični sajtovi na engleskom jeziku? Ili mu je važnije da neki češki sajt lažira testove, kojeg će ionako gledati samo Česi. Ljudima u Intelu je bitno šta će reći Tomo ili Anand, jer većina gleda i čita to što oni pišu, i vjeruje u to. A marketing čuda stvara. Baš zbog ovakvih stvari ja preferiram manje poznate sajtove.

Veliš Česi setovali memoriju na 667? Pa sigurno su to uradili jer je razlika između 667 i 800mhz mizerna? Dalje, tu je D805 "oprao" Athlona jedino u aplikacijama koje su optimizirane za Intela, tačnije u video enkodiranju. PC mark 05 i Sandra CPU su u ovoj priči, kao i u bilo kojoj drugoj, totalno nebitni.

Evo ti još jedan sajt, nije engleski i nepoznat je http://www.hardware.no/tester/prosessor/intel_pentium_d_805/26323/7. Vidi kolika je tu razlika između D805 i Venice-a, i koliko treba overklokati Intela da bi stigao AMD-a. Doduše 3500+ je u pitanju, no razlika u odnosu na sporiju braću je mala.

Ti si neke stvari izgleda zaboravio, pa evo da te podsjetim. Ovdje http://www.benchmark.co.yu/forum/showthread.php?t=88875 imaš jednu malu raspravu o procesorima, i imaš link (Real Gaming Challenge) koji sam stavio. Pogledaj taj link.

Nema šanse da Venice i D805 budu isti u igrama, jer je D805 na defaultu puno sporiji. Ono najtužnije kod 805-ice je što je na defaultu njesra, tj. spor je. Spor je zato što mu jezgra rade na 1.3Ghz x 2, i što danas većina aplikacija ne vidi to drugo jezgro, a igra niti jedna.
Treba ga overklokati, a bez skupog coolera, napajanja i kućišta neće ići. I to sve nije garant, jer se svaki primjerak ne overkloka isto. Kakav je to best buy? Pa zar nije bolje u startu kupiti brži CPU?

Misko, tvoj problem je što ti sve vidiš kroz overklok. Ok, to je u redu za tebe i mene i koliko nas još. No koliko ljudi ima overklokane mašine. Taj broj je smješno mali.

Na kraju što ja najviše pričam o igrama!? Pa zato što se ljudi općenito, a i ovdje najviše zabavljaju uz komp, tj. igraju. I to apsolutna većina. Ti možda ne?

 

[Misko]

Da, dobro pitanje! Ko laže? Šta misliš, jeli Intelu više u interesu da laže Tomshardware, Anandtech i slični sajtovi na engleskom jeziku? Ili mu je važnije da neki češki sajt lažira testove, kojeg će ionako gledati samo Česi.

Ako mislis da je 1.8Ghz venice AMD brzi od 3.7@805 Intela tj. da ga tu cesi nisu debelo umastili super, samo onaj njihov test nema veze sa zivotom da ima ne bi svi ostali dobili druge rez.

Veliš Česi setovali memoriju na 667? Pa sigurno su to uradili jer je razlika između 667 i 800mhz mizerna?

nisi dobro upucen, perfomanse su nebo i zemlja.

Treba ga overklokati, a bez skupog coolera, napajanja i kućišta neće ići. I to sve nije garant, jer se svaki primjerak ne overkloka isto. Kakav je to best buy? Pa zar nije bolje u startu kupiti brži CPU?

Cooler sa kojim ce da radi kao sat na 3.8 kosta oko 30tak evra. Kuciste je nebitno koje je kostalo 10evra ili 500evra, nego kako je provetreno ili jos bolje otvoreno, moje je otvoreno, napajanje? danas ko uzima masinu ne uzima 300W kineza to je valjda jasno. max tog proc-a je preko 5Ghz na xtrimu zato sam i napisao 3.8 to je 100% sa malo boljim coolerom.

Misko, tvoj problem je što ti sve vidiš kroz overklok. Ok, to je u redu za tebe i mene i koliko nas još. No koliko ljudi ima overklokane mašine. Taj broj je smješno mali.

Nego kako drugacije da vidim :d? taj broj na benchu je poprilicno veliki. Da rezimiran ti ne bi mogao da poteras tvog venice-a da bude brzi od 805 tice u mojim rukama verovatno ni u jednom testu. Ne bi mogao ni ja niti bilo ko drugi, da ne bude da hvalim sebe kako sam ja nesto opak ocer a ti nisi, sve sto mu treba je bolji cooler i onda baj baj venice.

Na kraju što ja najviše pričam o igrama!? Pa zato što se ljudi općenito, a i ovdje najviše zabavljaju uz komp, tj. igraju. I to apsolutna većina. Ti možda ne?

ja cu da ti kazem zasto pricas o igrama, iako ih ovaj decko sto mu preporucujemo nije nikada ni pomenuo, zato sto Intel kida u svemu ostalom sem u igrama gde su =. Sto ti ubacujes non stop igre kad decko nije ni pomenuo da mu igre trebaju, nego ono fora uzmi ti venice nema veze sto se ne igras on je tu brz, intel ga je pocepao u svemu ostalom ali u igricama koje ti ne igras je amd odlican. u fazonu uzmi nesto sto ti ne treba??? rezon ti je xtra. a i onaj drugi za to ti je dovoljan celeron, ja imam malo drukciji pogled na svet, zivot je samo jedan i nema reprize, svo cekanje u zivotu je gubljenje vremena, gde god mogu pokusavam i tudim se da cekanje svedem na sto manju meru ma koliko to cekanje malo bilo.