Šta je novo?

Plasma vs. lcd

tesla

Slavan
Učlanjen(a)
12.06.2005
Poruke
86
Poena
310
Da li neko moze da mi objasni razliku izmedju plasme i lcd,a da me ne kritikuje:wave: :wave: da gledam ostale postove jer sam ih vec pregledao:wall: :wall: :wall: :wall:Sta je bitno prilikom kupovine datog uredjaja:smash: :smash: :smash:
 
e prosipaš gluposti.

non square pixel aspect ratio od 25% "kaže" grafičkoj da niz od 1280 pixela stavi u 1024 pixela - konkretno za moj 720 panel, odnosno ratio od 33.3% da 1366 stavi u 1024 pixela - konkretno za 768 panel. tako to radi na xbox 360.

znači, nema nikakvog "skaliranja, interpolacije, gubitka ostrine i svega ostalog", te nema potrebe da ti se diže kosa na glavi. ništa nije izgubljeno, ni "trunčica" pixela. umesto da gubiš vreme postujući ovakave glupe postove, bolje da se informišeš na netu. "avs forums" je predivno mesto gde sam to ja naučio, i gde bi mogao i ti.

Xxxanderu objasni detalj koji te pita a meni reci kako se to grafickoj saopstava da "niz od 1280 pixela stavi u 1024 komada".
Samo bez glupetanja ;)
 
Poslednja izmena:
pa probaj.

najbolje bi bilo da izabereš 1024*768 a u drajverima negde da namestiš opciju non square pixel aspect ratio, i izabereš 1.33, ali i 1366*768 će odraditi posao.

Tesko da probam posto imam LCD TV, a razmisljao sam da ga menjam za plazmu te se zato i interesujem za tu "problematiku". Pošto TV uglavnom koristim za prikaz multimedije sa kompa i igrice smorio bih se kada bih na ekranu gledao "duguljaste likove"...
 
Da ne otvaram novi topic, pitacu ovde posto se vec govori o PCu na plazmi.

Kupio sam pre par dana 42PV8P i imam jedno pitanje, ne uspevam da povezem PC na plazmu. S Video kablom radi, ali slika je naravno losa, HD filmovi izgledaju kao DivX. Nabavio sam DVI-HDMI kabl ali posto lap top nema DVI, DVI kraj sam gurnuo u adapter (koji je isproban i radi), pa taj adapter u VGA na lap topu. Drugi HDMI deo kabla naravno u HDMI na TVu. Ne uspevam da dobijem sliku preko ovog kabla nikako, a isprobao sam kabl na LCD HDTVu i radi tako da nije do njega. Jel zna neko u cemu je problem?
 
Da ne otvaram novi topic, pitacu ovde posto se vec govori o PCu na plazmi.

Kupio sam pre par dana 42PV8P i imam jedno pitanje, ne uspevam da povezem PC na plazmu. S Video kablom radi, ali slika je naravno losa, HD filmovi izgledaju kao DivX. Nabavio sam DVI-HDMI kabl ali posto lap top nema DVI, DVI kraj sam gurnuo u adapter (koji je isproban i radi), pa taj adapter u VGA na lap topu. Drugi HDMI deo kabla naravno u HDMI na TVu. Ne uspevam da dobijem sliku preko ovog kabla nikako, a isprobao sam kabl na LCD HDTVu i radi tako da nije do njega. Jel zna neko u cemu je problem?

Nece to tako da radi, da ne ulazim u problematiku, to sto pokusavas nece i ne treba da radi.
Nazalost, to znaci da ti nema pomoci u povezivanju ta dva uredjaja, moras da menjas ili jedan ili drugi ili da odustanes od ideje.
Kapiram da je jednostavnije naci nbook sa DVI ili HDMI izlazom.... sry
 
Uf, bezveze, hvala u svakom slucaju. Moracu da uzmem novi lap top onda. Jel mozes da mi preporucis neki lap top sa DVI izlazom i da je dovoljno dobar da pusta HD filmove bez seckanja? Ovo je sad vec OT pa ako nije problem posalji mi PM sa nekom preporukom...
 
zashto mi je taj nick poznat...sa cs beotel? :D

Elem...moj savet ti je da sklopish htpc...Imas ploche sa dvi/hdmi izlazom (50e), za isto toliko uzmes procesor koji pushta 1080p bez problema...kasnije ti mozda dune da tu ubodesh skystar HD karticu, i da te bog vidi :)
 
Izvini kako se nista ne gubi ako ti 1280 podataka trpas u 1024 polja, kakva god ta polja bila??
pa zato što nije ista merna jedinica.

1 milja nije isto što i 1 kilmetar. ali 1 milja bi bila jednaka 1 kilometru ako bi 1 kilometar imao "aspect ratio" od 1.61.

pixel kod plazme koji ima non square aspect ratio nije isto što i pixel na lcd-u.

ili najlakše je ovako, obavio sam test na mojoj plazmi čim sam je kupio. u photoshopu sam napravio 2 slike sa 2 rezolucije:

1. 1024 x 720
2. 1280 x 720

napomena, moja plazma je rezolucije 1024 x 720

prekopirao sam slike na SD karticu, i gledao preko SD card readera u tv-u, NE preko kompa, koji bi slao square pixel rezoluciju.

e sad, Sasa bi odmah lupio da je prva slika bila prikazana native, a druga skalirana. ali nije, prva slika je popunila visinu, ali ne i širinu, ostalo je prazno 25%. a druga slika je potpuno pounila ekran bez skaliranja.

isti ovaj test treba da urade svi koji imaju plazme rezolucije 1024 x 768. jedna slika te reyolucije, druga 1366 x 768. videćete da je druga prikazana native.

sad ti je valjda jasno zašto manje non square pixel-a ispadne isto što i više square pixela - različite merne jedinice

sasa, javi se sa nekim glupim postom u tvom fazonu i dalje.
 
Poslednja izmena:
zver....poshto si petljao sa tim, ja nisam, ako ti nije cim, odgovori mi na nekoliko pitanja...

Koja je slika ostrija? 1. ili 2. ? I da li si istoj slici povecavao/smanjivao velichinu?
Jesi li probao da na desktopu podesis 1280x720 ili 1366x768? Koliko je osta slika?

Znachi ne prozivam te, samo pitam, interesuje me ;)
 
odmah da kažem da ti na žalost još uvek ne mogu odgovoriti na tvoja pitanja iz jednog razloga - nalazim se u prvih 200 sati rada plazme, i ne želim da mnogo petljam sa windowsom na ekranu. plašim se da ne dobijem trajni burnin na ekranu od statične slike. za sada još uvek gledam filmove i gaming, dok ne prođe 200 sati (a prošlo je 41).

međutim, experimentisao sam sa xbox360. x360 IMA mogućnost da renda u 1024 * 720 sa non square pixel aspect ratiom (nspar), kao i naravno 720p (1280 * 720). iskreno da ti kažem, ne vidi se nikakva razlika osim možda malo u subtitle-u kod igara koje ga imaju. čini mi se da je malo bolji subtitle na 1024 * 720 (nspar), nego u 1280 * 720, ali to je minimalno ako ga uopšte i ima. nekad čovek sebe natera da vidi nešto ...

e iz toga zaključujem da bi ista situacija bila i sa windows-om, tj. da bi 1024 * 720 (nspar) davao bolju sliku nego 1280 * 720. možda. rećiću ti za 159 radnih sati plazme :)



međutim jedan veliki savet za sve. ne uzimajte ove 1024 * 768 (768p) plazme ako vam je windows bitan !!! naime aspect ratio pixela kod mene (720p) je 1.25, znači broj sa 2 decimale. kod 768p plazmi aspect ratio pixela je 1.3333333333 ... 33333 ... - broj sa neograničeno decimala. znači sa 768p nikada ne možete dobiti 1:1 pixel mapiranje kao sa 720p, i ne postoji tačna rezolucija windows-a (square aspect ratio pixeli) koji treba da mapiraju 768p panel. to je ili 1361.92 (1024 * 1.33) pa do 1365.3332992 (1024 * 1.33333333). xbox360 takođe ne može da napravi 1:1 mapiranje, pošto x360 za 768p rezoluciju daje 1360 * 768 output.

768p paneli su najgori mutanti koji treba da izumru ako mene pitate. ništa ne rade dobro, sve skaliraju i uništavaju. 720p i 1080p paneli su jedini izbor koji treba da uzimate, ako bih ja davao savet. znači, kupite jednu od ove 2 plazme: 37pv80 (720p), ili 42pv800 (1080p).

lepo pitanje marko, pogodio si u srž problema. nadam se da ti je sad jasnije. sve je u redu dok se lepo diskutuje, a ne ko sasa koji lupeta ko nenormalan zato što nema pojma, i još napada ljude koji pokušavaju nešto objasniti. zbog takvih jedva i dolazim na ovaj forum.
 
Sto se tice formiranja ekrana kod plazme koliko se secam to je ako je isti prikaz preko pola sata tako da prikazati staticnu sliku nekih desetak minuta recimo nije strasno uopste. Tako da mozes probati izgled desktopa bez bojazni. Ako je tebi native 720p ti u opcijama samo izaberes 720p izlaz i to je to ali reci mi gde se stiklira za square i non-square pixel, nisam mogao naci. Imam GF.
 
Sto se tice formiranja ekrana kod plazme koliko se secam to je ako je isti prikaz preko pola sata tako da prikazati staticnu sliku nekih desetak minuta recimo nije strasno uopste. Tako da mozes probati izgled desktopa bez bojazni. Ako je tebi native 720p ti u opcijama samo izaberes 720p izlaz i to je to ali reci mi gde se stiklira za square i non-square pixel, nisam mogao naci. Imam GF.
da li mi veruješ da ekran dobije PRIVREMENI burnin posle samo minuta statične slike. recimo, ostavio sam SD card photo viewer 1 minut na ekranu, i kad sam greškom prebacio na hdmi umesto na tv, dobio sam prazan crni ekran sa jasnim obrisima 6 slika koje su se prikazivale u thumb modu. onda sam prebacio na tv sa praznim programom, i "sneg" (random flekice) su "očistile" ekran od obrisa. znači, držim se pravila, 200 sati samo non static slika, tek posle toga počinjem da koristim tv kako treba.

i ne znam gde se podešava nspar, čak ne znam dal to drajveri imaju kao opciju. valjda ima. mislim, kada x360 ima, valjda ima i pc tu istu opciju.

ali ne brini se, igraču se sa drajverima i windowsom, i prijaviću ceo test i rezultate, ali na ovom topicu http://www.exxtreme3d.co.yu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=12755
to je mesto gde se može kvaliteto razgovarati o hdtv televizorima, bez upada padobranaca.

Juce sam gledao u Tehnomarketu bila je jedna 42" Panasonic plasma 100Hz za 76 000. Akcija, sa 100 000. Mislim da je to odlicna kupovina. Ne znam tacno koji model je u pitanju.
to je model 42pv8, i an prethodnoj strani sam napisao zašto mislim da je ta kupovina loša. evo copy paste ponovo:

--------------------------------------
ista im je cena ( 42PV8, 37pv80 )

a sad ću ti reći zašto je 37pv80 bolji izbor:
80 serija ima SD(HC) card reader, 8 nema
80 ima kontrast 15.000, 8 ima 10.000
80 ima 3 hdmi slota, 8 jedan manje
80 ima headphone izlaz, 8 ne
80 ima novi VReal3 video procesor, 8 stari VReal2
80 ima VGA DSUB konektor, 8 nema

i najznačajnije, 37pv80 ima native 720p display, 42pv8 ima 768p, što mi je velika prednost kod x360. 720p panel = nema skaliranja
--------------------------------------

znači Nabukodonosor, uzmi 37pv80, bolji je izbor definitivno.
 
Poslednja izmena:
Pioneer će i dalje pravi plazma televizore, samo sa Panasonic panelima. poslali su svoj development team u panasonic.

ne razumem šta je dead? kad gledaš filmove na plazma televizorima, to izgleda bolje od bilo kakvog lcd-a koji košta isto. filmovi na lcd-u su za mazohiste ili neupućene.

plazma za kablovsku i filmove, lcd za windows, perfektna kombinacija. vlado, biraj samo najbolje u životu, previše je vredan da bi izgubio nešto najbolje. te "dead" fore su za ložane i drajvera :)
 
Poslednja izmena:
Pionner smanjuje troskove zajedno sa Panasonicom, ne izlazi iz igre. Plasmu a posebno LCD ce ubiti OLED/Laser ali trenutno je (po meni) Plasma bolji izbor za filmove (moja potreba)...
 
Ja sam dao linkove, na njima pise ne mogu ja da tvrdim tako nesto jer nemam pristup tim informacijama iz prve ruke, hehe. Sto se tice "podele" Plazma jeste bolja za SD format i lepo izgledaju filmovi, ali za HD format, win i next gen games pre bih uzeo LCD. Mada sve je odnos cena kvalitet. AKo neko ima par kilo evra da da za tv.... heh. U rangu ispod 100k din stanje stoji ovako. A sto se tice burn-in stvarno nisam znao da u pocetku i kratkotrajna staticna slika moze da napravi problem, iscooliraj do 200h pa onda cekamo dodatak review.
 
Poslednja izmena:
Plazma jeste bolja za SD format i lepo izgledaju filmovi, ali za HD format, win i next gen games pre bih uzeo LCD.
pa plazma ti je bolja za HD filmove i next gen games. kažem ti, jedino windows, ali jedino. plazma daje "filmsku sliku", a lcd "previše čistu" koja odgovara samo windows-u. moja (skoro) 1k€ plazma ti čisti 1k€ lcd u svakom pogledu sem u windows-u.

gledaj vlado svojim očima, nemoj dozoliti da čitaš po netu subjektivne ili plaćene review-s. tehnomarket imaš i u nišu koliko mi se čini, pa te ništa ne košta da svratiš do njega. i poseti ovaj topic: http://www.exxtreme3d.co.yu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=12755
 
Poslednja izmena:
Prijatelju, procitao sam i to a i TM nalazi se na 5min od mene. Jedino u TM sam mogao da direktno uporedjujem sliku izmedju Plazme i LCD (niko iz drustva nema obe tehnoogije kuci, heh). U TM sam stekao takav utisak mada naravno kada budem isao da kupim tv definitivno namucicu i sebe i njih ;) Upravo videh na sajtu TM nove cene FUllHD modela Samsung 37" M86/7 za 75k din i 40" M86/7 za 93k din.... uhh....
37" M86 http://ser.kkelectronics.com/product_detail.php?product_id=09027211
37" M87 http://ser.kkelectronics.com/product_detail.php?product_id=09028240
40" M86 http://ser.kkelectronics.com/product_detail.php?product_id=09027248
40" M87 http://ser.kkelectronics.com/product_detail.php?product_id=09035598
cak je 37" R81 malo jeftiniji http://ser.kkelectronics.com/product_detail.php?product_id=09027059
a PV80 ostale su iste cene http://ser.kkelectronics.com/product_detail.php?product_id=09036695 i http://ser.kkelectronics.com/product_detail.php?product_id=09036466
 
Poslednja izmena:
super ako si ih uporedio. kao što sam rekao, nismo svi po kalupu napravljni, nekome više leži lcd za film. ali se pripazi tih M86/7 modela, već su im degradirali panel sa 10-bit gradijenta na 8bit, i još štošta. bilo bi super ako tu još uvek imaju starije serije. a opet one (starije) imaju problema sa HDMI 1080/24 prikazom filma... pogledaj malo šta ljudi pišu na www.avforums.com ima tamo veliki samsung M86/7 topic (855 strana, nema šanse da pročitaš sve) http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=511377&page=855 koji je mene odvratio od kupivine baš ovog modela.

I would doubt it, but then I am 13 f'ware revisions behind 2013. I have all but given up with this TV. Time to sell it on. I've posted to this epic forum before about problems, and the merry dance of trying to get problems resolved through warranty repairs. I've been 'happy' with the set since December, when, for reasons I still don't fully understand, an issue with clouding/mura on the screen was resolved.

The last straw of my experience with this set was when I cleaned the screen a few weeks ago to find that the clouding problem returned (yes, I was careful in cleaning the screen - specialist IXOS cleaner, and very little pressure applied to screen itself). This was a major blow, as I had been without clouding on screen for about 3 months, after a long debacle to get it solved. I've had Freeview judder, optical drop-out, green tint, Scart scroll lines, 24hz hum bars - you name it, I've had it. The remaining two problems, as of March 08, where Scart scroll lines (I now have nothing connected by Scart) and 24hz hum bars. Now, add clouding (however minor - fact that it has returned is enough) and I'm afraid it is exit stage left for the M87.

In summary, since late July 07, I have never had a fault free set, and have only had a set I could enjoy for about a period of 12 weeks (when I had hum bars but no clouding). I am past picking up the phone and trying to get Samsung and their service agents to resolve any problems - life is too short. Anway, it seems that these problems cannot be resolved if you have them (or else why would new sets display them - see the A565 thread to see what I mean). Sorry to rant here, but I have never owned such a frustrating piece of equipment in my life, and doubt I will ever touch even a toaster from Samsung in the future. A set purchased in good faith as a premium source has instead been a source of many wasted hours, anxiety and disappointment.


da se ne iznenadiš kući.
 
Poslednja izmena:
Plasma je mamut koji treba da izumre, nego uvek ima dovoljno neobaveshtenih kupaca da raspad odrzi u zivotu
Kako me nervira kad neko ovako lupi cistu glupost i sto je najgore ostane ziv. Mogao bi da obrazlozis ovo trucanje. Ja cu licno uvek pre da se odlucim za plazmu nego za lcd, iz milion razloga. Jedina prednost lcd-a su vece rezolucije ali meni to nije mnogo bitna stvar. Prikaz boja, dinamika slike, prikaz brzih promena scena (sport, akcioni filmovi), sve je to na strani plazme, i tu lcd nema sta da trazi.
 
Kako me nervira kad neko ovako lupi cistu glupost i sto je najgore ostane ziv. Mogao bi da obrazlozis ovo trucanje. Ja cu licno uvek pre da se odlucim za plazmu nego za lcd, iz milion razloga. Jedina prednost lcd-a su vece rezolucije ali meni to nije mnogo bitna stvar. Prikaz boja, dinamika slike, prikaz brzih promena scena (sport, akcioni filmovi), sve je to na strani plazme, i tu lcd nema sta da trazi.


A kako i mene nervira kad neko prica gluposti. Za prikaz boja, dinamika slike ne mogu da tvrdim i mozda je na strani plazme. Brze promene scene (sport, akcioni filmovi) na LCD-u definitivno nemaju manu. To mozete sami da tvrdite vi koji ste to procitali na raznim sajtovima i mozda ste u radnji na par minuta pogledali plazme i LCD-ove, ili ste culi od nekog ko isto nema pojma. Mana plazme koja je potvrdjena je kraci zivotni vek od LCD-a. I ne znam zasto se svi lozite na plazma televizore. Verovatno jer bolje zvuci kad se izgovara. Tipa kupite tv pa se hvalite pred poznanicima "Jo tebra sto sam kupio plazmu da vidis samo usraces se u tjega tebra".
 
Olimpijada je avgusta, sto znaci tek od septembra. Mislim da necu cekati bas toliko, heh. Ista fora kao i sa komp varijantama. Da sam sacekao god dana uzeo bih Nehalem a ne C2D, kod PC je ok sto mogu kasnije da zamenim za C2Q kod tv ne mogu da dodajem delove heh (znam da C2Q nije Nehalem). Jos se razmisljam sta ce presuditi krstalna slika i velika rezolucija LCD ili bolje skaliranje Plazme. Iskreno sve je to lepo, sve ima svojih prednosti i mana ali sa sve vecim HD materijalom kod kuce zelim nesto sto ce meni biti blizu a opet imati dobru sliku. Znaci G11 panel, 100Hz i 1024x720 ili proslogodisnji model LCD M86 sa 1920x1080. Cene su tu negde 75k za 37" i 90-93k za 40". F86 je tacno koliko skuplji toliko bolji.
 
Poslednja izmena:
Brze promene scene (sport, akcioni filmovi) na LCD-u definitivno nemaju manu.
Pa ja imam lcd monitor pa mogu iz prve ruke da ti kazem da je crt i mama i tata za lcd sto se tice sporta. Ghost je definitivno mnogo primetniji kod lcd tehnologije nego kod plazme ili crt-a.
A sto se kraceg zivotnog veka tice to je mozda bio slucaj pre 2-3 godine. Sada sve nove plazme imaju 100 000 radnih sati zivotni vek, a neke i vise, tako da ti ni to nije argument.
 
^ Meni uopste veruj mi nije cilj da dokazujem nekom nesto. Znas kod sebe jer gledam basket, tenis, fudbal, i akcione filmove sa brzim scenama i nijednom nije bilo ghostinga. Posto ja sve detaljno zagledam primetio bih.
 
Poslednja izmena:
Nazad
Vrh Dno