Panasonic plasme, bas toliko dobre?

[zava1974]

Bogami kako prica o starenju crne na Panasonic plasma ide iz meseca u mesec na kraju ce Nani izmeriti infinity black na naj obicnijem panasonicu.

A sad iz prve ruke bez "merenja" high tech-ultra,mega giga opremom uporedio sam moju plazmu u kucnim uslovima sa skoro 10 razlicitih televizora(plazma,LCD)

Medju njima: Panasonic 50V10E,42V10,46G10,UE55B7000 i iz 6000 serije (nisam siguran za dijagonalu)

Mogu vam reci da je extremno mala razlika u kvalitetu slike kad ide neki film(mkv-1080p-popcorn C200 kao i BRay spiderman3 od materijala).Mozda bi izdvojio LED kao izuzetno ostru sliku,a mozda je i malo subjektivno.

Sto se tice crne mogu oni da mere do sledece nove godine,crna je zadovoljavajuca na "V" seriji panasonic-a ,tu je negde i "G" serija.Na LED-u mi je losija nego na "G" seriji (al zato kad se ugasi )

Sve ovo sam probao u kucnim uslovima i naravno da je sve subjektivno al me malo nerviraju sto toliko dizu u nebesa Panasonic-a .Daleko od toga da je los ali kad pocnu subfield 600,fabricka kalibracija trt,mrt dodjes kuci i masa modela (ne svi !)ima neku zelenkasto sivu boju kako god da ga namestis pa cak i posle 200-300 sati.
Tako da vise i ne citam nista sa doticnog sajta.Dovatim se sa Gizmorom ili sa nekim ko se razume mnogo vise od mene pa udri.Ima nas mnogo ovde koji su voljni da ispricaju kakva im je slika i koje su mane i vrline, a ovi sto mere...samo neka mere,srecno im bilo

Pozz

 

[boki78]

Čini mi se da je gospodin Nani veoma subjektivan za moderatora jednog ozbiljnog sajta, uporno forsira takve hvalospeve o Panasonic plazmi da je ubedio dosta ljudi da ih kupe. Čak je i na mene delovao jer sam planirao da prvom prilikom zamenim moj LCD za Panasonic plazmu.
Međutim sada se dosta dvoumim jer vidim da on ne priznaje ni probleme koje je sam Panasonic priznao. Problemi definitivno postoje samo je pitanje na kojem broju Panasonic televizora se pojavljuju i u kojoj meri...

 

[Bara]

Da ste malo bolje pogledali vidili da Nani čeka da Panasonic objavi točan serijski broj televizora koji su zahvaćeni tim problemom.
Meni se čini da ste vi samo ljubomarni jer njegov V10E nije zahvaćen tom problemom kao i šta nema informacij da je iti jedan E model zahvaćen.

 

[zava1974]

Opusti se,peace brother,niko ne pljuje po coveku daleko od toga ali ne treba biti toliko pristrasan pogotovo ako si na takvom polozaju kao on.Treba se potruditi biti sto realniji.

 

[annoyer]

Ruku na srce i Nani je posrnuo kad je "tamo neki" CNET po svedocanstvu tamo nekog foruma "AVSFORUM" naterao Panasonic da se konacno izjasni i to sve im je uspelo za manje od 48h a problem perzistira vec pola godine!

Prosto se covek zapita kako se to tako neki sajtovi i recenzenti kuraze da kazu ni manje ni vise da su najbolji na svetu i na internetu jedini pravi a svi ostali nule.

Nisu oni toliko losi ali preteraju kad se busaju da sve znaju i da su jedini u pravu, a jos magical INFINITE BLACK na V10?

Elem sad ce valjda pasti cena Panasonica jer im je izbledela maska, lep je primer Toyota.

 

[Bara]

To su US modeli, modeli koji nisu istovjetni sa našima.

Prosto se covek zapita kako se to tako neki sajtovi i recenzenti kuraze da kazu ni manje ni vise da su najbolji na svetu i na internetu jedini pravi a svi ostali nule.

Pa da si bija malo pažljiviji vidija bi da je taj 'beznačajni' sajt napravija uopće najteeljitiji i najprofesionalnije racenzije koje možeš naći na netu.

 

[zava1974]

Kada smo vec kod cinjenica...cinjenica je da su toliko ljubljeni i neprikosnoveni infinity black televizori koji imaju problem generalno ustvari PANASONIC televizori.A neko ih je toliko nahvalio da covek pomisli da treba odmah da otrci i kupi.Zaista jedna profi i krajnje objektivna recenzija,zar ne?

 

[annoyer]

To je jedini sajt na svetu kome je Panasonic V10 REFERENCE model i to ISPRED PIONEER KURO tehnologije.

A pojam reference nije uslovljen trzisnom vrednoscu niti kvantitativnom potrosnjom struje koji su pored NEVIDLJIVE pokretne rezolucije od 1000 i nesto linija i posedovanja zvucnika (koje ko god da se odluci da kupi tako skupe uredjaje a to je zbog onih 5% benefita u slici i opcijama NIKADA nece ni koristiti, vec poseduje srazmeran home theater sistem) jedine prednosti uz noravno falicni THX mod! Koji je ruku na srce ispravljen.

Uz to problem sad nije samo crna vec se i image retention pogorsava, a buka je nastala iz prostog razloga sto entuzijasti placaju po 200, 300 dolara da se profesionalno kalibrise njihov tv i nakon par dana BUMP neko je pustio vodu.

A jos uvek mi nisi dokazao da televizori EU i US nemaju dodirnih tacaka!

razlike su:

1. Rade na 110v i 60hz pa je to razlog sto ne valjaju?
2. imaju drugaciji naziv kojim se pravda da isti uredjaj sa vise opcija kosta skoro duplo manje nego u EU?
3. meni je drugaciji pa se ne mogu primeniti podesavanja? HA HA HA nije sija nego vrat a gde da stavim ogrlicu?
4. ostavljam i tebi nesto da se zanimas.

I da se razumemo ja ne likujem zbog toga sto se neko unesrecio vec zbog cinjenice da je kvalitet panasonica sad poljuljan u ocima potencijalnih kupaca i to ce dovesti do toga da naredni modeli nemaju takve mane i da imaju nize cene a tu mi se kao pripadniku potrosackog drustva izmamio smesak.

 

[outlawz]

Ja i pored svega podrzavam Nanija i momke njegove,jel su se iskreno trudili da vam svima pomognu ovde tako da njegovu strucnost ne treba dovoditi u pitanje i pored ovoga ja bi opet pre uzeo Panasonic plazmu nego bilo koju drugu,jel ipak Pana je Pana!

 

[zava1974]

Na odredjenom forumu model Panasonic 50V10 ispade mnogostruko bolji, kvalitetniji, bla,bla ko zna sta sve jos od jedne kuro tehnologije.
Poenta je ok je Pana niko ne spori,ali da je najbolji u ovom planetarnom sistemu tesko,a neko se kune u to i maze nam oci ma to je slaba struja nije 240 nego 120...pa i na ostalima je ista ta struja pa opet rade kako treba (Samsung,Sony,Pioneer)

 

[outlawz]

Opet mesate babe i zabe...Nani nije los momak,alo,tema je o mogucim greskama odredjenih modela Panasonic-a za koje ginu nekolicina odavde.

+ Na odredjenom forumu model Panasonic 50V10 ispade mnogostruko bolji,kvalitetniji ,bla,bla ko zna sta sve jos od jedne kuro tehnologije.
Poenta je ok je Pana niko ne spori,ali da je najbolji u ovom planetarnom sistemu tesko,a neko se kune u to i maze nam oci ma to je slaba struja nije 240 nego 120...pa i na ostalima je ista ta struja pa opet rade kako treba (Samsung,Sony,Pioneer)

Pa cekaj Zavo sigurno nije bolji od Pionira ali oces da mi kazes da Pana nije bolji od samsunga,lg i ostalih u plazma televizorima,ne bih se bas slozio

 

[zava1974]

@outlawz

Pa ne mogu da kazem da nije Panasonic bolji ali daleko od toga da je savrsen kako su ga neki okarakterisali.Ova vest o kojoj polemisemo govori o tome da nije Panasonic bas toliko ispred svih,ima i Samsung svojih modela koji mogu da stanu rame uz rame sa njim a oni ispadose dno dna.

 

[Nani]

Nevjerovatno, koliko price o meni i o HD televiziji, zaista moglo bi se nesto pomisliti. Nisam vidio forum gdje se vise blati neki sajt koji slovom i brojem za razliku od svih drugih pokazuje rezultate. Vase pravo.

Smijesno je da ste svi velicali LCD dok na scenu ex-Yu nije dosao jedan Mytbyte u HR, Saša ovde i na kraju jedan Nani, gdje vam je argumentovano prikazano zasto je plazma bolja tehnologija.

Kao svaka masa, koja ima pojedince koji zele ne argumentovano da dokazu nesto, tako i ovaj forum ih je pun, Gizmor kaze u jednom u od prijasnih postova kako sam ja pobjegao sa foruma.

Nisam dosao, da se prepirem sa niti da dokazujem bilo kome sta, ovo su vam smjernice da pogledate gdje ste sa logikom kad je u pitanju Panasonic.

Ono sto mene cudi je da se pozivate na neke ljude, koji u zivotu nisu kalibrirali televizor te rade "pokusaj" testiranja televizora odokativnom metodom.

HaJmo malo razjasniti tvrdnje kako sam neobjektivan oko Panasonic modela i opcenito plazmi.

Plazma je superironija tehnologija i tu nema se vise sta raspravljati. Moze se raspravljati o pojedinim aspektima prikaza slike ali globalno u svim bitnijim stavkama plazma je bolja. To sto neki pojedinci ne zele to da vide, je vec stvar subjektivnog poimanja cijele problematike i poistovjecivanja sa LCD modelom koji posjeduju.


Plazma, tehnologija je superiornija, i STO je najbitnije u svoj prici jeftinija, jer Nani ne gura pricu kupi nesto skuplje jer je bolje, vec kupi B450 ili X10 da ne bacas pare a dobit ces odlican kvalitet slike.

Nisam subjektivan kada je u pitanju Panasonic, njihov 42S10 LCD nije dobio nikakvu preporuku, a tu je i S10 plazma koja je da je losiji performer od X10 modela osim za 1080p signale. S10 je skuplji naravno.

Svi koji citaju moje preporuke znaju da uvijek dajem prednost Samsung LCD-ovima ispred Panasonic i Sony modela.

Medjutim mi smo potplaceni od Panasonica, right?

Postavili smo standarde kad je u pitanju recenziranje. Svaki rezultat i test slikamo i potkrepljujemo dokazima, ne kazemo da smo dobili 0,02cd/m2 na V10 bez slike i snimka sa HCFR-a.
Ko to radi od drugih?
Na koji nacin vjerovati drugima?
Ista stvar sad i za probleme sa crnom bojom i overdriveom kod Panasonic plazmi.

Moramo se zabrinuti nad time što novi i novi modeli izlaze na mjesečoj bazi, vrijeme razvoja je sve kraće i problemi će se množiti za sve.

Jel vama neko brani da izmjerite colormetrom, photomterom ili nekim drugim uredjajem nivo crne boje na bilo kojoj plazmi, ne treba vam nikakvo znaje iz kalibracije da bi ste to uradili.

Ko god zeli to, rado cu mu dati upute kako da to odradi.

Sve sto napisem moze se provjeriti, ne vidim da je neko nekad uhvatio u lazi, sto se ne moze reci za strane portale.

Moje velicanje V10-ke na spram Kure?
V10 treba kalibrirati u THX a ne u Cinema modu.
V10 je kostao dostao manje u odnosu na Kuru, sa vecim ukupnim kontrastom, vecom pokretnom rezolucijom, out of the box kalibriranim bojama u THX modu i DVB-T, C i S MPPEG 4 tunerima i ethernet konektivnosti uz skoro 40% manju potrosnju za 30% manju cijenu.

Sada treba neki englez ili amerikanac da me uvjeri da je Kuro bolji zbog vece dubine crne boje i pravilnog kadensa SD signala? Plus sto cijena Kure ide gore za nekih jos 10% jer dolazi bez zvucnika defaultno!

Suma sumarom

Ne argumentovano se zeli diskreditirati moj rad kao nekog ko je ukazao zasto se ne trebaju baciti pare na skupe LCD-ove (isto vrijedi i za Panasonic LCD-ove) te kupovati jeftinije plazme.

Ljudi vide ono samo sta zele da vide.

 

[Sasa]

Obzirom da ovde postoji veliki broj korisnika koji smatraju da je Panasonic kao brend za televizore precenjen i da ne bredi hvale, splitovao sam ovaj thread iz teme o starenju crne boje na aktuelnim modelima Panasonic plasmi.

Ukoliko zelite da tema ostane "ziva" molim da se posebno obrati paznja na ponasanje i obracanje jer je ovakva kakva je sada na "klimavim nogama".

 

[annoyer]

@Sasa

Svi se ovde slazemo da je panasonic trenutno No1 za plazme, na kraju krajeva ni nemaju mnogo izbora da ne budu zato i je i ovaj skoro pominjani prospust sa "crnom" utoliko veci "skandal".

@Nani
SVAKA CAST NA RECENZIJAMA, stvarno to mislim, ali u svemu treba imati meru pa i u dozivljaju radosti oko karakteristika nekog uredjaja a i shvatanju sopstvene vrednosti i vrednosti svoga rada i dela.

a) Ono gore (za SASU) vazi ako izuzmemo Pioneer iz konteksta.

b)Plazma jeste best buy u kategoriji 50 inca i to niko ne moze poreci, vec oko 40, 42 inca sve je uslovljeno potrebama pojedinca i tu tesko da full hd plazma parira cenovno full hd lcdu, razjasnjenje je ispod napisano.
Danas je sve veci broj ljudi kojima TV sluzi kao monitor a X10 (pa i druge plazme) sa svojim starim panelom, VELIKIM celijama, MALOM rezolucijom, IR problemom, LOSIJIM sposobnostima pri "jacoj" osvetljenosti prostorije i fosfornim tragovima ===> jednostavno se ne uklapa svakom u uzi izbor pri kupovini (imajuci u vidu velicine oko 40 inca).

c)DA plazma je bolja od lcd-a, objektivno jeste ali opet TV je namenjen gledanju, a DOZIVLJAJ VIDA I SLIKE JE SUBJEKTIVNOG KARAKTERA.

Dokaz: Guyton, Medical Physiology i recimo Kostic, neurologija i recimo klinicka oftamologija koju god hoces procitaj.

Meni se svidja kad vidim senke i detalje u njima i kad je slika prigusenija dok recimo mom ocu je to bezveze i neprimetno i on vise voli sliku na lcdu jos pogotovo kad su jarke boje a tek kad mu krenem sa objasnjavanjem da moze slucajno da se zapece logo ili teletex nece ni da se zavitlava sa tim.

d) problem je nastao kad ste definisali REFERENCE kao KOMPROMIS. A sada cu ti tvojom logikom i deduktivno dokazati da je LG8000 bolji od panasonic V10.

Isto tako onda mozemo da razglabamo da izmedju crne na V10 0.02 ili po nekima 0.04-5 i LG PS8000 koji po nekima ima 0.06 do 0.08 nema neke velike razlike i da to ne uzmemo kao manu nego stavimo znak jednakosti.
Pa grayscale i reprodukcija boja koja kalibracijom (TREBA napomenuti da se ovaj primerak moze kalibrisati EKSTREMNO lako zahvaljujuci SABLONIMA i opcijama "madjionicara") opla bude kao kod V10.
IR ajde nek je minus kao i pokretna rezolucija koja je nevidljiva.
THX poseduju oba zamisli a to je prekalibriran out of box sablon koji su radili profesionalci koji se pozivaju na ime tvorca star wars filmova. LUKAS films kompanija.
Pa dodas da je mogucnost povezivanja i opcije na lg VECE nego na V10, ima bluetooth, pusta sve i svasta sa eksternog harda, dlna ista i opcije za internet iste.
dizajn isti jedan sloj stakla i jos moze da se ubaci hack da snima program na hard.
Skaliranje PS8000 bolje nego na v10.

CENA DUPLO JEFTINIJI DA DUPLO. I po tvojoj logici LG PS8000 BOLJI od V10.

DA li ja mislim da je lg boranija bolja od pansonikove perjanice - NE ali isto tako NIKO NA SVETU drugi ne misli da je V10 ispred pioneera samo zato sto je 15% jeftiniji i nema zvucnike i ima THX, nevidljivu rezoluciju i krs picture processing.

BEST VALUE FOR THE BUCK I REFERENCE nisu isto.

I PS da bi nesto utvrdio da je bolje od neceg drugog moras da uporedis oba a ne samo jednu stvar ako vec zelis da budes objektivan.

 

[Nani]

Pioneer LX5090 je bio godinu dana u mom stanu, kupljen u Rasi, Sarajevo.

Recenzija LX5090 je prevedana sa hdtvtest (uz njihovo dopustenje) i postavljena na HD televiziju:
http://hdtelevizija.com/2008/12/26/hdtvtest-plazma-pioneer-pdp-lx5090-127cm/

Tako da ja nisam imao potrebe da radim istu za potrebe HD televizije.


Dakle, trebao sam velicati LX5090 jer ga ja imam. To je neobjektivno.

Dobro znam koliko je kostao, koliko me je vremena stajalo da kalibriram sliku, detalji sjena nikad nisu bili na nivou V10-ke, sta znaci na tu cijenu davati dodatne novce za zvucnike itd.

Znam kakav je image retention na njemu, zagrijavanje, potrosnja, te pozadisnki buzz.

Razlika u dubini crne boje se ne moze primjetiti osim da ne stavimo jedan tv pored drugoga.
Nadalje, kad smo sklapali kucna kina za Ronis, V10 i LX5090 su bili jedan pored drugoga, oba kalibrirana, slika na V10-ki bolja jer su detalji u tamnim scenama prilikom reprodukcije blu-ray Dark Knighta bilo izuzetno dobri.



Slika ne predstavlja kvalitativnu razliku, vec samo dokaz o tome da smo postavili LX5090 i V10 jedan uz drugoga i da jako dobro znam o cemu pricam, ne povodeci se stranim forumima.

Nadalje, V10 je mogao da poveca kontrast a da ne gubi vrijednosti DeltaE - rezultat puno zivlja slika uz zadrzane vrijednosti crne.



Kuro je prikazivao uz savrsenu gamu blagi gubitak detalja sto se pripisuje film-layeru i kracem emisionom ciklusu.

Manji gridovi uzrokovali su da HD sadrzaj izgleda ostrije, te 600Hz-ni SF drive poboljsava ostrinu slike pogotovo u tamnim scenama zbog LP moda.

Nadalje, preporucivati kupcima televizor koji je proizvod branda koji je propao, te je uz to na podruciju HR i BiH skuplji za 30% racunajuci i zvucnike, 1700 eura na spram 2500 eura, nije bas nacin da preporuke za bilo kojeg kupca.

Da ne pricam o 4:4 pulldownu 24p materijala, na spram 3:3 @72Hz kod Kure, gdje u svakoj ali svakoj kategoriji Kuro ima manje brojeve osim u izmjerenoj dubini crne boje.

Na mnogim forumima, ali na mnogim, korisnici su imali problema upravo zbgo crne boje, gdje su se gubili detalji sjena jer je slika Kure bila previse prigusena!


Kazes da cijeli svijet je proglasio Kuru za referetni model;

Well, from everything that I've read and from the comparisons I've made side by side in a Magnolia Room it is correct that Panasonic's show a little more detail in dark scenes

Idemo dalje;

The TC-P54V10 really excelled overall in visual contrast, consistently creating more “pop” to the image than our reference Pioneer Elite Pro-141FD monitor. The Pioneer Elite is still the champ when it comes to black level, with deep inky blacks, which is most noticeable in a completely dark room. However, the Pioneer sometimes obscured dark details that the Panasonic presents. For example, the clouds of smoke clearly visible on the Panasonic during the Macy’s 4th of July Fireworks broadcast in high definition on NBC, sometimes melted into black on the 141FD.

ConclusionThe TC-P54V10 is Panasonic’s best plasma HDTV to date. Dealers and videophiles have been lamenting Pioneer’s withdrawal of the revered KURO plasma HDTVs from the market. Panasonic’s V10 provides comparable or better performance in nearly every criteria of image quality, at less than half the retail price (50″ vs. 50″) and can be regarded as a worthy successor.

http://hdguru.com/the-new-king-of-hdtv-displays-panasonics-tc-p54v10-reviewed/458/


Samo, kad Nani isto ovo potvrdi, onda je problem, sve nas je Panasonic potplatio izgleda.

Problem je sto su mnogi dali, ogromne novce na Kuru i nalazili razloge da opravdaju kako je Kuro bolji samo zbog dubine crne boje gdje se nisu gledale ostale karakteristike ova dva televizora.

Za LG i tvoju analogiju, samo savjet, iduci put poredi top plazme sa Bira i Beko modelima, na isto ces izac.

Za kraj, samo jedna napomena, HD televizija i jeste zamisljena kao sajt koji ce objektivno donositi sudove o testiranoj opremi, ne povodeci se sta je neko drugi kazao.

Ko god smatra da nismo objektivni, da tajimo, da ne radimo kako treba, stvar je jednostavna, ne mojte nas citati.

Nema potrebe za svadjama, prepirkama, vrijedjanjima itd.

Jedna novina za kraj, X20 je stigao na test, i kad cemo o Panasonicu pricati reci cu da uopste nema NeoPDP panel, bar ne u izdanju u kojem smo ocekivali.

Lijep pozdrav svima.

 

[annoyer]

Uz svo duzno postovanje i toleranciju jedini razlog zasto sam se ukljucio u diskusiju jeste sto pojedinci koji su svoje misljenje zasnivali na KVALITATIVNIM odlikama SUBJEKTIVNOG dozivljaja slike razlicitih uredjaja namenjenih gledanju dakle televizoru koji su objedinjavali razlicite tehnologije prikaza slike, od strane Vas bivali su provlaceni kroz blato upotrebom sledecih metoda:

1. novodili bi ste KVANTITATIVNE odlike slike koje su po Vasim subjektivnim merilima OBJEKTIVNI dokazi dobijeni upotrebom "profesionalnih" kolirimetara, pri cemu svakom od njih se moze pronaci 1001 mana i nepreciznost sve to u zavisnosti od opet subjektivne procene objektivnosti datog recenzenta.
2. navodili bi ste citate rezultata opet raznih recenzenata koji su po Vasem opet subjektivnom gledistu merodavni i objektivni a sve to I SAMO TADA kada su u SVOJSTVU POTKREPLJIVANJA vasih licnih stavova i nipodostavanja ljudi koji ne poseduju nista drugo do svoja dva oka, svoj licni dozivljaj slike uredjaja namenjenog gledanju i intuitivni dozivljaj valorizovanja iskrenosti raznih opisa i recenzija koje kruze svetskom mrezom.
Kada bi se neko usudio da Vama ponudi odgovor i dokaz utemeljen na cinjenicnom stanju dobijenog od strane "profesionalnog" recenzenta sa uredjaja namenjenom trzistu drugog kontinenta (Amerika) Vi bi ste tada navodili postojanje razlika izmedju pomenutih modela i VASIH specijalnih.

Malo pre ste upotrebili citate sa sajtova Americkog kontinenta koji se bave ocenjivanjem uredjaja namenjih US trzistu. (Magnolia, Best Buy, CNET, ELITE Pioneer koji se prodaje samo u US...). Niste dosledni sebi. Ali ja prihvatam to.

CAN BE je kondicional i kao takav izrazava nesto sto potencijalno moze egzistirati kao naslednik krune ali to u stvari nije.

Kolicina detalja u senkama je krajne SUBJEKTIVAN dozivljaj i povrh toga spada u kvalitativnu kategoriju, i to prihvatam ali tek kada Vi prihvatite subjektivne opise kvalitativnih kategorija slike pojedinaca koje ste nemilosrdno degradirali kao neobrazovane i nepotkovane znanjem.

Pri tom ste koketirali sa upotrebom termina koji su vecini nerazumljivi i nemilosrdnom upotrebom citata gde niste ni navodili izvore kao jedinu i osnovnu potvrdu njihove vrednosti.

Postoji zdravorazumska definicija takvog ponasanja od strane pojedinca:" Lupetas kao Maksim po diviziji", svi ste je sigurno iskustveno doziveli u sustinski istoj formi ako ste barem osnovnu pohadjali.

NIkada nisam izjavio da Vas je iko potplatio ali svi smo svesni cinjenice da se panasonic V10 vrednosti min. 2200evra ne deli za zasluge prostog egzistiranja na IT forumima ex-yu prostora.

Kao sto ste vi nasli nekolicinu sajtova sa "odokativnim" opisima (koje bi sami u startu odbacili kao nedostojne pominjanja, jer pripadaju drugom trzisnom podrucju i povrh svega nisu zasnovani na naucno-empirijski ustanovljenim cinjenicama vec su krajnje subjektivni dozivljaji) tako isto dovoljno je da ja navedem flatpanelhd (ovo je tragikomicno) kojem je b850 ispred v10 upravo zbog detalja vidljivih u senkama.

Ovde raspravljamo o lx5090 a nismo se ni dotakli a500 modela cije je panel drugaciji od 5090.

Vrlo je diskutabilno govoriti i pozivati se na sopstveno glediste i pri tom negirati i nipodostavati tudje. To je naucno definisano personifikacija narcisoidne i egocentricne individue.
Ja nisam negirao istinitost vasih empirijskih merenja vec njihovu valorizaciju i vasu dedukciju. To sam i dokazao na primeru da je LG PS8000 bolji od PANASONIC V10. Povodeci se Vasim stopama ja nisam navodio netacne podatke i cinjenice samo sam na njih primenio vasu vrednosnu skalu i izneo zakljucke.

S tim u vezi na sajtovima koji se bave ocenjivanjem razne opreme pstoje kategorije kao to su reference (pioneer), editors choice (panasonic v10 i samsung B850) i best buy (LG PS8000 i Samsung B650).

Zatim govorite tek sada (a VUK Vam je to naveo odavno) da jedini moguci nacin da poredite dva televizora jeste njihovo neposredno poredjenje jednog pored drugog u istim uslovi prostorije i istim karakteristikama prikazivanog materijala.
Sve to tek sada iznosite (sazrevanje kako intelektualnotako i fizicko je neverovatna stvar), samo sto je problem sto VI sada trazite od NAS da Vam MI VERUJEMO NA REC.
Kada necije misljene ne cenite u startu zasto ocekujete da Vas ta ista osoba kasnije ceni i prihvati vase misljenje i to na osnovu Vase indiferentnosti i neutralnosti Vaseg uzvisenog racija.
Kada neko navede da mu odredjene postavke slike sa odredjenim bojama i osvetljenosti, jasnoce itd. vise odgovaraju u odnosu na postojanje NAVODNO neprimetnih mana Vi tada treba da prihvatite taj licni dozivljaj a ne da ga napadate ako se on ne podudara sa Vasim vidjenjem slike.

UKUSI SE RAZLIKUJU i sve je relativno, kako mane tako i vrline.

Da bi dokazali da je nesto vrednije ili bolje moramo upotrebiti statistiku:

Statisticki gledano pioneer a500 i 5090 je tv koji je na najvecem broju sajtova i od strane ljudi koji nisu od pre 2 godine poceli da prckaju oko televizora i podesavanja slike NAJBOLJI i to poseduju REFERENTNE odlike slike zasnovano na cinjenicnom stanju slike jer zvukom na tv uredjaju se ne bavimo. Jedina mana je potrosnja i pokretna rezolucija slike pri cemu v10 ima osrednju "procesorsku" obradu slike. Tu nek su izjednaceni.
Vi ste jedini koji je kalibraciju izvrsio "pokvarivsi" THX mod, brend koji je zaradio samo koju milijardu dolara upravo na njihovom vidjenu kvaliteta slike (koji opet nije neprikosnoven).
Vi kazete da ne postoje fosforni tragovi i to snimate hd kamerom, kada neko ospori tu vasu cinjenicu gocvorite da je to mana naknadne obrade slike pri kompresovanju.
itd.
pa zatim sve Vi uporedili ali eto igrom slucaja niste naveli.

To su samo neki primeri da je vase misljenje neprikosnoveno pa i mene ste napadali kada sam samo naveo da panasonic ima problem sa crnom bojom, tada ste trazili dokaze i svelo se na to da su to americki modeli (a malo pre se pozivate na US modele). Eto na avforum-u pojavili su se ljudi koji isto imaju problem, i kada bi neko doveo u sumnju Vase stavove Vi bi ga napadali koristeci podatke kojima sami sebe pobijate braneci svoje ranije stavove.

Svi grese i svi hodaju po zemlji, pokusajte nije tesko biti fin.

Selektivna prezentacija cinjenicnog stanja nije objektivnost vec obmanjivanje. Ako zelite da budete cenjeni treba da poradite na licnom stavu prema drugima koji svet ne vide kroz Vase PINK FILTERE.

panasonic je odlican a pioneer bolji ali kad tu ubacite promenljivu novca tada dolazite do toga da je panasonic najbolji, e pa nije onda je lg bolji pa i samsung i tada dobijamo da najbolji nije vise konstanta.

Novac je promenljiva i kAO takav odredjuje trzisnu i subjektivnu vrednost pomenute stvari. Vrednost moze da bude odlika kvaliteta ali ne i odlika kategorije koja se oznacava kao REFERENCE a tu ponajmanje moze da bude svrstan licni dozivljaj vise senki manje senki, losija obrada u sintetickim testovima ali subjektvni dozivljaj je mnogo bolji.

 

[Sasa]

Annoyer, tema nije drugi forum i covek koji tamo opisuje televizore, bez obzira sto je on prisutan u ovom threadu.

Panasonic, samo!

 

[Nani]

Kad smo izbacili LX5090 iz igre, uvlacis i KRP500 koji je od LX5090 skuplji za 1000 do 1500 eura.
Za novce jednog KRP500 modela mogu se kupiti 2 V10-ke!

Ovde raspravljamo o lx5090 a nismo se ni dotakli a500 modela cije je panel drugaciji od 5090

Sta reci o tvom neznanju, prvo model se zove KRP500 a sufiksi koji su A ili M oznacavaju pristustvo dodatnih tunera, dakle model se ne zove "a500"!

Drugo, kazes da LX5090 i KRP500 imaju razlicite panele;

nismo se ni dotakli a500 modela cije je panel drugaciji od 5090

Vidis, to je neinformiranost:

The 5090 and the 500a are the same panel. The 500a is much slimmer and looks so much better on the wall. The GUI is also greatly improved on the 500a. Both are premium sets and the 500a has the edge over the LX5090 but PQ wise they are the same.

Dakle, imaju iste panele!

Znas li ti sta znacu panel uopste i da se panel mjenja sa generacijom televizora, G9 je i u LX5090 i u KRP500, ja ne znam da je Pioneer izbacio G10-ku, po tebi ocigledno jeste!

G10 je trebao da bude panel integriran sa Fuga tehnolohijom ali svi znamo kako se to zavrsilo.

Sto se tice same teme, prodajni rezultati NeoPDP panela kao i onih entry level modela world wide govore o kvaliteti televizora.

Dovoljan je komentar CNET-ovog najboljeg kalibratora Davida Katzmaiera;

My main job at CNET is to provide buying advice regarding TVs, and Panasonic plasmas were one of my go-to recommendations. The 50-inch G10 was the most popular TV on CNET during 2009, and the V10 series earned the only Editors' Choice award I handed out to any flat-panel TV last year. In fact, after I reviewed the 2009 models, my dad bought a TC-P42X1, two of my colleagues at CNET, Matthew Moskovciak and John Falcone, bought TC-P50G10s and another, David Carnoy, bought a TC-P65S1 (we're keeping tabs on the black levels of those sets, too)

Ako iko ima love i moze doci jeftinije ili besplatno do bilo kojeg modela, to su recezenti CNET-a a oni su svi pokupovali Panasonica u odnosu na Pioneere.

Ovo su glavni recezenti i oni se pitaju a ne neki forumas koji ce nahvaliti svoj tv jer je za te novce mogao kupiti dobro polovno auto!

 

[annoyer]

Eto olaksao si mi odgovor, ocekivano, krp500 je isto sto i lx5090H.

http://www.avforums.com/reviews/Panasonic-TX-P50V10-Review.html

http://www.avforums.com/reviews/Pioneer-KRP-500A-Review.html

Definitions of reference on the Web:

reference point: an indicator that orients you generally.

Da izbegnem dalje brisanje poruka ovde zavrsavam.