Nuclear meltdown - Fukushima Daiichi

[nesha_70]

Video sam i baš se pitam, šta li je to bilo. Mnogo nešto jak bljesak. Možda je nešto na dalekovodima!?

 

[yooyo]

Poslednji put otvaram temu. Ako imate nesto da kazete, neka to bude ISKLJUCIVO u vezi stanja nuklearnih elektrana u Japanu.

 

[KAMIKAZE]

Water leaked at Japan's Onagawa nuclear plant

...
"We detected a small rise in radiation levels inside the reactor buildings, and are trying to find the locations of the leaks," a Tohoku Electric official said. "We see no change in radiation levels outside the reactor buildings."
...

Ovo ne zvuci dobro :trust:

 

[VGagi]

>

Massive pumps departing U.S. for Japan nuclear plant

Dakle, sarkofag...

 

[R_O_N_I_N]

Po ovoj vesti te pumpe bi trebalo da ubacuju vodu... Mada,ko zna...

 

[VGagi]

^

Poslednji pasus:

Previously, one of the pumps had been used to encase the nuclear reactor at Chernobyl with concrete after the 1986 nuclear accident in the former Soviet Union.

 

[Igoritza]

Antonov AN-124 je najveci komercijalni avion, koji moze inace da spakuje u sebe i ogroman kamion sa chak 6-7 kontenjera, pitam se kolka je ta pumpa .. ? ima li neko slike ?

 

[P$ych0]

Da nije mozda ova:

 

[Igoritza]

nadjoh sliku, verovatno jeste to to, evo je:

ne deluje, ali ova kamionchina je duzine vece od nasheg GSP-a sa zglobom

 

[KAMIKAZE]

Robots vs. the Fukushima nuclear crisis

 

[VGagi]

http://www.pmw.de/cps/rde/xchg/pm_o...ump is used to cool in Fukushima_ENU_HTML.htm
Poslednja slika je iz Chernobilja.

M70 world record pump in action

 

[Igoritza]

Onagawa - povracen spoljni izvor energije.

Higashidori - povracen spoljni izvor energije. od potresa se izlila radiokativna voda, za sada niko ne objavljuje kolicinu radijacije.

Tomari - smanjen rad elektrane na 90% (kriticno stanje reaktora je upaljeno manje vremena, ukupan output elektrane 90% od maksimalnog)

Rokkasho - josh radi na dizel generatore. nije povracen spoljni izvor energije, pitaj boga zashto.


Japanu se inache crno pishe. jako kratko vreme pre Fukushime, pokrenuta je inicijativa da se u narednih 20 godina probije cifra od 50% struje koju bi snabdevala nuklearna energija. Japan u startu zapravo nema nishta drugo - osim hidroelektrani koje iznose sada 10% ukupne energije, oni na ostrvu nemaju drugih niti prirodnih, niti obnovljivih izvora energije. japan je zapravo drugi ili treci u svim kategorijama uvoza - gasa, nafte, chak i uglja.

u sluchaju da japan pogasi svih 54 elektrane (sto se sigurno nece desiti), japan bi bukvalno za manje od 20 godina zatrovao celo ostrvo obradjivanjem drugih izvora, ako bi pokushavao da izdrzi trenutne potrebe stanovnishtva.

dakle - Japan je osudjen na nuklearne elektrane, dok se ne smisli neki novi izvor energije, sto po trenutnom stanju stvari sigurno nece narednih 50 godina. Ne zbog nedostatka nauke, vez zbog chinjenice da energetika i pare vole da posade korene i da se ne mrdaju sa mesta.

u prevodu - udari li jachi zemljotres - sto MOZE jako verovatno da se desi - dovidjenja samuraji, bilo nam je lepo sa vama.

 

[Igoritza]

+1

a izgleda i mi sa njima. evo sad gledam - u slucaju naprsnuca recimo - 20ak nuklearnih elektrana, intenzitet shtete jednak Fukushimi (shto ako se desi spontano, SIGURNO nece da bude tako malo, jer nije isto obuzdavati jednu nuklearnu i 20 nuklearnih) - putuj planeto.

zemljotres, po najavi ovih seizmologa (meni licno nauka otprilike ko i astrologija) u japanu moze zapravo da bude inicijator odnosno najavnik jos veceg - a sobzirom da je tresao na skoro 9 rihtera, veci zemljotres od toga moze da bude, po seizmologiji, toliko jak da sravnjuje sa zemljom. razlika u amplitudi potresa je jako mala, ali razlika u sili (megatone) se povecava vise nego geometrijski.

u takvom scenariju, deshava se bukvalno sravnjavanje nuklearnih elektrana, iz kojih na kraju izvire direktno nuklearno gorivo koje ce da spali sve zastite, u isto vreme i standardni fisioni ostatci. i niko nece da ih zaliva olovom niti borom, niti chim vec kako shta. za manje od 5 godina, tolika kolicina radioaktivnih elemenata nezasticenih ce se proshiriti svugde po svetu, uz konstantnu dopunu, jer ce gorivo i dalje da gori, praveci skoro nezaustavljiv izvor radioaktivne smrti.

za nekih 30ak godina, samo najudaljeniji i najzasticeniji ce ostati zivi ili sposobni za funkcionisanje. takva lokacija NIJE juzna amerika (koja je antipod japanu na zemaljskoj kugli) zbog Antarkticke cirkumpolarne struje (vetar koji duva u krug oko zemlje zapravo), stoga sledi da bi najsigurnija lokacija bila na polovima, ili na severu azije, ili amerike. i to samo prvih par godina. bez obzira na vetrove, radijacija te kolicine ide u oblake, i taj koji prezivi, samo je produzio agoniju. radioaktivni elementi takve katastrofe bi se skoro homogeno rasporedili po planeti do tog trenutka.

za nekih 100 godina, svi bi komplet pomrli, usled nedostatka hrane, medicine, higijene.

 

[mr008]

Japan: Ispuštanje radioktivnosti

Ispuštanje 11.500 tona radioaktivne vode iz centrale u okean počeloje kako bi se oslobodio prostor za odlaganje otpadne vode sa višim stepenom radijacije iz poplavljenog prostora oko oštećenih reaktora.

Radioaktivnost se brzo rastvara u okeanu i japanski zvaničnici su saopštili da ispuštena voda neće imati uticaja na bezbednost morske hrane iz te oblasti.


"Prema predlogu, biće potrebno oko 10 godina da se iz četiri reaktora uklone šipke goriva u kontejnere i šipke istrošnog nuklearnog goriva u bazene, da se sruše neki objekti i da se poboljšaju uslovi zemljišta", preneo je AFP.

 

[lazabd]

Za razliku od Cernobila gde su od onih sto su cistili napravili budale, ovi sto su ostali u nuklearku u Japanu nisu budale, uveren sam.
Tu ima dosta inzenjera (malo nakon nesrece se spominjala brojka od 50-ak) koji su tu radili i koji realno najbolje poznaju situaciju, ukljucujuci i rizike. Pa ima ona prica o inzenjeru koji je 6 meseci pre nesrece otisao u penziju, a sad se dobrovoljno prijavio da pomogne - zato sto moze. Meni je najstrasnije sto ima onih koji znaju da su dobili letalnu dozu, u tom trenutku su otpisali sebe i ostali da pomognu dok god budu mogli. Ne verujem da u Fukushimi ima izigranih kao sto je bilo u Cernobilu (bioroboti u gumenim musemama koji lopatama ciste grafit sa krovova i sl).
Duh zajednistva, odanosti zemlji, ali i firmi, nicim izazvana pomoc nepoznatom coveku i sl. stvari su tako strane nama Srbima. To je ono sto je na delu u Japanu sada, ali sto bi sigurno bilo jako izrazeno i u drugim civilizovanijim zemljama. Mi gledamo kako da pokazemo da smo bog i batina na svakom mestu gde mozemo, po cenu da to mesto bude i velicine petoparca, samo dok smo mi glavni.

 

[marko_n]

Duh zajednistva, odanosti zemlji, ali i firmi, nicim izazvana pomoc nepoznatom coveku i sl. stvari su tako strane nama Srbima. To je ono sto je na delu u Japanu sada, ali sto bi sigurno bilo jako izrazeno i u drugim civilizovanijim zemljama.

Da naručito kad te "civilizovane" zemlje treba da bace svoje bombe ojačane osiromašenim uranijumom po bolnicama, porodilištima, ambasadama nas necivilizovanih. Mnogo generalizujete i idealizujete Japance. Meni je početkom godine bio drug iz Japana (sa devojkom) nekih nedelju dana u gostima, čovek se oduševio Srbijom i rešio da pokrene biznis u Beogradu. Nije imao bilo kakvih zamerki na ljude ovde.

 

[yooyo]

Novi zemljotres u Japanu, ovoga puta blizu Fukushime, jacine 7.1.
Statusi:
- Fukushima Daiichi - izgubljeno spoljnje napajanje, prestalo upumpavanje vode u reaktore 1, 2 i 3. 50min kasnije spoljnje napajanje je ponovo uspostavljeno i voda se ponovo upumpava u reaktore 1, 2 i 3
- Fukushima Daini - nema promena
- Onagawa - nema promena
- Tokai Daini - nema promena

Ova situacija ce trajati godinama. Bilo bi lepo da se ovoga puta korisnici potrude da se drze teme i iznose ISKLJUCIVO korisne informacije o stanju nuklearnih elektrana u Japanu. Nemojte pisati bilo kakve druge poruke, iznositi laicke analize niti prenositi neproverene vesti.

 

[IzNoGooD]

There is conflicting information over what details U.S. officials know about a damaged Fukushima Daiichi nuclear reactor in Japan and the threat it poses.

On Wednesday, Rep. Ed Markey (D., Mass.) raised alarm bells when he claimed that the U.S. Nuclear Regulatory Commission believes the core of Fukushima's Unit Two had "gotten so hot that part of it has probably melted through the reactor pressure vessel."

If the reactor vessel has in fact been breached, it removes a line of defense in a set of barriers aimed at protecting the public. Shortly after Markey made this claim during a House hearing, however, a top U.S. nuclear official disputed the claim.

"That's not in the situation report that we have from the team in Japan," said Martin Virgilio, deputy executive director for reactor and preparedness programs at the Nuclear Regulatory Commission, while speaking to reporters Wednesday. " And that [report is] as of this morning."

Markey, a vocal critic of nuclear power, says a member of his staff received an e-mail Tuesday from an NRC official stating the core "may be out of the reactor pressure vessel."

"Based on radiation readings in the drywell and the torus ... the NRC staff speculates that part of the Unit 2 core may be out of the reactor pressure vessel and may be in the lower space of the drywell," according to a copy of the e-mail provided to Dow Jones. "Lower radiation readings in the torus suggest that there is not core material in the torus."

The e-mail was sent by Timothy Riley, a congressional affairs officer with the NRC.

It is unclear whether Virgilio or other NRC officials are aware of the e-mail Riley sent Markey's staff. An NRC spokesman didn't respond to immediate requests for comment.

Markey "obviously received the information from somebody or some source and from the NRC," Virgilio told reporters. "So we'll have to sort that out."

The NRC, Virgilio said, believes there was significant fuel damage in three reactors and four spent-fuel pools, "but we don't believe at this point in time that core has left the vessel."

United States: A Fukushima-style disaster is waiting to happen

The people who lived and worked near the Fukushima Daiishi plant were in danger of some kind of disaster befalling them from the day the facility was built — and a similar future could be on the cards for people all over the US.
The US is the largest producer of nuclear power in the world, with nearly a quarter of all the world’s reactors. The Nuclear Regulatory Commission (NRC) said 23 US plants have the same reactor and containment design as at the Fukushima plant.

In another parallel to the Fukushima nightmare, nearly half of the nuclear reactors operating in the US are close to major fault lines, including the Diablo Canyon and San Onofre plants near California’s San Andreas Fault.

Some are also within spitting distance of an ocean — San Onofre in San Diego County sits on the beach, with a breakwater as its only defense against a tidal wave.

Many reactors are near densely populated areas. Twenty-nine reactors are within 25 miles of metropolitan areas.

Almost half of US nuclear reactors are within 50 miles of metropolitan areas with more than 500,000 people. Fifty miles is the evacuation zone that the NRC advised for US citizens near the Fukushima Daiichi plant.

 

[P$ych0]

Napokon otkljucaste temu, nadam se da ce tako i ostati.

Dvoje hrabrih (i mozda pomalo ludih) Japanaca se provozalo kroz evakuisanu zonu:

[YOUTUBE]yp9iJ3pPuL8[/YOUTUBE]

 

[yooyo]

Pre svega sam mislio na informacije iz prve ruke, snimke, vesti, i slicno. Nema potrebe da ovde pisemo nagadjanjima Ekoloskog Drustva iz Novog Sada. Ako ste primetili, informacija iz Japana ima sve manje, vesti nisu na udarnim stranicama medija, cak je i Libija skinuta sa naslovnih strana. Jedino iz cega mozemo nesto vise da saznamo o katastrofi u Japanu su izvestaji IEAE i izvestaji nezavisnih medija iz Japana.

Zelimo da ova tema bude mesto gde se posetioci mogu informisati o realnoj situaciji u Japanu. Misljenja o vetrenjacama, termoelektranama, hidroelektranama, "eksploziji fuzione bombe koja bi pocistila radijaciju", itd. ne zelimo na ovim stranama. Ne zelimo da ova tema lici na specijalno izdanje treceg oka.

Nadam se da sada razumete.

 

[HEHAD]

Japan may raise nuke accident severity level to highest 7 from 5

TOKYO, April 12, Kyodo

The Nuclear Safety Commission of Japan released a preliminary calculation Monday saying that the crippled Fukushima Daiichi nuclear plant had been releasing up to 10,000 terabecquerels of radioactive materials per hour at some point after a massive quake and tsunami hit northeastern Japan on March 11.

The disclosure prompted the government to consider raising the accident's severity level to 7, the worst on an international scale, from the current 5, government sources said. The level 7 on the International Nuclear Event Scale has only been applied to the 1986 Chernobyl catastrophe.

The current provisional evaluation of 5 is at the same level as the Three Mile Island accident in the United States in 1979.

According to an evaluation by the INES, level 7 accidents correspond with a release into the external environment radioactive materials equal to more than tens of thousands terabecquerels of radioactive iodine 131. One terabecquerel equals 1 trillion becquerels.............
The commission used the System for Prediction of Environmental Emergency Dose Information (SPEEDI) to calculate the spread of radiation.

Ne bih da mračim, ali mi ovo ne zvuči baš optimistično.

 

[IkaDaka]

Ne bih da mračim, ali mi ovo ne zvuči baš optimistično.

Nema sta da mracis, vec su podigli na sedmicu. Evo linka gde se kaze da su odlucili da povecaju sa 5 na 7.
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/12_05.html

 

[owim]

Posredno potvrđen navod NRC

"Based on radiation readings in the drywell and the torus ... the NRC staff speculates that part of the Unit 2 core may be out of the reactor pressure vessel and may be in the lower space of the drywell," according to a copy of the e-mail provided to Dow Jones. "Lower radiation readings in the torus suggest that there is not core material in the torus."

Čudno mi je da demantuju, kad je Japan Atomic Industrial Forum (JAIF) to potvrdio. O tome sam juče pisao na blogu.

Pogledajte deo koji sam zaokružio (klik ovde za krupniju sliku).

Reaktor 2:

Core and fuel integrity: DAMAGED (30%)
RPV (Reactor Pressure Vessel) integrity: UNKNOWN
Pressure/Temperature of the RPV: UNKNOWN
RCV (Reactor Containment Vessel) integrity: DAMAGE & LEAKAGE SUSPECTED

United States: A Fukushima-style disaster is waiting to happen

Odličan članak, hvala!

Nivo 7: Černobilj = Fukušima. (Skala nije konačna, podeok 8 još nije ispisan.)

 

[phantomr]

SVET | 11.04.2011
Mesec dana Fukušime

Mesec dana borbe u Fukušimi
Na današnji dan prošlog meseca Japan su zadesili katastrofalni zemljotres i zatim još katastrofalniji cunami. Jedna od najtežih posledica bila je havarija nuklearne elektrane Fukušima koja otada zagađuje i more i kopno…

Mesec dana posle katastrofalnog zemljotresa, Japan je minutom ćutanja odao poštu žrtvama kojih je bilo najmanje 13.000, pri čemu se još 14.600 ljudi vode kao nestali. Susedne zemlje, i ne samo one, polako gube strpljenje zbog toga što nema poboljšanja situacije sa havarisanim nuklearnim reaktorom u Fukušimi. I građani Tokija su pokazali da i njihovo poslovično strpljenje ime granice. Juče je na ulice izašlo oko 5000 ljudi, zahtevajući da se odmah obustavi rad nuklearnih elektrana.

Ili, kako to objašnjava trgovac Hađime Macumoto: „Još nikada nismo imali ovakvu krizu – vreme je da se žalimo. Ako sada ne zaustavimo nuklearke, biće to kraj Japana. Zaista ih moramo isključiti i zato su protesti danas ovako veliki“.

Posloviöno strpljenje Japanaca pri kraju
To ne može da se uporedi sa nemačkim demonstracijama, a mnogi ni ne traže radikalne korake. No, jasno je da su se ljudi duboko zamislili nad situacijom u zemlji. Umetnik Masanori Oda očekuje od svojih sugrađana da se angažuju. „Ljudi na zapadu se stalno čude: zašto se mi nikada ne razljutimo, i ja to razumem. Teško je kada živite u zoni pogođenoj katastrofom, ali moramo pokazati i da poštujemo sami sebe. Neću da budem neko ko se ne uzbuđuje kada se ovako nešto desi. Došao sam ovamo da pokažem svoj bes“, kaže Masanori.

Vladajuća stranka izgubila na izborima u Tokiju

Jučerašnji izbori za guvernera Tokija pokazali su da je vladajuća stranka premijera Kana izgubila naklonost birača – već sada se govori o velikoj nacionalnoj koaliciji Demokratske i Liberalnodemokratske stranke, u kojima narod vidi više snage za rešavanje predstojećih problema. A oni nisu mali. Danas bi poslednje količine slabo radioaktivne vode trebalo da budu ispumpane u more.

„Pošto smo našim susedima i ribarstvu priredili brige, planiramo da sačinimo izveštaj kako bismo upoznali javnost sa posledicama naših mera.“ Hidehiko Nišijama, predstavnik Ureda za sigurnost u industriji, zna da se ne radi samo o 12.000 tona slabo ozračene vode koja je izbačena u more, već o bar petostrukoj količini visoko radioaktivne vode koja je još u zgradama sa reaktorima, gde sprečava popravke i ponovno puštanje u pogon uređaja za hlađenje.

Autori: Horst Klojzer / Saša Bojić
Odgovorni urednik: Ivan Đerković
info sa - http://www.dw-world.de/dw/article/0,,14981086,00.html?maca=ser-Blic Online-2569-xml-mrss

 

[owim]

Na žalost, 11. aprila (12. po japanskom vremenu, rano ujutru) JNES, Japanese Nuclear Safety Agency je podigao nivo sa 5 na 7 za Fukušimu na INES skali. INES je skala koja opisuje razmeru incidenta -- International Nuclear Event Scale -- koju je 1990. ustanovila Međunarodna agencija za atomsku energiju (IAEA).

Do sada je desila jedna "sedmica", Černobilj (1986) i jedna "šestica", u Majaku, SSSR (1957).

 

[yooyo]

@owim:
Bilo bi lepo da okacis linkove odakle izvlacis te informacije.

 

[sONE_SR]

Pre svega sam mislio na informacije iz prve ruke, snimke, vesti, i slicno. Nema potrebe da ovde pisemo nagadjanjima Ekoloskog Drustva iz Novog Sada. Ako ste primetili, informacija iz Japana ima sve manje, vesti nisu na udarnim stranicama medija, cak je i Libija skinuta sa naslovnih strana. Jedino iz cega mozemo nesto vise da saznamo o katastrofi u Japanu su izvestaji IEAE i izvestaji nezavisnih medija iz Japana.

Zelimo da ova tema bude mesto gde se posetioci mogu informisati o realnoj situaciji u Japanu. Misljenja o vetrenjacama, termoelektranama, hidroelektranama, "eksploziji fuzione bombe koja bi pocistila radijaciju", itd. ne zelimo na ovim stranama. Ne zelimo da ova tema lici na specijalno izdanje treceg oka.

Nadam se da sada razumete.

To sam i ja hteo da kazem, ajde malo da se vodi rasprava tu i tamo oko ovog i onog, ali da se ode 3-4 strane u off je stvarno preterivanje.
Nemam vremena, niti zelim da kopam vesti na sve strane kako bi nasao nesto bitno. Lakse mi je dodjem ovde i vidim kakvo je stanje i situacija, jer ovde sto saznam uvece, tek sutradan cujem na radiu i to kao manje bitne vesti svi prenose, odrade quick preview i nastave sa daljim programom. . .

 

[Igoritza]

ne planiraju da ga "sahrane" betonom kao u chernobilju. ideja je da eventualno izvade nuklearno gorivo sa sajta.

http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/20110408p2a00m0na005000c.html

 

[Boris Lozac]

Odakle izvuce taj level 7 owim-e? Nigde na 'poznatijim' izvorima o tome..

 

[raven2005]

http://www.theage.com.au/environmen...kes-20110412-1dbp9.html?from=brisbanetimes_ft