Šta je novo?
Od:
Filteri

Notebook HALL OF FAME :)

alekssBGD

alekssBGD

Slavan
Učlanjen(a)
20.07.2005
Poruke
583
Poena
319
Hteo sam da pokrenem temu u kojoj bi (vremenom) mogli da dobijemo spisak najboljih modela u moru notebookova koji preplavljuju tržište na dnevnom nivou.

Voleo bih da svi odmah poštuju pravilo da ovo nije flamerski thread u kome ce svaki ciga da hvali svog konja, tj svoj omiljeni brand, jer ovo bi trebalo da bude thread od DOBRIM modelima, nezavisno za proizvodjaca.

Meni je za pocetak logicno da krenemo (jer se naravno nalazimo na bench-u) od rang liste testiranih modela na bench-marketu od najbolje ocenjenog pa naniže, ja sam prošao kroz 30-tak poslednje objavljenih testova i zapisao ocene koje su ti modeli dobili, kao i datum objavljivanja testa. To je neki pocetak, tj referenca, a listu možemo kasnije dopinjavati ili menjati ... samo ne znam kako :)

PROIZVODJAČ......MODEL ........SCORE.......DATUM
========================================
Toshiba .........Qosmio G40........83.......29-Aug-07
Toshiba .........X200-21K...........71.......14-Dec-07
MSI................GX700E..............71.......3-Oct-07
MSI................MegabookGX600...63.......27-Nov-07
Apple..............MacBook Air........61.......23-May-08
Acer...............Ferrari 1005........61.......4-Apr-08
MSI................PR200X Crystal....61.......5-Feb-08
Acer...............Aspire 2920........60.......22-Jan-08
Lenovo...........Thinkpad T61.......59.......28-Dec-07
Acer..............Aspire 5920G........58.......8-May-08
HP.................Pavilion DV2660t...58.......28-Feb-08
ASUS.............SF6M Pink............58.......20-Dec-07
Toshiba..........Sat.U400-10O.......56.......10-Jun-08
Acer..............Aspire 7720G.........56.......20-Nov-07
Acer..............Aspire 6920G........55.......14-May-08
Acer..............Aspire 5720G........54.......18-Mar-08
MSI...............ER600R................54........5-Nov-07
Toshiba.........Sat.Pro A200.........54.......31-Oct-07
Dell...............XPS M1330...........53.......20-May-08
Toshiba..........Tecra M9-185.......53.......31-Mar-08
Sony..............VAIO VGN-NR160E..53.......10-Mar-08
FSC...............Pi2515..................52.......31-Aug-07
Acer..............Aspire 9920............51.......19-Feb-08
Toshiba..........Sat.A210-16G........51.......30-Nov-07
HP.................DV6458 SE............49.......28-Feb-08
Lenovo..........Thinkpad X61s........49.......12-Nov-07
Acer..............Aspire 5520G.........46.......13-Sep-07
Toshiba..........Sat.U300-153........45.......27-Apr-08
ASUS.............F5VL....................44.......5-Dec-07
ASUS.............F3T.....................40.......11-Sep-07
ASUS.............F5R.....................39.......5-Dec-07
ASUS.............F5M....................35.......5-Dec-07
Prestigio.........Nobile 1528W .......32.......10-Dec-07

Takodje, ovaj thread bi mogao da posluži i kao mesto u kome bi mogli da "zatražimo" od redakcije da testira neki model i da svoje stručno mišljenje. Mislim pre svega na modele o kojima se dosta priča, a njihov test još nije uradjen na http://www.bench-market.com/show_topics.php?toid=13.
 
Glupo je praviti ovakvu listu.
Uporedjivati Toshibu Qosmio G40 sa Asus F5M je smesno, jer je razlika u ceni sigurno 400%, pa po tome bi trebalo da dobije bar 4 puta vise bodova.
Bolje naraviti rang liste po cenovnim klasama (npr. do 800, 1000, 1500, 3000 evra) pa ih onda bodovati u svakoj klasi zasebno.
 
Hall of fame u chemu?? Uporediti Mac Air sa bilo kojim laptopim iz gornje liste automatski cini listu beskorisnom... on ima svoje kupce, ali niko ne bi uzeo Air u obzir ako razmislja o Qosmio seriji ili MSI PR200 seriji.
Isto tako nema Sony-a a cena nije presudna (inace opet Air ne bi bio ovde).
 
Notebook sa koga ovo kucam me služi vše nego odlično i poznajem još nekoliko zadovoljnih korisnika, ali na Benchu je bilo i dosta žalbi na ovaj model.

S druge strane, koliko korisnika je probalo više od, recimo, 5 modela notebook računara u dovoljno kratkom periodu da ih ima smisla oceniti, jer se još uvek nalaze na tržištu i moguće ih je kupiti.

Sam Hall of fame, nema previše svrhe, jer kao što gore ljudi već pomenuše razlike u ceni i performansama su ogromne. Preklapanje generacija je još jedan problem za poređenje.
 
A, ne, ne, ne valja to. Daj podeli ih u kategorije, po cenama, ne/integrisana grafika... itd.
 
Ja nisam ni rekao da gore navedena rang lista treba da nekog bezuslovno uputi na odredjeni model! Niti sam ja davao te ocene, a mogli ste da se informišete na bench-marketu kako se ocene i daju (u zbirnu ocenu ulazi mnogo parametara, medju njima i cena).

Ponavljam da mi je ideja bila da dobijemo thread koji može imati relevantne podatke o DOBRIM notebook modelima, a ako krenemo da se rasplinjavamo po kategorijama, po nameni, po ne znam čemu ... onda bolje da napravimo više threadova.

Po meni dobar laptop je baš to - dobar laptop, a uvek sam mislio da kupac treba da bude dovoljno obavešten da zna kakav mu računar treba - svakako nisam očekivao da će neko da kupi qosmio zato što ima puno poena, a treba mu lak i prenosni notebook za excel.
 
Poslednja izmena:
prvo sto je Peca radio review Qosmio-a i logicno je da ce on imati najvise poena, a drugo sto je tema neprakticna u vise pogleda...jednostavno, nema potrebe za njom ,)
 
Bojim se da kod vecine testova kako kod nas tako i u svetu ocenjivanje ide dosta subjektivno, tipa lepsa plastika, poznatiji proizvodjac, bolji utisak i sl.
Treba napraviti listu pri bodovanju tipa dobra plastika 3 boda, prosecna 2 boda, losa 1 bod. Takodje i za grafiku tipa integrisana 1 bod, neintegrisana go7300 2 boda, go 7600 3 boda ... Treba i bodovati stabilnost u radu, pregrejavanje, dodatne opcije tipa vise USB portova, razne katrice, TV hibridi i sl. i dati sve u tabeli kako je sta ocenjivano i konacnu sumu. Najbolje je kada je moce raditi uporedni test dva modela.
I naravno sve razvrstati u cenovni rang, jer laptop od 2000 eura, mora da bude bolji od onog za 500i nerealno ih je porediti.
A sto se tiche Mac i Sony laptopova, ko ima para neka plati, ali moje LICNO misljenje je da deru kozu sa cenom, i da se ne dobija mnogo vise od recimo Toshibe, Acer-a, HP-a, FSC, MSI koji su i do 3 puta jeftiniji za istu konfiguraciju.
Molim da ne ulazimo u flame oko price o Mac i Sony laptopovima, jer ponavljam to je MOJE misljenje o njima i ne zelim da nikoga ubedjujem da menja svoj stav!
 
A ne ubaciti Mac Book Pro u tu listu je jos smesnije :)
Mora da se kategorizuje, najbolje po cenama (sub 500, 500-700, 700-1000, 1000+).
 
kUdtiHaEX je napisao(la):
A ne ubaciti Mac Book Pro u tu listu je jos smesnije :)
Mora da se kategorizuje, najbolje po cenama (sub 500, 500-700, 700-1000, 1000+).
Kliknite za proširenje...

A jel da radimo pregrupisavanje sa promenom cene ili čisto da za 2 godine imamo referentnu listu šta je nekada moglo da se kupi za 1000€, a šta sada? :d
 
@alekssBGD

Pa o tome ti i pricam. Daju 10 poena na software, a 25 poena na performanse, ej Srbine !!! Pa ja u zivotu nisam kupio originalni disk, sem driver-a i nekih igrica koje sam dobio na poklon. Ja tu stavku ne bi ni bodovao, jer sve sto treba moze da se nadje na Net-u i to za Dz :D Inace imam kuma u SF i on ima piratski software, i kaze da u USA mnogo ljudi kod kuce ima piratski software i da se tamo mulja isto ko i kod nas.

Dakle, napravite realniju list bodovanja pa da pricamo dalje !
 
Poslednja izmena:
Ima nekih ljudi kojima je softver jako bitan pogotovo u jeku ove shatro legalizacije...
 
za laptopove moze da se napravi mega test ko sto recimo to bug radi, uzeti GOMILU (npr sve sto moze da se nadje na trzistu) i onda ih podeliti po klasama (ne samo cenovnim nego i po nameni) i onda naci best buy i nesto tipa nas izbor po klasi...
posto to u srbiji nikad niko nece dovoljno ozbiljno moci da odradi (gde bi se nasli uvoznici da daju npr 60 masina koliko je bug imao prosli put), a i takav test bi posle samo 6-12 meseci postao totalno out of date

covek mora znati u kom cenovnom rangu zeli da kupi nesto i za koju namenu i onda od nekih 5-6 napraviti jasan izbor, medjutim nije ni to uvek lako.
ovako od 1000 modela napraviti nekakvu listu, je potpuno neozbiljno...

jos jedna napomena... sta sa modelom koji u zavisnosti od opreme ide 500 gore dole cena?! pa taj sam sebi vec pravi konkurenciju...

sto se SW tice... poslovnom laptopu treba originalni win, npr meni za posao treba win xp ili vista biznis, da mogu da instaliram xp, ali kucnom bas i ne... no na entry modelima uglavnom i nema wina (ali oni i nisu za poslovnu upotrebu), ali zato na modelima od 800+ e je to nekako normalno i sasvim je logicno porediti koji se os dobije za neku odredjenu cifru.

Jos primera, npr integrisana grafika intel 950, krs totalni, ali za word vise nego odlicna... x3100 je vec overkill |)) (mada realno i nije puno vise upotrebljiv). integrisana grafika stedi bateriju, a za 90% korisnika laptopovoa je dovoljna...
Kako uporediti 17" aspire sa npr 8600go protiv 14" t62 sa x3100 i reci sta je bolje?! a cena slicna... ja znam koji od ta dva bi meni uradio posao, a koji ne bih zeleo da nosam na ramenu ceo dan. Zato neko ko bi hteo da se igra ce i tih 5 kg revnosno da vuce sa sobom...
 
Meni izgleda ok bodovanje, cak sta vise odlicno,
( mogao bi se tender za nabavku laptopa u skupstini raspisati po njemu ;) )

Ne treba se preterano opterecivati sa bodovanjem, svako uvek moze da napravi sebi bodovanje po svojim potrebama i ukuca u excelu bodove na osnovu testova.
 
Poslednja izmena:
Neozbiljna je ova lista, skroz.
 
Bartman je napisao(la):
@alekssBGD

Pa o tome ti i pricam. Daju 10 poena na software, a 25 poena na performanse, ej Srbine !!! Pa ja u zivotu nisam kupio originalni disk, sem driver-a i nekih igrica koje sam dobio na poklon. Ja tu stavku ne bi ni bodovao, jer sve sto treba moze da se nadje na Net-u i to za Dz :D Inace imam kuma u SF i on ima piratski software, i kaze da u USA mnogo ljudi kod kuce ima piratski software i da se tamo mulja isto ko i kod nas.

Dakle, napravite realniju list bodovanja pa da pricamo dalje !
Kliknite za proširenje...

E pa Srbine, kupi recimo TVOJA firma notebook bez softvera, instalira taj piratski OS o kome ti pricas, uleti BSA a ti shvatis da bi sad Bench-ovih 10 poena za softver menjao za onih 25 za performanse jer ti zuji u usima od kazne kojom su te klepili.

Sta mislis o tome? Jel ti stvarno mislis da smo se igrali kada smo sklapali listu?
 
Northwood je napisao(la):
prvo sto je Peca radio review Qosmio-a i logicno je da ce on imati najvise poena, a drugo sto je tema neprakticna u vise pogleda...jednostavno, nema potrebe za njom ,)
Kliknite za proširenje...

Da, Peca je radio test Qosmio notebooka i u ono vreme to je bila masina snova. To sto sam posle uspeo da dodjem do nje je neka sasvim druga prica - zar zaista mislis da sam kupio notebook da bi mu dao editor choice? To je mogao da bude i neki peti model koji bi za mene bio vrh vrhova pa da pozelim da ga imam...

Evo sale je svedok, on barem zna kako je sve izgledalo. Uzeo sam ga mesec dana nakon objavljenog testa
 
@Peca

Prijatelju, prvo nema potrebe da ovako burno reagujes.
Drugo, kada testiras laptop, ti testiras masinu i treba da das objektivan sud o njoj, a ne OS i razno-raznim "poklonima" koji dolaze uz nju.
Dakle treba da kazes da li ta masina valja ili ne, bez obzira pod kojim OS radi.
Inace sto se tice bodovanja stojim da je 10 poena za software mnogo.
Takodje firme u Srbiji u 90% slucajeva kupuju kompove da moze da im radi word i excel i njih (nazalost) ne intresuje mnogo tvoj review. Njega vise citaju koliko-toliko IT obrazovani ljudi koji znaju sta zele i koji gledaju da ustede svaki dinar.
Firmama je bitno da kompove dobiju sto povoljnije, po mogucstvu u nekoj kompenzaciji kako bi sto jeftinije prosli. A pritom vecina njih ima legalni software (uglavnom Bilijev) koji bi iskoristili na novom kompu, tako da im besplatan Win ne znaci nista posebno.
To sto proizvodjaci imaju dil-obavezu sa Bilijem da valjaju negov poluproizvod je druga i duga prica u koju se ne bi dalje upustao. Ja na taj "besplatni" software vise gledam kao na onu foru iz "The Flinstones" sa 3 tone pershuna za bacanje :D

Takodje ne zelim da svucim snishodljivo, tj da "peglam stvari" stvari zbog onoga sto sam rekao, ali mislim da su benc review-ovi dosta dobri, cak za nasu zemlju mogu reci i odlicni. Ono sto meni vise smeta od tih 10 bodova za software je nedostatak testova nekog trenutno jako popularnog hardware-a.
Npr. kada se na forumu vodila rasprava o npr. Fuji S6500fd, na bench-u testirate i pravite review-ove razno-raznih Olympusa koje valjaju po Metrou i Tempu !!!
Pa nisam video da ste do sada uradili review bilo kog Fuji-ja do sada (ne racunam ovaj zadnji round-up) !!!
Takodje kod laptopova, nisam video u zadnjih godinu dana da ste uradili review nekog FujitsuSiemes ili ASUS laptopa iako su oni po odnosu cena/kvalitet medju najkonkurentnijima. Ne znam sta je razlog, ali mislim da bi trebali da pokrivate ravnomerno sve brendove koliko ste god u mogucnosti.
 
Koliko ja znam, benchmark testira ono što im se da na testiranje, tako da pitanje zašto nema FSC ili ASUS treba postaviti onima koji prodaju te brandove, a ne Peci ili benchmarku.

Sa druge strane, ova tvoja priča oko piraterije i nebitnosti legalnog software-a, tj kako to ne bi trebalo da se boduje maltene, to je toliko blesavo polemisati oko toga ... nesporno je da legalni OS, prateći programi i lepo skockan sistem ZNAČI puno, i samo hardcore pirati to ne žele da shvate i dalje, tim pre kad je razlika izmedju računara sa legalicom i piraticom svedena ne nekih smešnih 60-70 EUR koliko prosečan gradjanin spiska petkom na nekom j**nom splavu, i ne okrene se.

Ali smo svi i dalje vrlo pedantni da uštedimo gde se ne štedi samo da ne bi ne daj Bože bili iole normalni.

I još se hvalimo time :)
 
Bartman je napisao(la):
@Peca

Takodje ne zelim da svucim snishodljivo, tj da "peglam stvari" stvari zbog onoga sto sam rekao, ali mislim da su benc review-ovi dosta dobri, cak za nasu zemlju mogu reci i odlicni. Ono sto meni vise smeta od tih 10 bodova za software je nedostatak testova nekog trenutno jako popularnog hardware-a.
Npr. kada se na forumu vodila rasprava o npr. Fuji S6500fd, na bench-u testirate i pravite review-ove razno-raznih Olympusa koje valjaju po Metrou i Tempu !!!
Pa nisam video da ste do sada uradili review bilo kog Fuji-ja do sada (ne racunam ovaj zadnji round-up) !!!
Takodje kod laptopova, nisam video u zadnjih godinu dana da ste uradili review nekog FujitsuSiemes ili ASUS laptopa iako su oni po odnosu cena/kvalitet medju najkonkurentnijima. Ne znam sta je razlog, ali mislim da bi trebali da pokrivate ravnomerno sve brendove koliko ste god u mogucnosti.
Kliknite za proširenje...

Za Fuji nemam opravdanja, greske urednika, znam samo da sam makar 20 puta rekao da se uzme Fuji za potrebe testa: ne radi ga ni jedna firma sa kojom mi saradjujemo (mislim na kompjuterske distributere), pa ne mogu da uspostave kontakt, pa ovi kao nisu zainteresovani, na kraju resismo konacno i mislim da za ubuduce nece biti problema.
Gde je Nikon? Prethodni test je otisao iako sam nameravao da napisem JA jednu stranicu o Nikon aparatima iako ih naravno ne testiram. Mislim da bi lakse dosao do novog BMW-a za test na Benchu nego do odgovorne osobe u firmi koja je uvoznik. Ko je odgovoran, taj, jel mogu da ga dobijem - nije tu, jel moze neko drugi - ne moze, jel mozete da ostavite poruku da nam se javi - ne mogu, napisite mail. A mi napisali makar pet za godinu dana i niko nam nikada nije odgovorio...treba li meni nakon devet godina rada to?

Za ASUS ne mogu da se slozim da ih nije bilo: pogledaj malo bolje. Da nisu inertni bilo bi ih i vise, cudna je to firma ali sacekajmo, otvoreno je predstavnistvo pa cemo videti...

Za FSC si u pravu ali to isto mozemo reci i za HP. Realno, to su firme koje ce te pozvati jednom u godinu dana na neko druzenje, slace ti PR saopstenja, bices dekor na njihovim prezentacijama: treba li ti nesto konkretno, dodji juce! Napisem mail, niko mi ne odgovori mesecima: svaki uporedni test ceka da se neko iz tih firmi smiluje da nam odobri robu na testiranje. Donesu stampac na test nakon 20 dana cekanja, bez tonera. Trazim retail proizvod za uporedni test notebookova, ljudi mi posalju otvoren sample (HP) od pre dva meseca, izhaban naravno...

Sve sam pokusao, ali necu da klecim, ako mozes da me razumes: napisao mailova i mailova, inicirao sastanke, nista postigao nisam. Ne ostaje mi nista osim opcije ignore: da li su se kockice poklopile ne znam, ali znam da sve sto smo mi prikazivali u poslednjih godinu dana na sajtu, zauzelo je vrh u prodaji. Pogledaj istrazivanja i prodaju notebookova u recimo zadnjih godinu dana: ko je prodao najvise - ACER, MSI i Toshiba, to smo i prikazivali...i jos saradnja sa njima za primer: kud vise?

Mogu da zakupe 50 bilborda u gradu za ne znam kakve pare, ali pitas ih za WEB, kazu nemamo budzet. Ok, nemate, prijatno...ja cu uvek da uradim nesto gratis, i dva, i tri puta, ali da me ignorises - neka hvala.
 
alekssBGD je napisao(la):
Koliko ja znam, benchmark testira ono što im se da na testiranje, tako da pitanje zašto nema FSC ili ASUS treba postaviti onima koji prodaju te brandove, a ne Peci ili benchmarku.
Kliknite za proširenje...

Benchmark testira ono za sta mislimo da moze biti interesantno nasim citaocima, Benchmark saradjuje sa firmama koje cene firmu Benchmark.

Zaposleni u Benchmarku primaju plate i placaju sve troskove, poreze i ostalo od para koje ostvare putem reklame: naravno da u tom smislu prioritet imaju oni od kojih zivimo.

Interesantan uredjaj uvek ima svoje mesto na nasem sajtu: ne moras imati reklamu na sajtu da bi ti uredjaj bio prikazan - ali u tom slucaju se barem potrudi da uredjaj dostavis ili da nas o tome obavestis. Time nas cenis, nama lepse...ako igramo za kikiriki, daj da barem cujemo aplauz za lepu igru.

Ne pravi nas budalama i ne ignorisi nas - zasto bi u tom slucaju mi tebe postovali?

Postuj nase vreme? Zasto bi neko od nas gubio vreme na tebe samo u situacijama kada to tebi treba?

Ne trazi previse za dzabe, time mi ne postujemo one od kojih zivimo...

To bi bila neka osnovna pravila...onako, u zargonu :)

Jednostavno, ti Sale makar sve znas koliko je sa nama lako saradjivati iako se tvoji brendovi kod nas ne oglasavaju :)
 
@Peca

Ok, ne znam koji su mehanizmi nabavke hardware-a na test, ali znajuci nase distributere pravo je cudo da ste i ovoliko istestirali.
Sto se tice Acer-a, toshibe i MSI-a, dobroste ih pokrili, pogotovo poslednji.
Sve u svemu slazem se sa tobom da ne treba da ih molis, jer je kritika proizvoda u intresu prodavca, kao preporuka potencijalnom kupcu, ali izgleda da neki nasi distributeri to ne shvataju. Mozda ne bi bilo lose da kontaktirate Hrvate i Slovence da Vam oni ustupr hardware na test, jer su dosta poslovniji od ovih domacih. Takodje mogli bi da nazovete njihovu centralu i da im se zalite da nece da vam daju hardware na test.
 
Nisi me najbolje razumeo...

Mogu ja da uzmem dosta toga na test kod distributera ali to nije poenta. Danas kada maltene sve svetski poznate kompanije imaju predstavnistvo ovde, ne mogu da razumem da je nekome bitniji predstavnik firme koja prodaje bilborde nego urednik najcitanijeg IT medija u ovoj zemlji. Naravno da cemo preferirati rad sa onima koji nas priznaju i podrzavaju na svaki nacin, nego one kojima sluzimo kao dekor kada treba od centrale da naplate pare. Necemo gratis sendvice :D - hocemo lovu za baner :D

Izvini, ali da li je posteno da najveca IT kompanija u Srbiji sklanja dupe u stranu a da oni mnogo manji od njih ne postavljaju problem ni za sta? Prosecan test firmu Benchmark kosta izmedju 150 i 200 evra sa svim troskovima koje ova firma ima: zasto ja da finansiram FSC, HP ili nekog treceg, nebitno, ili zasto da njihove prikaze finansiraju MSI, Gigabyte, Cooler Master, etc... Sve covek preko necega i da predje, ali da te ne postuju ili ne odgovore na mail - to ne moze!

Sto se navedenih komsija tice, tamo je jos crnje. Poznajemo kolege sa njihovih sajtova, oni se cudom cude kako smo mi uspeli da opstanemo i rastemo svih ovih godina. Kod njih nema sajtova ovog tipa koji uspevaju da izbace svakog dana nesto novo
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh Dno