Monitori sa VA panelima [nije tema preporuke za kupovinu]

[Yojinbo]

Moze li neko da baci vise informacija o Dell SE2716H, konkretno koji i koliko kvalitetan VA panel koristi i da li je ta njihova linija (ili model) bolja opcija od Ultrasharp serije?

Podaci koje sam nasao variraju jer negde se sugerise da je Samsungov MVA 8bit panel dok na drugim mestima da je LG-jev 6bit+FRC panel....


@rammadis

Za oba stoji 4ms u spec-u, ali bi morao da kopas po netu za prave vrednosti.

 

[Yojinbo]

Samo da se nadovezem na listu od Duke-a, koji preporucuje BenQ e2470.

Posto sam intenzivno jurio i citao clanke po netu prethodnih dana o VA vs IPS panelima na hardforumu sam naleteo na thread u kome svi preporucuju Samsung S24E500/510C kao mnogo bolju kupovinu od tog BenQ-a koji pati od QC problema. I doticni Samsung hvale kao najbolji 24" model sa VA panelom u kategoriji do 200/250e.

Dok je kod "IPS-ovca" u kategoriji <250e i do 25" poprilicno nahvaljen HP 25xw i LG 24MP88HV-S (ali kazu da su im standovi kriminalno losi). Naravno ko ima kesa Dell U2515H (ili U2417h) je sigurna opcija kao i ove nove revizije Samsung C24FG73 sa VA panelima (pa i njihova "braca" u Dellovoj izvedbi).

Takodje kod zakrivljenih do 30" naleteo sam par puta i na preporuke za LG Electronics 29UM58-P...

 

[wladymeer]

Par pitanja:

1 - Postoji li ultrawide VA LCD a da nije zakrivljen vredan preporuke do 350€?

2 - @DukeofSerbia: Iskritikovao si LG ultrawide modele po pitanju input laga, pa me zanima, šta je bolji izbor za gaming na kraju - LG 34UM58-P ili BenQ VZ2770H?

3 - Koliko je input lag na VA panelima minus za MP igranje van FPS i MOBA naslova? Trenutno imam Philips 231E i nemam blage veze koliki je input lag pa ne znam ni da li bi mi prelaz na VA panel bio problem za fudbal i tuče tipa Tekken i sl. - fudbal igram poprilično takmičarski nastrojen :d

4 - Spomenuto je u temi da VA paneli imaju slabiji ugao gledanja, kako bi se to odrazilo za gledanje filmova sa recimo 4m udaljenost i vertikalno malo ispod horizontale?

5 - @DukeofSerbia: pošto si poprilično u materiji, zanima me tvoj utisak vezan za ultrawide - da li je u pitanju egzotika ili postoji tendencija da u neko dogledno vreme zameni 16:9 kao standard (kao što je 16:9 zamenio 4:3 svojevremeno)?

 

[Yojinbo]

Duke (Exia na drugom forumu) je digao ruke od foruma na neko vreme "kako bi se odmorio"...

Pokusao sam (bas zbog kupovine monitora) da ga kontakiram preko PM-a ali i preko moderatora sa susednog foruma, ali nazalost bezuspesno, jer je covek odlucio da iskulira celu pricu sa forumima na neodredjeno...

 

[wladymeer]

Šteta, pa ništa, ne branim ostalima da odgovore na ista pitanja

 

[Yojinbo]

E pa ovako momci, treba mi savet i preporuka.

Trenutno je u AT-u akcija kod Samsunga - cashback na odredjene monitore.

Za oko mi je zapao C24FG70 koji bi mogao da uzmem sa za 289e (sa 349e) sto uopste nije lose. U pitanju je navodno "najbolji" VA panel ali ima QC problema koje su kasnije ispeglali (navodno samo problem oko firmware-a)

Sledeci favorit bi mi bio SAMSUNG C27F390 (mada 27" i 1080p, takodje S-VA panel) za ~200e (3 godine garancije, VESA mount, ali samo VGA+HDMI, tako da ce verovatno radiiti hdmi spliter)

Kako mi je trenutno C24f390fhu, razmisljam da ga testiram nedelju dana i vidim kakav je Samsungov SVA panel i vratim/zamenim ga za C24FG70.

Kakva su vasa misljenja vezana za Samsungove SVA panele i generalno ova 2 navedena modela u Samsungovoj ponudi?

 

[arcibalde]

Ljudi ovo vise nema smisla! Javite gde živi Duke idem da ga donesem na forum.

 

[Yojinbo]

Ajde Duke mrcio se, znamo da citas temu.

Ja sinoc prodefilovao dosta stranih foruma i definitivno cu morati da otpisem c24fg70 jer i dalje nisu uspeli da ispeglaju model i izgleda da je fg73 (revizija fg70 jedina opcija).

Steta, sacekacu c24f390fhu da mi stigne pa da isprobam, u suprotnom ne gine panel lutrija sa IPS-om. Mada ni tu do 250e izbor nije najsrecniji...

Generalno vrlo je mali izbor neproblematicnih modela sa "idealnim" setupom tj paketom (portova+vesa mounta) na trzistu.

 

[wladymeer]

Postoji li neki 27" ili 34" UW VA panel koji bi bio zgodan za nesto ozbiljnije igranje do 350€?

Sent from my HUAWEI U9508 using Tapatalk

 

[c-p-r]

Mozda 29UC88-B da pogledas ako je ikako makar blizu te cene ali sumnjam. UW u 27" nisam vidjao, krecu od 29". Edot: lol ne, ovo su ips...

@Yojinbo
"70-144Hz (via DisplayPort)" link E sada da li se to podrazumeva pri koriscenju freesync-a ili sta ne znam ali ako je donji prag 70 onda je to retardirano. Inace C24FG73 je izasao to znas verovatno, pisano je i o tome.

btw za taj monitor:

The rear of the screen again sports matte black plastic. The stand attaches centrally and can be removed along with some of the surrounding plastic to attach the included VESA plate. This gives 100 x 100mm VESA compatibility for alternative mounting. There is a shiny silver plastic ring around the attachment point. The ports are rear-facing, located towards the bottom in the central region. These are; DC power input (external power brick), 2 HDMI 1.4a ports (supports Adaptive-Sync), DP 1.2a (supports Adaptive-Sync), a service port (service centre use) and a 3.5mm headphone jack. HDMI supports up to 120Hz and DP up to 144Hz on this monitor on both AMD and Nvidia GPUs, with AMD GPUs potentially benefiting from their FreeSync feature, explored later. A power cable and adaptor, HDMI cable and DP cable are included as standard accessories.

link

Radi refresh do 120 odnosno 144 i na nvidia karticama ali bez freesync-a? A kao ozbiljan sajt/review ali nisu se dokacili donjeg praga kod freesync-a.

 

[Yojinbo]

^ mislim da je bas to slucaj -> da je donji prag sa ukljucenim FS 70Hz, ali koliko sam video ima i manuelnog podesavanja.

Definitivno sam odustao, previse je problematican. Iako bih radije na dobru VA opciju umesto IPS-a (zbog boljih crnih i odsustva IPS glowa, BLB), ne vredi davati novac za nesto sto ima velikih problema koji ne mgou da se otklone...

Model koji bih uzeo bez rasmisljanja je Samsung C27F581/591, samo da ima VESA mount, jer je onaj stand bas klimav (generalno ni onaj Y - stand kod LG-ja a i Samsungovih nije nista bolji).

Kao sto rekoh sacekacu ova SVA C24f390FHU model pa proceniti.

Prosto je neverovatno koliko ima panel lutrije (cak i u srednjem segmentu od 200-350e) i koliko treba obratiti paznju sta izabrati da ne zapadne skart.

Na kraju bolje neku budzet IPS opciju od proverenih modela do 180e i makar znam sta mogu da ocekujem.

 

[wladymeer]

@c-p-r Greška u izražavanju

Mislio sam ili 27" wide ili 34" ultra-wide - 29" UW mi je mali za namenu koju imam, pošto je praktično 21:9 verzija 23" 16:9 modela.

 

[Tefterilo]

Imam samsung C27F591, ne znam sta planiras da radis sa monitorom ali ne primecujem da je klimav, kada uzmem da ga klatim rukama naravno, ovako, ako ne lupas po stolu normalno stoji. Probao sam da ga postavim na 72Hz i ne znam sta se desi ali mi je toliko naporno da gledam u takav monitor da sam vratio na redovno osvezenje od 60Hz.

 

[Yojinbo]

^ Meni je danas stigao C24F390FHU. Odustao od Asusa VZ249Q u zadnjem trenutku.

I imam probijanje na levoj strani skoro celom duzinom i u gornjem desnom uglu. Nije kriticno kao na IPS, ali recimo nije ni na nivou EW2775ZH koji sam ima nekih 10ak dana pre toga i koji skoro uopste nije imao blb.

Stand je ok, na stabilnom stolu je i ne primecujem klimanje.

Razmisljam da ga vratim. Ali iskreno nisam pametan jer mi je vise muka da gledam i jurim idealan model. U kategoriji do 250e skoro je sve isto s....

 

[Tefterilo]

Tesko je naci savrsen monitor, vidis da i ovi od po 1k € imaju probleme. Zavisi kaok ti zapadne a i sta ocekujes od njega. Meni ovaj odgovara u ovom trenutku, boje su prelepe, nemam neku zver od grafike pa mi je full Hd dovoljan. Da sam sa 4k monitora presao na ovaj, verovatno bi mi smetalo.

 

[Yojinbo]

PS4 i lap planiram da nakacim na monitor-office, multimedija, casual gaming tako da je i meni pozeljan 1080p. Tako da mi je potrebno makar 2hdmi ulaza + vga ili vga/dp/hdmi kombo. Ako je stand losiji (a uglavnom jeste) onda i VESA mount je pozeljan.

27" mi je preveliko, imao, koristio, vratio jer mi nije to-to.

Takodje imam problema prilikom "prepoznavanja". Benq je odmah po automatizmu prilikom paljenja/gasenja prebaciovao sliku (doduse bio je nakacen na vga, ovaj C24 je na hdmi), dok kod Samsunga to uopste nije slucaj, moram nekoliko puta da vadim/ustekam kabal dok ne prepozna i projektuje sliku - cak i ako je manuelno podesen source. Bas, bas frustrira.

 

[Tefterilo]

Nemam problema sa prepoznavanjem, ne gasim monitor nikada i svaki put kada palim komp normalno prepozna hdmi i odmah prikaze sliku na tom kanalu.

 

[Y2K986]

Nemam problema sa prepoznavanjem, ne gasim monitor nikada i svaki put kada palim komp normalno prepozna hdmi i odmah prikaze sliku na tom kanalu.

Imam taj isti monitor C27F591 i poprilicno sam zadovoljan. Mada nisam imao vremena da ga posteno istestiram.
Jesi li koristio neku kalibraciju za njega ? Koja su ti optimalna podesavanja ?

 

[Chinaski]

distributer je napravio akciju za C24GF70, pojeftinio je oko 8000din i traje jos neki dan. sada je oko 48-49k din. inace, C27H711 se pojavio po evropi po oko 500e. mozda kod nas bude 600e ako ga uvezu. C24FG73 nema jos uvek u prodaji.

 

[Yojinbo]

^Proguglaj na netu malo, cela serija je vrlo problematicna i to nema veze za FW. Tako da ga zaista ne vredi uzeti u razmatranje, pored c24fg73.

Trenutno je sa cashbackom, koji nudi Samsung, 280e u Evropi. A cak i za te novce ima bolje kupovine. Za te pare je cak bolje uzeti neki 1440p 60hz monitor.

Ili mozda cak i HP Omen 32" kome je pala cena na 340e u EU...

Edit:

Dodacu jos nesto, posto sam imao iskustva sa Benq EW2775ZH (na neke 2 nedelje do pre 10ak dana) i sada koristim Samsung C24F390FHU (u zadnjem momenut sam se odlucio za ovaj u odnosu na IPS,od utorka koristim ali ga vracam nazad danas).

Mogu reci da je VA panel koji koristi Benq mnogo bolji u odnosu na Samsungov (koji ima probijanja, verovatno zapao losiji primerak, i crne nisu toliko duboke/prave, vec se primecuje sivkast ton). Takodje i prikaz boja je dosta bolji na Benq-ovom modelu bio bolji. Tako da verujem da Samsungovi S-VA paneli u ovom cenovnom segmentu nisu bolji od ponude Benq-a.

Sutra cu podici Asus MX259H i okusati srecu sa IPS panelima (navodono su 25" IPS bolji paneli od 24", ali tu je opet lutrija). Ako i to bude skart vracam se na EW2775ZH ili mozda onu belu seriju VZ2470H koja ima isti ali manji panel.

 

[jurodivi]

Razlike između EW2775ZH i VZ2770H?

 

[Prydz]

Razlike između EW2775ZH i VZ2770H?

Ovako kaze Duke

Da otkucam nešto u vezi BenQ VZ2770H kojeg ću i najverovatnije kupiti. Taj model ima potpuno isti panel kao
i EW2750ZL – AU Optronics M270HVN02.3 (AMVA+) i imaju isti overdrajv (odličan za VA panel). Ta dva modela
su izašli u isto vreme (~maj 2015.). Iz nekog razloga, BenQ je počeo prodavati VZ model tek od letos u Evropi,
iako je bio dostupan u Aziji (NR Kina, Tajvan i tako to) celo vreme. U isto vreme su povukli EW2750L i izbacili
nov model (EW2775ZH) koji ima unapređeno kućište. Panel je isti. Nažalost, BenQ je bez razloga dirao savršen
overdrajv i nova verzija ima sporiji odziv piksela i zato ga ne mogu preporučiti.

Postoja dve detaljna testa EW2750ZL modela: PCM na engleskom jeziku i PlayWare na korejskom.
Sve važi i za VZ2770H osim dizajna kućišta.

Koja je razlika između EW i VZ modela osim u dizajnu kućišta?
EW modeli su marketirani za gledanje videa – imaju zvučnike (2x 2W), MHL konekciju preko HDMI ulaza, Cinema mod
i Super Resolution funkciju. Takođe se na slikama skriva lažni unutrašnji crni ram kod 2750 modela (kod 2775 se vidi).
VZ modeli su marketirani da su dizajnirani da zadovolje oči.

 

[Yojinbo]

U principu isti panel, razlicito kuciste. Navodno je overdrive bolje implementiran na VZ seriji. Medjutim koliko sam imao prilike da koristim EW2775ZH, apsolutno je odlican panel, kako za igre, tako i za surf i filmove.

Vracen je jer mi je 27" ipak veliko za moj ukus. Presao sam na c24f390fhu (zakrivljen model sa SVA panelom) koji mi se zalomio da je los, a i generalno je SVA losiji od AMVA+ (subjektivno koliko sam imao prilike da ga koristim, kao i citajuci recenzije na netu).

Takodje treba uzeti sa dozom opreza da je VZ serija imala QC problema (prema Hardforumu), ali je verovatno tako sa 99% danasnjih brendova i panelima. Doduse panel lutrija sa VA panelima treba da je dosta manja nego sa IPS.

 

[Chinaski]

^Proguglaj na netu malo, cela serija je vrlo problematicna i to nema veze za FW. Tako da ga zaista ne vredi uzeti u razmatranje, pored c24fg73.

Trenutno je sa cashbackom, koji nudi Samsung, 280e u Evropi. A cak i za te novce ima bolje kupovine. Za te pare je cak bolje uzeti neki 1440p 60hz monitor.

Ili mozda cak i HP Omen 32" kome je pala cena na 340e u EU...

Edit:

Dodacu jos nesto, posto sam imao iskustva sa Benq EW2775ZH (na neke 2 nedelje do pre 10ak dana) i sada koristim Samsung C24F390FHU (u zadnjem momenut sam se odlucio za ovaj u odnosu na IPS,od utorka koristim ali ga vracam nazad danas).

Mogu reci da je VA panel koji koristi Benq mnogo bolji u odnosu na Samsungov (koji ima probijanja, verovatno zapao losiji primerak, i crne nisu toliko duboke/prave, vec se primecuje sivkast ton). Takodje i prikaz boja je dosta bolji na Benq-ovom modelu bio bolji. Tako da verujem da Samsungovi S-VA paneli u ovom cenovnom segmentu nisu bolji od ponude Benq-a.

Sutra cu podici Asus MX259H i okusati srecu sa IPS panelima (navodono su 25" IPS bolji paneli od 24", ali tu je opet lutrija). Ako i to bude skart vracam se na EW2775ZH ili mozda onu belu seriju VZ2470H koja ima isti ali manji panel.

taj problem je samo sto ljubicasta boja ostavlja trag u nekim kontrasnim situacijama. uz to, moguce da je ovaj kod nas novije revizije gde je to reseno. mada ako se odlucim za takav monitor vrv cu cekati 73ku pa kada stigne. dakle ili on ili C27H711. cene u EU me ne zanimaju posto zivim ovde
IPS vise u zivotu ne uzimam, skapirao sam da vise volim VA.

 

[nesa07]

IPS vise u zivotu ne uzimam, skapirao sam da vise volim VA.

mozes li da pojasnis zasto ne IPS a da VA, gde to lomis i zasto?

 

[Yojinbo]

@Chinaski

Kazem ti za cene jer ja jesam u EU i ovde je trenutno pad cena C24FG70 modelu, pa je za ocekivati da ce i u Srbiji biti tako da ne treba da se zalece.

nesa07

Ti jos nisi uzeo monitor? Godinu dana kupujes... Imas dosta review-ova po netu, ovde na temi a i na YT tako da sam mozes/moras da odlucis...

Takodje kako god da okrenes ceka te panel lutrija i nema najboljeg monitora u odredjenoj kategoriji za odredjene pare. Kompromisi moraju da se naprave...

 

[nesa07]

Ma nisam jos uzeo, sada ga bas pretera godinu dana....od marta meseca, jos ne znam sta cu, da li 24'' 1080p ili 27" 1440p ili da se opet vratim na U2515H, zato sam se trenutno resetovao.

Sve sto vise gledas i citas sve manje vidis, svestan sam toga da je apsolutno sve lutrija i da moram da presecem prema nekom parametru.
Vidim da si kupovini monitora bas pristupio sportski svaka cast, ja nemam zivaca za to, za sada pratim tebe i tvoje radove.

nema ga @Chinaski da kaze zasto vise ne IPS a da VA.

 

[Yojinbo]

Ja sam na kraju digao ruke jer je neminovnost da izvlacis/zamenis par modela ako ne zelis da progledas kroz prste...

Sveo sam izbor na par modela, pomirio se sa cinjenicom da cu morati da vracam i to je to. Oko onog Asusa cu se iscimati oko zamene mozda jos 1x-2x, jer mi se svidja kao celokupan paket, ali ako budu problematicni necu dalje.

Uzecu nesto do 170/180e bez da se dalje cimam oko zamene.

Ako vec gledas ka 1440p IPS-u i tom u2515h Dellu uzmi u razmatranje AOC Q2577PWQ - koristi isti panel kao Dell, 3 godine garancije, bolji set prikljucaka i ergo stand... A trebao bi da bude jeftiniji od Della.

 

[Chinaski]

mozes li da pojasnis zasto ne IPS a da VA, gde to lomis i zasto?

pa VA mi se vise svidja. imao sam oba panela, licno mi je lepsi za oko VA. postavio sam i onaj video gde se porede oba, sto se mene tice, jasno se vidi da je VA bolji panel, barem u onim stvarima koje su meni bitne.

Kazem ti za cene jer ja jesam u EU i ovde je trenutno pad cena C24FG70 modelu, pa je za ocekivati da ce i u Srbiji biti tako da ne treba da se zalece.

to vrlo lako moze da se ne desi kod nas. na bogatijim trzistima od naseg se prodaju stotine i hiljade komada tog monitora, kod nas je uvoznik uvezao 10kom, 3 je prodao nekako a 7 ce da rasprodaje ispod cene i kada rasproda vrv vise nece uvesti ni komad pa je pitanje da li ce i kod nas biti snizena cena.

 

[Prydz]

Po preporuci ovde na sajtu uzeo sam BenQ VZ2470H, placen je 19990 rsd u radnji na G.

Prvo sto mogu da kazem je to da je kvalitet izrade stvarno vrhunski i da je postolje jako kvalitetno, cak i kada udarite sto primecuju se veoma male vibracije. Boje su za mene ok, ono out-of-the-box, postoje kalibracije na netu ali meni je ok i ovo strandardno, boje nisu ono da iskacu i da upadaju u oci ali ponavljam da su ok. Crna je fenomenalna i ne primecuje se gde se zavrsava ekran a pocinje ova tanka trakica sa strane, bela je takodje bela kao list papira. Sve u svemu na boje nemam zamereke, ali...

Ghosting se nazalost primecuje dok se skroluje, sto je u pocetku kod mene izazvalo nevericu, cackao sam podesavanja i sa AMA na high to nestaje, ali opet ali, kada odem na desktop i lagano kruzim misem primecujem kao neka seckanja ili kao neki cudni ghosting kada je pozadina neki pejzaz, primecuje se kada je i neka druga slika (boja). Da napomenem da nemam graficku vec HDMI ide direkt u plocu (HD4600). Prmetio sam to i na proslom monitoru tako da je mozda i do toga. Mada to se i ne vidi bas uvek mozda 20% vremena. Moguce da je gresku van monitora ali opet moram da napomenem to.

Sto se tice gaminga ovo sto sam probao, par simulatora i nekoliko strategija tu ghosting ne posotji ili ja ne mogu da primetim, fps nisam probao ali planiram uskoro. Takodje da dodam backlight bleed, ne postoji uopste koliko sam ja mogao da vidim. Uglovi gledanja su takodje dobri, kada se gleda sa strane tek kada se bas ode u stranu primecuju se malo slabljenje boja, kao da su isprane ali je to skroz ok ali ne znam ko bi tako ikada koristio monitor?

Sve u svemu jako dobar i kvalitetan monitor osim ovog mog problema sa tim sitnim ghostingom na pocetnom ekranu, tako da savet ako zelite da kupite ovaj monitor pre svega idete u neku radnju i pogledajte uzivo pa tek onda kupovina. Ako se nesto promeni i pogorsa, cekam jos 10 dana pa cu videti sta i kako. Ako sam nesto zaboravio dodacu kasnije, ili ako neko ima pitanje slobodno pitajte.