Mobilna mreza trece generacije kod nas

[alan ford]

Da li neko zna kada pocinje sa komercijalnim radom 3g mreza u Srbiji ?

 

[proximo]

Kako stvari stoje u Mobtelu i Telekomu, verovatno NIKADA ili kada se pojavi 3. operater!

 

[rafiki]

Preduslov za pocetak rada 3G mreza jeste dodela licenci. Dakle, pre nego sto drzava (odnosno nadlezno telo - mislim da je to Agencija za telekomunikacije) raspise tender za dodelu licenci, nema nista od komercijalne 3G mreze.

Licno ne ocekujem narednih godinu - dve da se nesto znacajno desi na tom planu. A i pitanje je koliko bi to bilo ekonomski isplativo za operatere u Srbiji u ovom trenutku.

U Evropi i svetu postoji vec gomila komercijalnih 3G mreza ali ni jedna se ne moze pohvaliti bog zna kakvim finansijskim rezultatima. Jednostavno, 3G nema dovoljno jeftinih atraktivnih usluga koje bi pretplatnike privukle u dovoljnom broju. Za sad...

Nadam se da znas da oba operatera u Srbiji vec skoro godinu dana imaju probne 3G mreze u radu.

Pozdrav

 

[martins]

jel treba posebna kartica za 3G ili je samo samo do parametara da bi moglo da se koristi?

 

[Bunovan]

jel treba posebna kartica za 3G ili je samo samo do parametara da bi moglo da se koristi?

Potreban je samo poseban telefon...(3G)

 

[kalla89]

Jos samo kad bi vecina korisnika imala 3G telefon de bi nam bio kraj

 

[alan ford]

jel treba posebna kartica za 3G ili je samo do parametara da bi moglo da se koristi?

Bunovni gresis jer nije dovoljno da samo posedujes 3G telefon da bi mogao da koristis 3G mrezu i video razgovore vec je neophodno da nabavis i posebnu 3G USIM karticu za telefon koja kod nas nigde nema da se kupi.

 

[alan ford]

Jos samo kad bi vecina korisnika imala 3G telefon de bi nam bio kraj

3G mobilni telefoni nisu vise nikakav luksuz jer vise nisu skupi kao nekad primera radi vec za 120 evra moze da se kupi Necov 3G telefon dok je cena motorola C975 oko 140 eura. Vecina korisnika kod nas nece imati 3G telefon sve dok se nepusti 3G mreza u komercijalni rad. Kad se to desi prodaja 3G telefona ce u roku od nekoliko nedelja kod nas skociti nekoliko puta.

 

[:HGT:]

Ma 3G je chista glupost...Ja lichno ne bi voleo da neko vidi sta radim, niti gde se nalazim dok telefoniram
Telefoni nisu problem kao sto rece alan ford, ali licence su jos uvek veoma skupe ne za nas vec i za vecinu zapadnih zemalja...

 

[alan ford]

Telefoni nisu problem kao sto rece alan ford, ali licence su jos uvek veoma skupe ne za nas vec i za vecinu zapadnih zemalja...

Nasoj drzavi cena 3G licence nije nikakav problem jer drzave neplacaju nikakve licence za uvodjenje mobilne telefonije trece generacije i njih uvodjenje ovih mreza nekosta nista. Jedini koji placaju licence jesu mobilni operateri. Visinu ovih licenca odredjuje drzava kojoj se i placaju. Neke zemlje kao sto su Nemacka i Britanija su odredile ogromnu cenu licence od vise miliardi dolara dok su druge kao naprimer neke skandinavske zemlje licence podelile besplatno. Problem sa prevelikom cenom licenci za nase mobilne operatere je lako resiv ako drzava podeli licence besplatno ili ih proda za malu sumu novca u suprotnom ako odredi veliku cenu licence naprimer od oko 5 miliardi evra kao neke evropske drzave necemo u narednih 50 godina imati 3G mrezu u Srbiji jer nijedan operater mobilne telefonije kod nas nece moci to da plati.

 

[alan ford]

3G mreza nepostoji samo u bogatim zapadnoevropskim zemljama nego i u nama susednim zemljama kao sto je naprimer Hrvatska u kojoj od pre mesec dana rade 2 mreze mobilne telefonije trece generacije a do kraja godine kod njih pocece sa radom i treca 3G mreza kompanije Tele2. Inace kod njih licenca nije bila toliko skupa kao u zapadnoj evropi i iznosila je oko 20 miliona evra za 20 godina sto je cena koju bi i nase firme koje pruzaju uslugu mobilne telefonije mogle bez problema da plate.

Cak ni cena postavljanje opreme sa nase kompanije koje pruzaju uslugu mobilne telefonije nije toliki problem jer mogu da je kupe i na kredit kao sto su i do sada radile koji bi mogle vratiti kasnije od prihoda koje bi ova mreza donela kada bi pocela sa komercijalnim radom. Osim toga 3g mreza kod nas vec postoji u Beogradu i nekim gradovima u Srbiji tako da nasim mobilnim operaterima da bi je aktivirali u njima netreba nikakvo dodatno ulaganje u opremu vec je dovoljno samo da kupe licencu.

 

[rafiki]

Inace 3G mreza nepostoji samo u bogatim zapadnoevropskim zemljama nego i u nama susednim zemljama kao sto je naprimer Hrvatska u kojoj od pre mesec dana rade 2 mreze mobilne telefonije trece generacije a do kraja godine kod njih pocece sa radom i treca 3G mreza kompanije Tele2. Inace kod njih licenca nije bila toliko skupa kao u zapadnoj evropi i iznosila je oko 20 miliona evra za 20 godina sto je cena koju bi i nasi operateri mobilne telerfonije mogli bez problema da plate.

Cak ni cena postavljanje opreme sa nase operatere nije toliki problem jer mogu da je kupuju i na kredit kao i sto su do sada i radili koji bi mogli vratili kasnije od prihoda koje bi ova mreza donela kada bi pocela sa komercijalnim radom. Osim toga 3g mreza kod nas vec postoji u Beogradu i nekim gradovima u Srbiji tako da nasim operaterima da bi je aktivirali u njima netreba nikakvo dodatno ulaganje u opremu.

Nisi u pravu sto se tice ulaganja u opremu.
Naime, postojece 3G mreze u Srbiji su PROBNE (eng: Trial). To znaci da oprema nije kupljena, nego je operater dobio opremu na koriscenje u cilju upoznavanja sa njom. Posto oprema nije placena, operater ne sme da je koristi u komercijalne svrhe. Ako operater zeli da probnu opremu koristi komercijalno, mora da postigne finansijski aranzman sa proizvodjacem (u prevodu: plati opremu, dogovori kredit za istu ili je dobije na poklon). Naravno, ovo je moguce ali zavisi i od operatera i od proizvodjaca.

Pored toga, za uspesan start 3G neophodno je dodatno ulaganje u opremu, jer postojece mreze jednostavno nemaju dovoljno resursa za ozbiljan komercijalni rad. Ukupan broj 3G baznih stanica (oba operatera zajedno) ne verujem da prelazi ~ 50 komada.

Preduslov za komercijalnu 3G je, ponavljam, dodela licenci. Nijedan ozbiljan proizvodjac opreme nece prodati opremu operateru koji nema licencu. Zasto? Zato sto se oprema uvek kupuje na kredit, a operater koji nema licencu za posao kojim zeli da se bavi jednostavno nece dobiti garancije od banaka za kredit - znaci ne moze da garantuje isplatu opreme.

Dakle, dok drzava ne odluci da je vreme za 3G, od toga nema nista.

Sto se tice operatera, oni jesu zainteresovani za 3G jer im je to potencijalan izvor dodatnih prihoda, ukoliko prihoda od 3G uopste i bude. Jer, ulaganja su velika a trziste Srbije relativno malo (i siromasno).

Pozdrav

 

[proximo]

Oba operatera imaju svoju opremu i 3G mreza oba operatera RADI probno ali su obe zatvorene za koriscenje!
Alen Ford je u pravu da nije potreban samo 3G telefon vec i USIM! Konkretno Telekom ima 100 kom. tih kartica i sve su VIP i sluze za odlazne pozive iskljucivo jer su svi brojevi 065/5900000!
Smatram da je najveci (ali ne i jedini) problem taj kako realizovati tarifiranje usluge jer i sami znate koje su cene GPRS-a, dok EDGE, UMTS, WHCP imaju dosta veci protok!
Takodje, Telekom nema sanse da pocne sa time dok se sve ne prebaci na Ericssonovu centralu jer jedan veci deo pre-paid brojeva ide preko Siemensove i to je upravo razlog svih problema i kvarova na mrezi (citaj: Siemensova centrala)!

 

[rafiki]

Oba operatera imaju svoju opremu i 3G mreza oba operatera RADI probno ali su obe zatvorene za koriscenje!
Alen Ford je u pravu da nije potreban samo 3G telefon vec i USIM! Konkretno Telekom ima 100 kom. tih kartica i sve su VIP i sluze za odlazne pozive iskljucivo jer su svi brojevi 065/5900000!
Smatram da je najveci (ali ne i jedini) problem taj kako realizovati tarifiranje usluge jer i sami znate koje su cene GPRS-a, dok EDGE, UMTS, WHCP imaju dosta veci protok!
Takodje, Telekom nema sanse da pocne sa time dok se sve ne prebaci na Ericssonovu centralu jer jedan veci deo pre-paid brojeva ide preko Siemensove i to je upravo razlog svih problema i kvarova na mrezi (citaj: Siemensova centrala)!

Uf,uf, uf...

Prvo, 3G oprema koju operateri imaju NIJE njihovo vlasnistvo!!! Ponavljam, to je oprema dobijena privremeno na koriscenje u cilju upoznavanja iste. A zatvorene su za koriscenje (tj. dostupne samo odredjenom uskom krugu ljudi) zato sto operateri nemaju licencu za komercijalno pruzanje 3G usluga, a naravno nisu ludi da daju 3G za dzabe svakom koji bi to hteo.

Drugo, realizacija tarifiranja nije problem. Postojeci Billing sistemi kod oba operatera mogu da tarifiraju 3G (mozda uz manja prilagodjavanja - tehnicki veoma lako ostvarljivo). Problem je kako odrediti cene tako da budu prihvatljive za veci krug korisnika a da operateru ostane dovoljno para za otplatu opreme, ulaganje u razvoj i zaradu.

Trece, u mobilnoj telefoniji korisnici su definisani na HLR-u (Home Location Registar) a ne na centrali. Koja centrala u datom momentu opsluzuje korisnika zavisi od toga koja je centrala zaduzena za pokrivanje geografske lokacije na kojoj se korisnik nalazi. Telekom ima i Ericsson-ove i Siemens-ove HLR-ove, isto kao i centrale i bazne stanice. Svi prepaid korisnici i deo postpaid korisnika se nalaze na Siemens-ovim HLR-ovima, a koja ih centrala opsluzuje zavisi od toga gde se korisnici fizicki nalaze.

Cetvrto, slazem se sa tobom sa Siemens-ova oprema i nije bog zna kako dobra u nekim stvarima Sto se mene licno tice, savetujem Telekomu da potpuno izbaci Siemens-a. Ionako je usao u igru iz politickih a ne ekonomsko-tehnickih razloga.

Pozdrav

 

[Davidoff]

Ljudi 3g je prvo skup za nas drugo necemo ga dobiti u najmanju ruku nikad tako da dzabe nama prica kad oni koji treba to da rese sede u kafani" jedu,piju i nista ne radu" i pritom ni neznaju da postji 3g jer jos uvek nose e628 i bitno im je da tel ima crvenu i zelenu slusalicu a poruke jos nisu sasvim savladali.Zakljucak NEMA OD TOGA NISTA

 

[nidza]

ja nešto i ne patim za tim 3G... kapiram da ne zaslužuje ni ovoliko poruka.

 

[alan ford]

Nadam se da znas da oba operatera u Srbiji vec skoro godinu dana imaju probne 3G mreze u radu.

Pozdrav

Razlog sto sam postavio pitanje kada ce 3G mreza kod nas komercijalno startovati jeste bas taj sto sam cuo za taj podatak. Takodje znam koje je bio covek koji je obavio prvi razgovor u domacoj 3G mrezi u pitanju je verovali ili ne bio nas bivsi premijer Zoran Živković pre skoro 2 godine sto znaci da nisu tacne price da bas svi oni koji o 3G mrezi kod nas odlucuju ili su odlucivali koriste erikson 628 i neznaju sta je 3G mreza.

Evo vesti iz 2003 godine iz koje sam saznao da se u Srbiji uvodi mobilna mreza trece generacije.

BEOGRAD - Mobilna telefonija Srbije (MTS) će najkasnije do kraja ove godine uvesti treću generaciju (3G) mobilne telefonije, najavio je predsednik Upravnog odobra Telekoma Dragor Hiber.
Hiber je agenciji Beta rekao da je Telekom prihvatio ponudu velikih svetskih proizvođača telekomunikacione opreme da probno instalira sistem 3G i istakao da su u septembru već potpisani protokoli sa Eriksonom i Simensom o besplatnom jednogodišnjem korišćenju te
opreme.
Očekuje se da će sličan ugovor do kraja oktobra biti potpisan i sa Alkatelom, rekao je Hiber i najavio da će sistemom 3G prvo biti povezani Beograd, Novi Sad i Niš sa početnim kapacitetom od 10.000 do 20.000 telefonskih uređaja.

Vest koju sam ovde napisao je iz oktobra 2003 godine sto znaci da je ugovor o jednogodisnjem besplatnom probnom periodu koriscenju opreme najverovatnije produzen buduci da je istekao jos pre par meseci a oba nasa operatera i dalje koriste tu opremu.

 

[rafiki]

Vest koju sam ovde napisao je iz oktobra 2003 godine sto znaci da je ugovor o jednogodisnjem besplatnom probnom periodu koriscenju opreme najverovatnije produzen buduci da je istekao jos pre par meseci a oba nasa operatera i dalje koriste tu opremu.

Da li je ugovor produzen ili nije ne znam, ali nova 3G oprema je instalirana u jesen 2004. , pre Telfor-a. Stara je delimicno povucena. Jedan od razloga je i modernizacija 3G opreme.

Pozdrav

 

[xSeptimus]

Takodje znam koje je bio covek koji je obavio prvi razgovor u domacoj 3G mrezi u pitanju je verovali ili ne bio nas bivsi premijer Zoran Živković pre skoro 2 godine

Da, nijedan inzinjer nije obavio bilo kakvu komunikaciju preko 3G mreze pre par godina vec su chekali nekog VIP-a da on bude prvi.

Ae pali.

 

[drasko]

USIM ili SIM.. pitanje je sada

Ja npr u Engleskoj nisam morao da menjam karticu (znaci svi 3G servisi rade sa postojecom SIM karticom nakon pustanja Vodafone Live!). Samo su mi aktivirali uslugu Video Call u centrali.

Jedini je problem ako su ovi nasi delili stare SIM kartice malog kapaciteta, sto moze da se desi

 

[alan ford]

Voleo bi ako je neko imao neka iskustva sa 3G mrezom u inostranstvu da ih iznese. Najvise me zanima koliko su puta video razgovori skuplji od obicnih razgovora i koliko i kako se naplacuje gledanje televije na 3G mrezi, da li se naplacuje po kolicini prenetih podataka kao GPRS ili placas fiksnu mesecnu nadoknadu za tu uslugu mobilnoj mrezi.

 

[Davidoff]

Po mojoj informaciji iz Engleske nesto manje od 2x skuplje u 3g mrezi

 

[M_M]

Voleo bi ako je neko imao neka iskustva sa 3G mrezom u inostranstvu da ih iznese. Najvise me zanima koliko su puta video razgovori skuplji od obicnih razgovora i koliko i kako se naplacuje gledanje televije na 3G mrezi, da li se naplacuje po kolicini prenetih podataka kao GPRS ili placas fiksnu mesecnu nadoknadu za tu uslugu mobilnoj mrezi.

Minut razgovora je u vecini 3G mreza (npr Hutchison 3 u Italiji, H3G u Svedskoj itd) cak jeftiniji nego na GSM-u. Takodje, 3G mobilni nisu znacajno skuplji od GSM mobilnih, i cak stavise dobar deo njih je dualni, tj. imaju i 2G i 3G u sebi, pa kad izadjete van pokrivenosti 3G mreze, jos uvek ste dostupni.

Od novih i znacajnih stvari je naravno data bandwidth od 384Kbit/s, a bice uskoro i brze od toga (HSDPA i preko 2Mbit/s) i cena po KB je konkurentna GPRS-u ali zauzvrat imate mnogo vecu brzinu!

Takodje tu je i video telefonija, znaci prenos real-time videa (64kbit/s) a ne samo picture messaging (ili MMSa) kao ko GSM-a, odnosno GPRS-a. Minut ovoga je obicno (samo) 2-3 puta skuplji od obicnog razgovora.

Inace, SVE zapadno evropske zemlje imaju vec jednog ili vise 3G operatera, ukljucujuci ti i Madjarsku, Sloveniju i Hrvatsku. Ulaganje operatera nije toliko veliko (mada nije ni zanemarljivo) a i ide na kredit, jer vrlo malo novog HW treba da se ulozi u "core network" (HLR, MSC-ovi, SGSN-ovi, GGSN-ovi, itd sve ostaju uz odredjeni softwerski upgrade), ali zato "radio network" mora novi - nove bazne stanice (RBS-ovi), i radio network controler-i (RNC-ovi).

Kao sto je vec spomenuto za komercijalni rad postoje dve znacajne prepreke:
1) 3G licenca, koju treba da izda "Agencija za Telekomunikacije" koja je vec godinu-dve u stanju formiranja - kada ce ne znamo.
2) Ekonomska racunica operatera, jer ljudi ovde prosecno prave mesecne racune koji su manji od 10-tak evra (na zapadu oko 40-tak evrica), a i kad je GPRS poceo da se naplacuje 95% ljudi je prestao da ga koristi, pa za napredne servise izgleda jos nema dovoljno interesenata spremnih da ih plate, tj, jos im ne trebaju. Situacija te takva da nazalost vecina korisnika jedva (da zna da) koristi mobilni i za razgovor. ( Kilav nam prosek...

Malo primera:
1) Engleska
Pripejd kod "3 UK" - za 25funti, tj oko 38evra dobijate 500minuta razgovora, http://www.three.co.uk/explore/howmuch/priceplans/3payindex.omp
Video razgovori su 20p, tj oko 30centi.

2)Svedska - jos jeftinije, primer (http://www.tre.se):
Za 199 kruna (20-tak evra) prva tri meseca i 599 kruna (60-tak evra) narednih sest meseci i ugovor od 12 meseci dobijate Nokia 6680 telefon i 1000 minuta mesecno. Posle placate samo 199 kruna mesecno (oko 20e) za 1000 minuta. Znaci razgovor po minutu je 2centa!!! a telefon fakticki dobijate na rate za 6x400kruna=2400kruna priblizno 250e!!!

Necu ni da spominjem Hong Kong ili Japan...

A evo i spiska zemalja koje trenutno (ustvari ovo je lista od pre mesec-dva) imaju komercijalni 3G (bilo kao WCDMA - svetski standard, ili kao CDMA2000 - americki standard). Mnoge imaju i vise od 2 operatera!

Argentina (CDMA2000 1x)
Australia (W-CDMA) (CDMA2000 1x)
Austria (W-CDMA)
Azerbaijan (CDMA2000 1x)
Belarus (CDMA2000 1x)
Belgium (W-CDMA)
Bermuda (CDMA2000 1x)
Brazil (CDMA2000 1x)
Canada (CDMA2000 1x)
Chile (CDMA2000 1x)
China (CDMA2000 1x)
Colombia (CDMA2000 1x)
Cyprus (W-CDMA)
Denmark (W-CDMA)
Dominican Republic (CDMA2000 1x)
Ecuador (CDMA2000 1x)
Finland (W-CDMA)
Georgia (CDMA2000 1x)
Germany (W-CDMA)
Greece (W-CDMA)
Guatemala (CDMA2000 1x)
Hong Kong (W-CDMA)
India (CDMA2000 1x)
Indonesia (CDMA2000 1x)
Ireland (W-CDMA)
Israel (W-CDMA)
Italy (W-CDMA)
Jamaica (CDMA2000 1x)
Japan (W-CDMA, CDMA2000 1x)
Kazakhstan (CDMA2000 1x)
Kyrgyzstan (CDMA2000 1x)
Malaysia (Deployed by Digi, Maxis and Celcom)
Mexico (CDMA2000 1x)
Moldova (CDMA2000 1x)
Netherlands (W-CDMA)
New Zealand (CDMA2000 1x) (W-CDMA in testing)
Nicaragua (CDMA2000 1x)
Nigeria (CDMA2000 1x)
Norway (W-CDMA)
Pakistan (CDMA2000 1x)
Panama (CDMA2000 1x)
Peru (CDMA2000 1x)
Poland (CDMA2000 1x)
Portugal (W-CDMA)
Romania (W-CDMA offered by Connex, CDMA2000 1x offered by Zapp Mobile)
Russia (CDMA2000 1x)
Singapore (W-CDMA)
Slovenia (W-CDMA)
South Korea (CDMA2000 1x)
South Africa (W-CDMA in testing)
Spain (W-CDMA)
Sri Lanka (W-CDMA by Dialog, CDMA2000 1x by Suntel)
Sweden (W-CDMA)
Taiwan (CDMA2000 1x)
Thailand (CDMA2000 1x)
United Arab Emirates (W-CDMA)
United Kingdom (W-CDMA)
United States (CDMA2000 1x) (W-CDMA in testing)
Uzbekistan (CDMA2000 1x)
Venezuela (CDMA2000 1x)
Vietnam (CDMA2000 1x)

Inace za vasu informaciju vodeci svetski supplier 3G opreme je Ericsson (oko 40%), Nec-Siemens (oko 30%), a ostatak dele Nokia, Motorola, Nortel, Alcatel i sitnija boranija.