Koji 20" TFT?

[jero]

ljudi posto ima i nas koji hocemo 20" tft reci te nesto i o njima ko ih ima neka kaze neka iskustva itd??

 

[jegulja]

ljudi posto ima i nas koji hocemo 20" tft reci te nesto i o njima ko ih ima neka kaze neka iskustva itd??

Dva meseca imam Samsungov 204B i vrlo zadovoljan. Koristim ga za office poslove, igranje, gledanje TV (odgledao celo SP u fudbalu) i apsolutno sam zadovoljan. Posto ga koristim i kao TV bitno mi je bilo da ne bude wide nego 4:3 (za razliku od 17 i 19 koji su 5:4). Do pre dva meseca koristio sam LG1710B tako da osecam bitnu razliku po svakom pitanju (velicina ekrana i rezolucija od 1600x1200 su van diskusije vec mislim na uglove, osvetljenost, brzinu odziva i sl.). Za velicinu ekrana odziv je odlican. Na primer dok sam gledao fudbal odnosno brze scene na 932MP bio sam ultra razocaran a na ovome je bilo savrseno ko na bilo kom regularnom (mada postoje zamucenja na jako brzim telopima). Da se razumemo ovaj model nema TV tjuner vec sam koristio internu TV karticu. Vidim da se pojavilo jos nekoliko monitora (bar kada je Samsung u pitanju) sto 4:3 sto wide pa treba proveriti i njih.

 

[psihodel]

Imaš OVDE moje utiske o Belinea 10 20 35 W.

 

[jero]

jegulja i ja sam razmisljao bas o tom monitoru 204b,ili 205w ili ti wide,tako da hvala ti na informacijama

 

[Aleksandar]

Ja sam dugo razmisljao o 20" TFT monitoru. Na kraju sam uzeo 21" Samsunga 215TW, 1680x1050 rezolucija, S-PVA panel, zaista je sjajan. Oni od 20" sa istom ili vecom rezolucijom (1600x1200) imaju za moje pojmove suvise sitne piksele i napornije mi je gledanje. No, taj model je malo skuplji, pa ovde navodim neka generalna razmisljanja.
Takodje koristim ekran i kao TV i mnogo mi se dopada sto je Wide. Mogu dok radim nesto, citam ili surfujem da pratim TV program sa strane. Takodje filmovi izgledaju lepse na Wide-screenu. Ali Wide/4:3 diskusija je jako subjektivna stvar.

Bitno je kog tipa je panel, sto se moze ovde pogledati:
http://flatpanels.dk/skaerme.php
Ukucati samo oznaku modela i dobice se tip (i oznaka) panela.

 

[Misko]

Ja sam dugo razmisljao o 20" TFT monitoru. Na kraju sam uzeo 21" Samsunga 215TW, 1680x1050 rezolucija, S-PVA panel, zaista je sjajan. Oni od 20" sa istom ili vecom rezolucijom (1600x1200) imaju za moje pojmove suvise sitne piksele i napornije mi je gledanje. No, taj model je malo skuplji, pa ovde navodim neka generalna razmisljanja.
Takodje koristim ekran i kao TV i mnogo mi se dopada sto je Wide. Mogu dok radim nesto, citam ili surfujem da pratim TV program sa strane. Takodje filmovi izgledaju lepse na Wide-screenu.

U potpunosti delim isto misljenje, ne razumem ljude kojima je bolje da je tacka sto manja :S:

 

[jero]

ja jos nisam video 204b,na delu tako da ne mogu nista da kazem,znam za 215 ali je u srbiji skuplji od 204b za skoro 300e a to mi nije bas zanemarljiva cifra!!! interesuje me posto vidim da je velicina tacke 0255mm dali smeta pri radu na njemu dali je razlika znatno veca u odnosu na0294mm,i dali neko zna ko ima najbolju ponudu u smislu cena za samsung u srbiji?? HVALA

 

[Aleksandar]

U vezi veličine tačke (pixel pitch)..
To je subjektivno - mnogi vole što više informacija na ekranu po svaku cenu, a neki (kao ja) više cene krupnije tačke i manji zamor očiju.

Poređenja radi, 19" TFT monitori imaju PP od .294mm, 17" od .264, 20" .255, 20" wide .258, 21" wide .270 i 24" wide .270.
Na poslu imam 19" i to mi je baš potaman veličina, odbio sam da radim na 2x17" i zahtevao 19-icu. Ovaj 21" wide ima PP jedva malo veći od 17-ica i morao sam da primaknem monitor skroz tastaturi da bi se nekako prilagodio. Velika šteta što ne prave 20-ice u nekoj 1440 rezoluciji, ali šta je - tu je.

Napomena: Sve je ovo vrlo subjektivno i jednostavno se mora videti svojim očima da bi se znalo da li je OK ili nije. Ja sam sada još osetljiviji na veličinu piksela, od kada nosim sočiva. Ali i ranije sam na CRT 21" Trinitron monitoru koristio 1440x1080 rezoluciju.

 

[bobby63]

Sitnija tacka jeste malo problematicna ali screen DPI moze da se podesi po zelji. Ovo moze da smeta nekim lose napisanim programima ali svi glavni programi i igre rade normalno.

 

[Ivan®]

Sitna slova i sve ostalo treba da se resavaju na drugaciji nacin, a ne velicinom tacke monitora. Recimo, kad bi postojao fully scalable interface u windows-u, bilo bi uvek bolje imati sto manju tacku i sto visu rezoluciju.

 

[Aleksandar]

Recimo, kad bi postojao fully scalable interface u windows-u, bilo bi uvek bolje imati sto manju tacku i sto visu rezoluciju.

Mozda, ali do tada puno piksela na malom prostoru nije dobro resenje.
Puno Web stranica je optimizovano za odredjenu rezoluciju i daje (dpreview forum, recimo), meniji i razne kontrole budu jako sitni, takodje i ikonice, ili budu ruzno reskalirane.
Posebna je prica sa fotografijama, koje su meni bitan deo koriscenja kucnog racunara. 800x600 fotografija izgleda zaista sitno tada.

Vrhunac svega sto sam video je Dell laptop sa 17" wide 1920x1200 rezolucijom. Kako god podesavao DPI, fontove, kojesta, sa Windowsom je muka bilo raditi i jako naporno, jer nije sve bas skalabilno. A u cemu je poenta imati puno tacaka kada sve moram da povecam - i fontove, ikonice, slike, itd? Srecom, postoje i takvi laptopi sa razumnijom 1440x900 rezolucijom.

Jos jednom, ovo je jako relativno - 20" 1600x1200 je prihvatljivo za vecinu korisnika, meni nije, ali vecini jeste.

 

[Misko]

bilo bi uvek bolje imati sto manju tacku i sto visu rezoluciju.

Ja to gledam drugacije, uvek mi je bolje da sam lupam odaljen metar od monitora nego 50cm.

 

[Ivan®]

Ja to gledam drugacije, uvek mi je bolje da sam lupam odaljen metar od monitora nego 50cm.

Sto bi to bilo bolje? Sa aspekta zdravlja sigurno nije. Ali da ne skrecemo sa teme.

Ko god planira da ide na IPS panel, po meni bi trebalo da ide na AS-IPS (nije da ovi prethodni ne valjaju, ali ovaj je toliko bolji da bi bilo steta propustiti ga). Za sada je sto se tice 20" monitora samo u NEC-u 20WGX2, ali bice sigurno i u drugim monitorima. Radi se o LG-Philips panelu. Vec sam video da najavljuju i 23" as-ips-ove.

 

[byMaX]

20 incha? 205BW od Samsunga bre, kosta 360 evra + PDV. Nema boljeg dila!

 

[Sasa]

Ja preferiram 4:3, dovoljno mi je sirok.
Wide ne volim zbog male visine ekrana, a opet, prevelike sirine.
Mozda bi ih vise voleo da gledam tv/filmove na kompu, ali za to imam pravi TV.

Wide bih uzeo samo od 24" jer tek 1920x1200 je dovoljno visoko.
1050 tesko, a 900 i 800 su bas premali.

Naravno, slazem se za tip panela, o TN-u ne razmisljam, samo PVA.

Sve u svemu, NEC NX2170 me u potpunosti zadovoljava

 

[illidan]

kako to mozes da kazes posle Dell 3007WFP

 

[Ivan®]

Uf, da me TN paneli zadovoljavaju, sve bi bilo lakse 10 puta. Sto se tice panela, kad se sve sabere i oduzme, mislim da mi ipak najvise lezi IPS (odnos kvaliteta slike, uglova i odziva). Bilo bi lepo da naprave neki jeftiniji 4:3 AS-IPS i da rese problem

Sto se tice wide-a, slazem se sa Sasom, steta je sto neki paneli postoje samo u wide varijanti.

Jel ste primetili da kod pva panela postoji gubitak tamnih nijansi kad gledas ekran pod pravim uglom, a kad se pomeris sa strane, i one postanu vidljive? Vidjao sam kod nekih samsung-a (recimo 770 i 970p).

Jel ima neko iskustva sa Dell-om 2007wfp? Izgleda da definitivno nije as-ips, ali voleo bi da cujem nekog ko je probao u praksi.

I jel znate ko sad radi sa NEC-om kod nas?

 

[Sasa]

kako to mozes da kazes posle Dell 3007WFP

Pazi kad je taj monitor prevelik, odnos dijagonale i broja pixela zamara. Ako pridjes blize da bi video pixel, moras pomerati glavu, ako se odaljis, ne vidis pixel.

 

[Sam Fisher]

Uf, da me TN paneli zadovoljavaju, sve bi bilo lakse 10 puta.

A kako ja da znam da li monitor ima TN panel ili ne? Jel to piše negde na specifikaciji modela?

 

[Sasa]

A kako ja da znam da li monitor ima TN panel ili ne? Jel to piše negde na specifikaciji modela?

Nekad pise nekad ne.
Iskusnije oko moze da provali, a najlakse je tako sto pogledas monitor sa strane. Ako brzo krene da gubi prikaz, tj. vernost prikaza i sa jedne strane vuce na zuto, a sa druge vuce na ljubicasto onda je to sigurno TN.
PVA ne vuce ni na koju boju iz bilo kog ugla i prakticno ima vidljivost 180/180.
S-IPS su treci koji mozes i oni kako se menja ugao gube crnu, ostale boje ostaju iste, a crna postaje ljubicasta.

PVA i S-IPS su kvalitetaivno ispred TN po kvalitetu prikaza, S-IPS je malo bolji ali ga zeza ovaj gubitak crne. PVA je najizjednaceniji i po meni zato najbolji.

 

[Ivan®]

PVA i S-IPS su kvalitetaivno ispred TN po kvalitetu prikaza, S-IPS je malo bolji ali ga zeza ovaj gubitak crne. PVA je najizjednaceniji i po meni zato najbolji.

Ok sto se tice crne, ali kod vecih PVA monitora, bar onih koje sam ja video, uglovi ekrana umeju po malo da izblede kad gledas blago sa strane. Kod ips-a toga nema.

Sasa, sta bi po tebi bilo najbolje od 20" wide? Cekati as-ips ili nesto od postojecih zadovoljava? Koristio bi se i za intenzivno igranje, ali nikako ne smeju da se zapostave drugi aspekti (mogao bih da istolerisem vernost boja, jer nisam pro).

Sto se tice provaljivanja koji je panel TN, mozda je najbolje da ga pogleda odozdo, onako se pri tom ne ponasa ni jedan drugi. Slika potamni i kao da pocne da vuce ka negativu normalne slike.

 

[Sasa]

Ok sto se tice crne, ali kod vecih PVA monitora, bar onih koje sam ja video, uglovi ekrana umeju po malo da izblede kad gledas blago sa strane. Kod ips-a toga nema.

Sasa, sta bi po tebi bilo najbolje od 20" wide? Cekati as-ips ili nesto od postojecih zadovoljava? Koristio bi se i za intenzivno igranje, ali nikako ne smeju da se zapostave drugi aspekti (mogao bih da istolerisem vernost boja, jer nisam pro).

Sto se tice provaljivanja koji je panel TN, mozda je najbolje da ga pogleda odozdo, onako se pri tom ne ponasa ni jedan drugi. Slika potamni i kao da pocne da vuce ka negativu normalne slike.

Nisam video dovoljno modela da bih pricao.
215TW je ok, ali je on 21", PVA i kosta

nego, S-IPS ? Uglovi ne izblede ? Pa crna na S-IPS-u u uglovima postaje roza, kod 3007FPW della je nemoguce videti svuda jednako crnu crnu, po ivicama se vec formira ljubicasta ma iz kog ugla gledas.
Kod PVA to nema, boje su postojane all the way.

 

[byMaX]

Ma bre, za zahtevne korisnike samo PVA. Ali, recimo, u klasi 19-ica može da se nađe dobar TN Film, ali je redak. Ja sam se recimo oduševio sa 931BF. Nisam video bolji "2ms" ekran do sada. Pogotovo crna i neprobijanje pozadinskog osvetljenja...

 

[Aleksandar]

A kako ja da znam da li monitor ima TN panel ili ne? Jel to piše negde na specifikaciji modela?

http://flatpanels.dk/panels.php
Ukucaj model i dobices koji panel ima, cesto bas model panela. Onda mozes da pronadjes i koji jos monitori dele poptunuo isti panel.

Sto se tice 20" IPS/PVA/MVA panela..
Ja sam prvo hteo da kupim 19" IPS monitor, kakav imam na poslu (LG L1910B) sa kojim sam bas veoma zadovoljan. MEdjutim, ispostavilo se da su ne-TN 19" monitori zapravo mnogo skuplji i vec vrlo blizu 20" IPS modela. Konkretno - najjeftiniji 19" IPS je bio 50€ manje od Philipsovog 20" wide IPS modela.
Tako su 19" potpuno ispali iz moje kalkulacije.
Niti na svom 19", niti na koleginom 20" S-IPS, niti na Dell 24" S-IPS monitoru nisam primetio veliki gubitak boja po uglovima. Naprotiv, ovi paneli imaju najbolji kvalitetan ugao gledanja, pa su zgodni za vece ekrane.
Brzina odziva (brojke) kod TN panela je sarena laza i ne poredi se direktno sa brzinama ostalih panela, mada jesu de facto najbrzi. Za cisto igranje su verovatno i dalje najbolji.

Dobar monitor kosta. Ja sam dao vise za ekran, ali sam ustedeo na manje bitnim stvarima - recimo uzeo sam najjeftiniji dual-core CPU koji sam nasao, Intel D805. Stvar prioriteta - monitor verovatno necu menjati sledece 3 godine, a CPU mozda hocu.

BTW, Belinea 102035W dosta obecava sto se tice cene/perf.

 

[Sasa]

http://flatpanels.dk/panels.php
Niti na svom 19", niti na koleginom 20" S-IPS, niti na Dell 24" S-IPS monitoru nisam primetio veliki gubitak boja po uglovima.

Ne boja, samo crna

 

[Ivan®]

To sa crnom mi i ne bi smetalo.

Ovaj fade-out boja kad se gleda blago sa strane(nista ekstremno) sam primetio recimo na viewsonic-u vp191b. Pre nego sto sam video nekoliko VA monitora uzivo, na osnovu citanja testova sam mislio da su uglovi stvarno idealni (gotovo svi tako pisu, kao da taj problem vise nije vredan pomena), ali izgleda da je za moj ukus ips ipak bolji sto se toga tice. A to je narocito bitno kod wide monitora, gde vec u startu gledas neke delove ekrana sa strane.

Ja bih najradije uzeo NEC 20WGX2. Brinulo me je prejako pozadinsko osvetljenje, ali izgleda da je to dobro reseno, pa i pri niskom osvetljenju sve izgleda kako treba. Onaj glare filter bi mogao da prezivim, cak i da nadjem po koju prednost. Mada, sve u svemu, bolje bi bilo da ga nema. Najidealnije bi bilo da i ostali proizvodjaci izbace monitore sa istim panelom (LG-Philips LM201WE2), pa da mozemo da biramo kvalitet, cenu, dizajn i sve ostalo.

 

[Sasa]

re nego sto sam video nekoliko VA monitora uzivo, na osnovu citanja testova sam mislio da su uglovi stvarno idealni (gotovo svi tako pisu, kao da taj problem vise nije vredan pomena),

Da je tako niko ne bi pricao o vidljivom uglovima kod PVA. Ali.. realno ti je potrebno da 80' gore-dole i isto toliko levo desno bude savrseno da kazes da te bas briga za vidljive uglove. TN se ceo menja posle 30tak stepeni u neku stranu, crna na S-IPS-u polako postaje ljubicasta i meni to smeta.
Mnogo vise od vrlo malo motion blura u najbrzim igrama

Pozdrav!

 

[d@FFy]

20 incha? 205BW od Samsunga bre, kosta 360 evra + PDV. Nema boljeg dila!

Postoji li neki ekvivalent ovakvom monitoru od 20 incha a da nije Wide varijanta, s obzirom da mi monitor treba za dosta stvari pored gledanja filmova, tako da mi ovaj wide nije bas najprakticniji.... Dal' da baziram potragu na Samsungu ili u obzir dolaze jos neki modeli, cena nije presudna u izboru.

 

[Chinaski]

mozda bas 214T? mada su ga u Digitalu pljunuli. kao sece slika pod nekim uglom kad pustis neki brzi sadrzaj.

 

[Sasa]

Ja imam NEC 2170NX koji ima isti panel kao Samsung 214T.
NEC-a gledam svaki dan, a video sam i Samsunga i mirne duse mogu reci da nisam video mnogo boljih monitora.
Nisam primetio nikakvo seckanje kod bilo koje brzine "desavanja". Monitori ne spadaju u najbrze ali su dovoljno brzi dok je kvalitet prikaza izvanredan.

Nego, sta znaci "secka brza slika pod nekim uglom kad pustis brzi sadrzaj" ?
Pod 1, ne kapiram zasto bi iko gledao monitor pod uglom, ali ajde.. da to i prezivim ali kako je moguce da slika secka kada se gleda iz ugla a ne secka kada se gleda "normalno" ?
Ili si ti nesto lose skapirao ili neko u Digitalu nema veze sa logikom ...skoro kao i izjava da se monitor koristiti gledajuci ga iz ugla. Zar monitore ne treba postaviti tako da se gledaju pod pravim uglom ?

Pozdrav!